Jatkoa aloittamaani keskusteluun "C900 jätti
tielle"
Korjaamolta otettiin minuun yhteyttä ja
kyseltiin, onko autoani vaivannut vika
uusiutunut. No, ei onneksi ole , mutta minusta
oli positiivista, että he osoittivat
mielenkiintoa asiaan ja halusivat ottaa selvää
asiakkaan "tyytyväisyydestä". Toinen positiivinen
seikka oli, että kun motkotin siitä, että he
olivat epäilyksensä mukaan heittäneet vanhan
bensapumppuni roskiin, se ei pitänytkään
paikkaansa. Pumppu oli ollut valumassa tyhjäksi
ja siitä työnvastaanottajalla ei ollut tietoa.
Pumppu ja muutkin vaihdetut osat ovat kuulemma
tallessa minua odottamassa. Haen ne maanantaina.
Kun epäilin pumppuni joutuneen vääriin käsiin,
niin täytynee tässä oikaista epäilykseni.
tielle"
Korjaamolta otettiin minuun yhteyttä ja
kyseltiin, onko autoani vaivannut vika
uusiutunut. No, ei onneksi ole , mutta minusta
oli positiivista, että he osoittivat
mielenkiintoa asiaan ja halusivat ottaa selvää
asiakkaan "tyytyväisyydestä". Toinen positiivinen
seikka oli, että kun motkotin siitä, että he
olivat epäilyksensä mukaan heittäneet vanhan
bensapumppuni roskiin, se ei pitänytkään
paikkaansa. Pumppu oli ollut valumassa tyhjäksi
ja siitä työnvastaanottajalla ei ollut tietoa.
Pumppu ja muutkin vaihdetut osat ovat kuulemma
tallessa minua odottamassa. Haen ne maanantaina.
Kun epäilin pumppuni joutuneen vääriin käsiin,
niin täytynee tässä oikaista epäilykseni.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Ajelin tänään autolla ja kesken ajon joku
venttiili alkoi naputtamaan aika äänekkäästi.
Pari kilometriä ajettuani pysähdyin ja annoin
koneen käydä tyhjäkäyntiä. Kun uudelleen lähdin
jatkamaan matkaa, naputus katosi. Eikös vm92 c900
saabissa venttiilit säädy öljynpaineen avulla ?
Onko muilla vastaavia kokemuksia ja kenties
arviota siitä, pitäisikö tässä taas huolestua ?
Onko hiljattain öljyt vaihdettu tai
venttiilikoppa avattu?
Omassa ilmeni vastaava naputus noin 200km:n
jälkeen huollosta. Muuta syytä en keksinyt, kuin
että kannen öljykanavaan oli jostain päässyt
ilmakupla. Pari venttiiliä naputti peräkkäin
hetken aikaa ja sen jälkeen on ollut hiljaista.
Jep, öljyt on vaihdettu hiljattain. Käytin autoa
äsken parkkipaikalla ja välillä naputus kuului
selvästi, kunnes äkillisesti vaimeni. Tämä
toistui muutaman kerran. Naputuksen aikana
kierrosten nosto ei vaikuttanut...ääni vaimeni
taas hetken kuluttua äkillisesti. Talvella
muistan starttauksen jälkeen auton tyhjäkäyntiä
käydessään naputuksen ilmaantuneen, mutta se
hävisi samalla tavalla kuin
nyt.Kylmäkäynnistyksen jälkeen koneen käyntiääni
on mielestäni aika äänekäs...vähän dieselmäinen.
Sellainen se on ollut aina. Lämmetessään ääni
normalisoituu.
normaalia on noin 10-30 sekunnin naputus.Älä
nosta kuitenkaan kierroksia yli 3000,jos naputtaa.
Jossain vaiheessa nostimien uusinta:)
Mikä tuon naputuksen mahtaa aiheuttaa...onko se
oire jostakin ?
painimet ovat kuluneet,"helppo testata".
Öljynpuute johtuipa se ilmasta tai mistätahansa
muusta aiheuttaa kilinän.
Jopa 15minuuttia menee aikaa jos jokin nostin on
valuttanut öljynsä ennekuin se on ilmannut
itsensä.
Kilinän aikana yli 3000 kierrokset särkevät
todennäköisesti painimet.
Öljynpaine/laatu on erittäin tärkeitä näille
nostimille.
Siitä testauksesta:Venttiilikoppa irti ja sitten
painellaan KUORMITTAMATONTA paininta
meisselillä.Painin joka tuntuu pehmeältä
(joustavalta)on viallinen.
Epäilen kuitenkin autosi äänen johtuvan
normaalista öljynvaihdon jälkeisestä kilinästä.
Hydraulisen venttiilinvälyksen säätimen
ominaisuus/häiriö.
Kylmäkäynnistyksessä saattaa naputtaa hetken,
kunnes öljynpaineet ovat normaalit (mitä kylmempi
sitä pidempi aika).
Vm 89-> öljykanavat kannessa muuttuivat ja ilmaa
saattaa rempan yhteydessä jäädä loukkuun ja se on
ilmattava sieltä pois.
Eli kesken ajon ilmenevä hetkellinen naputus
viittaisi ilmakupliin öljykanavassa jotka
häipyvät omia aikojaan. Yhtäjaksoinen naputus
lämpimällä moottorilla viittaisi ilmausongelmaan
tai vialliseen säätäjään.
Tarkoitatteko naputuksella tikitystä. Omassani
(-88 900) se tuntuu kuuluvan tasaisesti aina
välillä varsinkin kuumana ja olen ymmärtänyt,
että se johtuu juuri hydraulisesta
venttiilinsäätimestä. Mitä tästä voi päätellä,
onko aihetta huoleen?
on merkki liian alhaisesta öljynpaineesta,jos
ääni loppuu kierroksia nostamalla 2000
pintaan.Onko tyhjäkäyntikierrokset riittävän
ylhäällä?Öljyt on varmaan hyvälaatuiset.?
Virallisista nimityksistä en tiedä, mutta näitä
minä olen käyttänyt:
Venttiilinaputus kuuluu yllättävän voimakkaana
(myös autoon sisälle), ja on äänensävyltään
napakka keskitaajuinen ääni ilman jälkikaikua.
Polttoainesuuttimet pitävät kirkasta tikitystä
joka saattaa kuulua auton ulkopuolella myös
konepeitto suljettuna, monet luulevat tämän äänen
lähtevän hydraulisista venttiilinsäätimistä.
Nakutus puolestaan johtuu polttoaineseoksen
ennenaikaisesta syttymisestä. (Sytytysennakko,
puristussuhde, oktaaniluku.)
Öljyt parhaat mahdolliset, mitä Saab suosittelee,
tyhjäkayntikierrokset sopivat. Tikitys esiintyy
ennemminkin ajettaessa pitkään suurella nopeudella
(yli 100km/h) ja sitten laskettaessa nopeus
vaikka 80 km/h:ssa. Merkkivalo ei ainakaan
koskaan ole ilmoittanut liian alhaisesta
paineesta.
Niin, naputus uusiutuu ja ilmestyy melkein joka
ajokerta. Parin minuutin ajon jälkeen venttiilin
naputus ilmaantuu ehkä minuutiksi, jonka jälkeen
se vaimenee. Jonkinlainen vaimeampi ääni
mielestäni jää...uusi ilmiö siis. Kun autolla on
parkissa esim. 15min ja lähden sitten ajamaan,
toistuu sama naputus-kuvio hetken päästä. Autoon
on n. kk sitten vaihdettu öljyt. Edelliset olivat
Mobil 1 5W-50, nyt korjaamo laittoi siihen Mobil
Synt S 5W-40. Huomenna siis taas korjaamolle
kyselemään diagnoosia...ja kustannuksia.
Merkkiuskollisuus alkaa taas olla koetuksella.
Netistä olen katsellut Opel-tarjontaa. Opel-
palstalle en taida kuitenkaan vielä mennä
kyselemään niistä mitään, kun se ja monet muutkin
foorumit keskittyvät lähinnä epäasialliseen
kirjoitteluun. Korjaamon kommentit ovat nyt
ratkaisevassa asemassa.
Oletko naputuksen ilmetessä nostanut konepellin
ja yrittänyt paikantaa naputusta johonkin
tiettyyn venttiiliin? (Ruuvimeisseli korvalle.)
Naputtaako ainoastaan yksi vai välillä useampi
venttiili?
Luulisi että viallinen venttiilinsäätäjä
metelöisi koko ajan, eikä vain ajoittain
kierroksista riippumatta.
Öljykanavan ilmaaminen on helppoa, nopeaa ja
halpaa, ja samalla vaivalla voi
venttiilinsäätäjät testata.
Vasta sitten on aihetta huolestua, jos naputuksen
aiheuttaa ilma, ja sitä tulee aina jostain
lisää...
"Rytmikorvani" sanoo, että naputus tulee
ainoastaan yhdestä venttiilistä. En ole
kuitenkaan paikallistanut, minkä sylinterin
venttiilistä on kyse enkä myöskään tiedä, onko
kyse aina samasta venttiilistä. Annan korjaamon
ihmetellä asiaa, kun itselläni ei ole ilmauksesta
yhtään kokemusta. Onko ilmalukot sellaisia, että
ne eivät pääse itsestään tyhjenemään ?
Kerron sitten lisää, kun olen korjaamolla käynyt.
Niin, se aikaisempi polttoainepuolella ollut vika
ei ole uusiutunut...olisikohan kunnossa ;-)
Periaatteessa ilman pitäisi itsestään poistua
järjestelmästä. Uudemman mallisessa
sylinterinkannessa öljykanavat ovat porattu
kanteen ulkoisten putkien sijaan ja niihin
saattaa ilmaa jäädä loukkuun, tosin silloin
luulisi useamman venttiilin ainakin välillä
naputtavan.
Ilmaus lyhyesti:
Sytytys ja polttoaineen syöttö estetään (esim EZK-
yksikön piuha irti, tai virranjakajan piuha ja
pumpun rele irti).
Riepuja tulppasyvennykseen, venttiilikoppa pois
ja imupuolen kampiakselin viidennen laakeripesän
musta pultti muutama kierros löysälle, koppa
kevyesti paikalleen.
Moottorin pyöritystä muutaman kerran 15sek ajan
30sek tauoin.
Tarkistus, että mustan pultin kierteistä on
tullut öljyä.
Paketti kasaan (15Nm, uudet tiivisteet ja
tiivistemassaa sinne missä vanhat jäljet
näkyivät).
Ilmaus on osaavalle sen verran nopea toimitus
että tuskinpa korjaamo siitä kovin törkeästi
velottaa.
Auto on siis taas korjaamolla. Heidän arvionsa
naputtamisesta oli, että yksi "hydrauliventtiili"
on pikeentynyt/osittain tukkeentunut ja sen
vuoksi välyksen säätö ei pelitä. Kun ehdotin
heille diagnoosiksi ilmakuplia, sain osakseni
epämääräistä hymähtelyä. No aluksi öljyn joukkoon
laitetaan jotain Forte-nimistä tököttiä, konetta
käytetään puolituntia ja sen jälkeen vaihdetaan
öljyt suodin. Öljyillä olikin ajettu jo 500km
edellisestä vaihdosta. Jos vika ei poistu,
aletaan hakemaan viallista "hydrauliventtiiliä",
joita on 16kpl. Montakohan pitää vaihtaa...mitäs
veikkaatte laskun loppusummaksi ?
Katselin itsekkin tuossa lähiaikoina venttiilin
nostimia omaan autooni kun naputtelevat kylmänä.
Noin 10 min ajon jälkeen naputus loppuu.
Niin hinnasta, Motonetissa näytti olevan 16V
venttiilin nostimien hinta 174 mk/kpl eli jos
kaikki vaihtaa tulee osien hinnaksi 2784 mk. Aika
hinnakasta etten sanoisi!
Jos kone sammutetaan naputuksen kuuluessa,
luulisi viallisen venttiilinsäätäjän löytyvän
helposti niitä painellen, eikä kaikkia tarvitse
yksitellen vaihtaa. Ja oli syynä sitten tukos tai
ilma, niin normaaliöljyä ohuempana Forte
vaikuttanee molempiin ongelmiin. Itsekään en pidä
ilmakuplaa todennäköisenä syynä jos aina naputtaa
se yksi ja sama venttiilinsäätäjä.
Niin, eikä ammattimiehiä parane mennä neuvomaan.
Epämääräinen hymähtely saattaa kasvaa reiluksi
hymyksi laskua esiteltäessä. :)
Pahin (kallein) ongelma hydraulisten
venttiilinsäätäjien kanssa ilmenee jos ne (huom
monikko) naputtavat vain korkeilla
kierroksilla... silloin yksinkertainen vika
(ilmavuoto öljypumpun imupuolella) aiheuttaa koko
moottorin purkamisen.
************************************************
Taas on auto haettu korjaamolta. Korjaamolla
siihen tehtiin kertomani operaatio. Asentaja
kertoi, että "käsittelyn" aikana kone naputteli
pariin otteeseen, jonka jälkeen ääni hävisi.
Konettä käytettiin tyhjäkäynnillä
puolituntia "mömmöt" sisässä, jonka jälkeen
vaihdettiin tuoreet öljyt suodin tilalle. Kumma
juttu...huomasin heti starttauksen jälkeen, että
käyntiääni on muuttunut pehmeämmäksi eikä
kotimatkalla naputtelua esiintynyt. Olisikohan
tuo "Forte"-ihmeaine tehonnut ? Asentaja väitti,
että pahempiäänisiäkin Saabeja on tuolla aineella
saatu hiljaiseksi. Uskokoon ken tahtoo. Kerron
kyllä, jos aineen vaikutus loppuu...
Fortea pistettiin koneeseen kaksi pullollista,
yht. 240mk. Työtä veloitettiin puolituntia,
lisäksi öljyt suodin...loppusumma 690mk.
Mukaani sain myös suihkari-pumpun, jota kerran
jäin kaipaamaan. Se en sitten toinen asia,
viitsinko sitä säpeltää, kun saattaa vaikka olla
täysin kunnossa.
Mä olen viime aikoina kirjoittanut aika ahkerasti
autoni pulmista. Toivottavasti aiheet hetkeksi
nyt loppuisivat. Aika hyvin tällä palstalla on
kuitenkin saanut "uskon vahvistusta"...kiitokset
kaikille.
Onhan se hienoa että korjaamo hoiti vastuunsa.
Olisiko ollut kirjoituksellasi vaikutusta asiaan?
Joka tapauksessa kunnon korjaamo, kerro nimi!
Korjaamo on Rauman ainoa Saab-
merkkihuolto...nimen saat tietoosi
puhelinluettelosta.
Mistäpä tuon tietää, vaikka joku henkilökuntaan
kuuluva seuraisi tätä foorumia. Varmaan silloin
tietävät, kuka on näiden kirjoituksien takana ;-
) No, toisaalta se voi olla vain hyväksi jos
seuraavat...tiedostavat, että tieto heidän työn
osaamisesta ja laadusta yms. kulkeutuu myös
muiden tietoisuuteen. Positiivisessa tapauksessa
saattaa asiakaskunta jopa laajentua ja vanhat
asiakkaat pysyvät heidän asiakkainaan.
Kun en kilinän luonteesta tarkemmin tarkemmin
tiedä (eli en ole sitä kuullut) niin kerrompa
tarinan elävästä elämästä 80-luvulta :)
84-mallisesta 900 turbostani hajosi jakoketjun
kiristin kesälomamatkalla keskieuroopassa... se
piti myös alkuunsa ajottaista kilinää (ei ropinaa
vaan kilinää) kunnes ketju alkoi rallattamaan
kokoajan siihen malliin että oli pakko ajaa
lähimpään Saab huoltoon. Tuo kilinä esiintyy
melko satunnisesti ja hävisi aina kun hetken
odotti. Sen kummemmin en ole syytä sille
pohtinut... itse kun en luonnollisesti osia
vaihtanut, saati päässyt näkemään.
Venttiilinnostimien kilinä vain silloin tällöin
kuulostaa kuitenkin oudolta.
Eihän autosi moottoria ole avattu lähiaikoina?
Ettei tiivisteliima möykky ajelehtisi
öljykanavassa...
Onko varma ettei edellinen omistaja ole kaatanut
jotain moottorin ihmeparannustöfnää öljyn sekaan?
Kovasti saat huonoja kokemuksia loistavasta
autosta... toisaalta kohta olet käynyt auton läpi
niin että jatkossa onkin vain huolettomia
kilometrejä :)