Matkustelin äskettäin Hollannissa ja Englannissa ja eräs asia mikä pisti silmään oli se, että lähes jokaisessa kaupassa tai ravintolassa missä kävin oli töissä hunnutettuja musliminaisia.
Onko Suomi todellakin niin junttimainen maa että täällä musliminaiset eivät saa käyttää huntua monessa työpaikassa? Löytyyköhän tälle asialle mitään muuta perustelua kuin työnantajan ahdasmielisyys? Ei se huntu ainakaan muissa Euroopan maissa näytä työntekoa estävän.
Onko Suomi todellakin niin junttimainen maa että täällä musliminaiset eivät saa käyttää huntua monessa työpaikassa? Löytyyköhän tälle asialle mitään muuta perustelua kuin työnantajan ahdasmielisyys? Ei se huntu ainakaan muissa Euroopan maissa näytä työntekoa estävän.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Olisikohan siellä enemmän muslimeja kuin täällä?
Mutta kysymyksenihän oli miten huivi häiritsee työntekoa? Sillä ei ole mitään tekemistä muslimien määrän kanssa.
Huomaat noista luvuista, että Suomessa asuu huomattavasti vähemmän muslimeita.
Muslimeita
Alankomaat 1 milj.
Iso-Britannia 2 milj.
Suomi 30 000. Somaleita tästä lukumäärästä 8000.
>jokaisessa kaupassa tai ravintolassa missä kävin oli töissä hunnutettuja musliminaisia.
Olivatko nämä kaupat ja ravintolat muslimien omistamia?
Lopuksi voisin kertoa, että olen nähnyt huivia käyttävän musliminaisen töissä Martinsillan ostoskeskuksessa Espoossa.
asuu suurten kaupunkien muslimialueilla. Kun menee pikkukaupunkeihin ja maaseudulle, ei näe yhtään muslimia missään.
Tietysti ylivoimaisesti suurin osa Britannian muslimeista ei edes mitään muslimiunivormuja käytä, joten ei heitä tunnista. Voi tietysti päätellä, että pakistanilaiselta näyttävät voivat olla muslimeja. Tai sitten hinduja. Tai sitten kristittyjä. Tai sitten ei.
"Olivatko nämä kaupat ja ravintolat muslimien omistamia?"
Hunnutettuja musliminaisia näin esimerkiksi pankissa ja hotellissa sekä kansainvälisessä kauppaketjussa Lidlssä. Luulisin että suurin osa paikoista joissa kävin ei ole muslimien omistamia. Kysymyshän oli miten huivi estää työntekoa? Eihän muslimien määrä vaikuta siihen.
Eihän muslimien määrä vaikuta siihen.
>Kyllä se vaikuttaa. Ne huivia käyttävät naiset, joita näit, ovat toisen ja kolmannen sukupolven muslimeita. Joiden vanhemmat tulivat maahan 60-luvulla.
Suomessa muslimien määrä on maahanmuuton ansiosta lisääntynyt viimeisen 16-vuoden aikana yli 20 000:lla. Moni näistä ei edes osaa kunnolla puhua Suomea. Lisäksi musliminaisen työ on olla kotiäiti ja synnyttää ainakin kuusi lasta.
>Kysymyshän oli miten huivi estää työntekoa?
Olet oikeassa eihän se estä, mutta kyllä niitäkin töitä on, joissa huivia ei voi käyttää.
Muslimeista suurin osa on tullut Suomeen pakolaisena ja perheenyhdistämisen seurauksena. Esim. Somalit.
Pakolaisten työttömyys prosentti on 80.
muslimia työnteossa?
Kuitenkin tietääkseni suurin osa muslimeista on tullut Suomeen pakolaisena ja perheenyhdistämisen seurauksena. Pakolaisten työttömyys prosentti on 80.
Kiertäjälle tiedoksi, että kunnon musliminaisen työ on olla kotiäiti.
huntu vaiko Adidaksen pipo päässä ? :)
Tää ei ollut sitten mikään provo, sheriffi ;)
vaan joka maassa on omat lakinsa.
En minäkään tottuisi esim. hunnutettuun pankkivirkailijaan, näin se vaan on. Maassa maan tavalla. Ja kyllä se on kait niin, että maahanmuuttajien tänne(kin) tulee sopeutua, ei meidän heidän tapoihinsa ?
Ei millään pahalla. Kyllä mäkin kunnioittaisin esim. Iranilaisia tapoja, jos sinne muuttaisin.
olla avoimempia uusille asioille, mutta täällä tullaan vähän jälkijunassa. Minua ei ainakaan rasita kenenkään pukeutuminen niin kauan kuin se ei haittaa normaalia toimintaa. Pukeutuminen on yksityisasia.
Kysymys on työnanatajan ahdasmielisyydestä jollei pukeutuminen haittaa varsinaista työntekoa.
Kyse onkin uskonnollisista symboleista, joita ei varmaankaan kauhean helposti hyväksyttäisi esim. Egyptissä, Iranissa tai Afghanistanissa, jos meikäpoika sinne painais juutalaisen villahattu päässään. ;) Laki on laki, ja maassa maan tavat, Turha sitä vastaan on pyristellä, näin se vaan menee. On vaan sopeuduttava maan tapoihin.
Kotona sitten vaikka kristallikruunu peähän :)
korun jossa on risti? sekin on uskonnollinen symboli
pukeutua mielensä mukaan täällä sekä kaikissa muissakin maissa. Kyllä hyväksytään täälläkin, kun totutaan, ei kai suomalaiset sen huonompia ole englantilaiset tai hollantilaiset. Kieltämättä kyseisissä maissa on avoimempi ilmapiiri, erityisesti Hollannissa on tosi rentoa ja miellyttävä ilmapiiri.
missä se koru olisi ? Korvakoru ? Kaulakoru ?
En kyllä heti muista nähneeni ketään suomalaista työntekijää koskaan risti kaulassaan. Katoliset kyllä paljon niitä käyttävät, miehetkin.
Mutta espanjassa asuneena tiedän, että työssä niitä koruja ei näe. Ei varsinkaan palveluammateissa. Ne kuuluvat enemmänkin perhe-elämään ja vapaa-aikaan.
Eihän papillakaan ole ristiä kaulassa, vai onko ?
olen vieraillut kaksi kertaa hollannissa.
Mutta enpä nähnyt pankissa enkä postissa kenelläkään yhtään uskonnollista symbolia. Ja tuohon hollannin tilanteeseen muuten, sekä englannin; nyt ovat huomanneet tuon "liian vapauden" ja lait ovat muutenkin tiukentumassa. Muista myös että mainitsemasi maat ovat entisiä siirtomaavaltoja; siitä se hetkellinen "kaikille vapaus" hurmio. Nyt sitten maksavat siitä hintaa. Tämä menee jo politiikan puolelle, joten ei siitä sen enempää.
ei siitä sen enempää :)
lyhyt keskustelu !
oletko itse muslimi ?
muslimi.
haluaisit muuttaa tapojamme ja lakejamme eri uskontokunnan eduksi ? Ettemme olisi "juntteja" ?
Se ei kyllä ole peruste. Lue tuo LAURIN vastaus.
Tuntuu siltä, että et ole ollut työelämässä ollenkaan. Kauan mukana olleena voin kertoa, että kaikissa kunnon työpaikoissa työtekijä on työnantajan edustaja eikä mitään muuta. Työntekijä edustaa siis työantajaa eikä omaa itseään.
Uskonnollisen kannan esittäminen on oman kantansa esittämistä ja siihen ei ole oikeutta, koska on myynyt itsensä työnantajan käyttöön työajalla.
Koska on aina olemassa vaara, että uskontoaan esittelevä työntekijä karkottaisi asiakkaita, sellaista riskiä ei työnantaja ota.
on ja monenlaisista paikoista. Asiat eivät ole noin yksioikoisia. Suurimmassa osassa työpaikoista pukeutumisella ei ole mitään merkitystä.
monta kertaa selittänyt ajattelutapaani. En jaksa selittää uudestaan sinulle, lue vanhoja keskusteluja. Näen asiat aivan eri tavoin kuin sinä.
vaikka punkkariksi, niin huomaat, että kyllä sillä on merkitystä...
liikkuneet aivan erilaisissa piireissä, en ole törmännyt tuollaiseen.
miten asiat ovat suurimmassa osassa työpaikoista?
esim. punkkaritytön pankin kassalla töissä ?
Tai hevarin ? Tai nunnan ?
Uskallan epäillä että olet varmaan alle 18 v ....
sorry.
silmää kuitenkin ? Toivottavasti. Minä en kyllä jaksa hakea vanhoja topikkeja. Vastaisitko kysymykseeni ? Kiitos.
Minulla ei ole mitään muslimeja vastaan, päinvastoin, mutta tämä huivi/työelämä juttu on naurettavaa. Se vaan ei onnistu suomessa. Ja toistan: ollessani Hollannissa, ei kyllä niissä pankeissa tai posteissa missä kävin ( siis monessa ! ) ollut yhtään munkkin, muslimia saati merimiestä töissä. Ei vaan ollut.
>>Suurimmassa osassa työpaikoista pukeutumisella ei ole mitään merkitystä.
Taidat olla erehtynyt. Monissakin työpaikoissa on tavallinen siviilipukeutuminen sallittu johtajatasolla, mutta se pitää tietysti olla siistiä. Työntekijätasolla on tavallista ammattiin kuuluva vaatetus.
Pystytkö nimeämään sellaisia työpaikkoja, jossa pukeutumisella ei ole mitään merkitystä?
merimies ja muusikko. ;)
Ja miksei islamilaisilla miehillä ole kaapua ja huivia ???
Nyt asiaa tasa-arvovaltuutetulle !!!
sinun kanssasi jankuttaa. Noi samat jutut on lähes jokainen tälle palstalle kirjoittava mies minulle sanonut. Sinä olet samanlainen kuin noi muutkin, aivan sama naisia vähättelevä itsetärkeä asenne. Ainoat kohteliaat miehet täällä ovat Aabraham ja joskus palstalle kirjoittavat muslimimiehet.
ei ollut tarkoitus loukata !
En minäkään halua jankuttaa, odotin vaan sulta vastausta :)
Mutta kuitenkin arvoisa MM, laki ei muutu siitä miksikään, olisinko minä mukava vaiko sinä yli 18 v ;)
Maassa maan tavat-laki ei enää täysin päde tässä globaalissa maailmassa.
Suomessakin meidän on vaan hiljakseen opittava hyväksymään eri uskontojen outojutut, ainakin niin kauan, kun ne eivät vahingoita ketään, tämä edesauttaa rauhaisaa yhteiseloa.
maan tavalla
noin lyhyesti ja ytimekkäästi. Lauri sen sanoi :)
Ikea on suunnitellut omille muslimityöntekijöilleen työasuun sopivan huivin:
http://www.thehijabshop.com/press/index.php :)
No jos saksassa menee läpi, mutta ei kyllä suomessa.
joten ei ole kaukana mutta kuitenkin sen verran että sivistyksen kuilun voi havaita suvaitsevaisuudessa
Lienee hyvin vähän sellaisia tehtäviä, joissa huivista on jotain todellista haittaa.
Huivihaittapesäke sijaitsee siis vain ja ainostaan meidä suomalaisjunttien korvien välissä.
Minä, ikivanha vaari, hyväksyn kaikkien uskontojen outojutut niin kauan kuin ne eivät ole vahingollisia ihmisille ja ympäristölle.
Arvaukseni on, että muutaman kymmnen vuoden kuluttua huivi ei enää ole Suomessakaan mikään ongelma-asuste.
Koettakaa arvoisat musliminaiset kestää vielä hetki...
On niillä naisilla kestämistä islamilaisessa väkivaltakulttuurissa, varmasti olisivat iloisempia jos ei huiveja tarvisi käyttää!
eli taas kerran homekorvalle tarkennus....
ISLAM ON USKONTO EI KULTTUURI
ARABIT OVAT VÄKIVALTAISIA JA AGRESSIIVISIA LUONTEELTAAN EDES JUMALAN PELKO EI ESTÄ SITÄ
VÄKIVALTAINEN IHMINEN EI VOI OLLA MUSLIMI KORAANIN ELI ISLAMIN USKON MUKAAN
JOKO NYT MENI PERILLE VAI ONKO JOTAIN EPÄSELVÄÄ KENTIES VAI JUMITTAAKO DOGMISUUS PÄÄSSÄSI TAAS KERRAN???
arabi, vai kuinka? Kun noin herkästi kuumenet.
omilla näkemyksilläsi joissa ei ole mitään yhteyttä islamiin uskontona.
että muslimiterroristit (esim. ne kuuluisat 911-miehet) eivät olekkaan islaminuskoisia, minkäs uskon miehiä he sitten ovat, vaiko peräti ateisteja?
ja tulkitsee sitä väärin ei hän ole enää muslimi vaan verrattavissa epäuskoviin!
Eli siis kaikki ne kohdat koraanissa joissa väkivaltaan kehotetaan on vain käytännön pila tai jotain muuta vastaavaa? Minä ihmettelen eurooppalaisten ylimielisyyttä siinä asiassa kuinka he sanelevat aina mikä on ja mikä ei ole islamia. Eikös se niin mene kuitenkin että se kaikki oli vain tämän muhammedin ns. meal ticket millä se sai rattastaa valtaan ja kunniaan.
Sekin on jo sanottu moneen kertaan että nuo käskyt ovat ajalta jolloin islam levisi..
toinen juttu on että negatiivinen on tietenkin väistyvä elementti hyvän tieltä...
se jos et usko ei liene kenenkään muun kuin sinun ongelmasi... ja juuri sehän se sinun ongelmasi on noin muutaman kuukautta touhuasi seuranneena.
Toinen ongelmasi on samanlainen fundamentalisuua kuin terroristeilla ja koraanin tulkintasi on sitä samaa luokkaa...
Kolmas ongelmasi on luulotauti eli paranoija=olet harhainen ja uskot syvästi niihin..
Neljäs ongelmasi olet dogmaattinen.
Fiides ongelmasi on... :) että olet neuroottinen...
olet muslimi ja sokeasti uskot mitä koraani sanoo. sulla ei ole oikeutta kyseenalaistaa uskontoa koska se olisi väärin.
sinun on vain pakko uskoa koraaniin siinäkin tapauksessa että itse et uskoisi kaikkea sulle opetettua.
EI SAA ajatella itsenäisesti, ainoa oikea tapa on sokeasti vain uskoa.
ja sitähän sinä et käsitä..ethän et ainakaan halua ymmärtää niitä merkittäviä eroja!
Joo ja jatkan sokeasti uskomistani!
Kumpi se on pukeutumisen suhteen ahdasmielinen, uskonto vai työnantaja?
Kyllä vain niin on, että olen itse nähnyt monen monta kertaa kaupoissa risti kaulassa olevia työntekijöitä, mutta se huivi on se, mikä on työnantajille punainen vaate, ja se kierrellään siten, ettei työnantaja saa syrjintähaastetta.