Palstan keskustelut tekee mielenkiintoiseksi nimenomaan se, mistä ei saisi keskustella. Kun keskustelu alkaa käsitellä scientologian uhreja, alkaa iso luuta lakaista.
Miksi? Mikä syy scientologeilla on pyrkiä estämään vapaata ja asiallista keskustelua? Sensuuri osoittaa ainoastaan sen, mikä on ongelmallista scientologialle.
Palstan aihepiiri käsittelee scientologiaa - myös sen kääntöpuolta. Scientologit itse kyllä pitävät huolen puhtaan kiiltävästä ja siloisesta hunajakuorrutuksella päällystetystä mainosmateriaalista. Kuitenkin moni kakku päältä kaunis...
Scientologien toimintaohjeitten mukaan negatiiviseen julkisuuteen tulee vastata hyökkäämällä suoraan kirjoittajan henkilöä tai motiiveja vastaan. Ei siis vastattava kritiikkiin asiallisin argumentein. Ohjeen mukaan keskustelu täytyy kääntää myös koskemaan aina muita asioita: scientologiasta keskustelu on kiellettyä.
"Original Tutkija" otti aiheeksi scientologien "hoitoihin" kuolleen insinöörin. Toivoisin, että "OT" palaisi aiheineen palstalle, koska rakentava keskustelu jäi kesken.
Miksi? Mikä syy scientologeilla on pyrkiä estämään vapaata ja asiallista keskustelua? Sensuuri osoittaa ainoastaan sen, mikä on ongelmallista scientologialle.
Palstan aihepiiri käsittelee scientologiaa - myös sen kääntöpuolta. Scientologit itse kyllä pitävät huolen puhtaan kiiltävästä ja siloisesta hunajakuorrutuksella päällystetystä mainosmateriaalista. Kuitenkin moni kakku päältä kaunis...
Scientologien toimintaohjeitten mukaan negatiiviseen julkisuuteen tulee vastata hyökkäämällä suoraan kirjoittajan henkilöä tai motiiveja vastaan. Ei siis vastattava kritiikkiin asiallisin argumentein. Ohjeen mukaan keskustelu täytyy kääntää myös koskemaan aina muita asioita: scientologiasta keskustelu on kiellettyä.
"Original Tutkija" otti aiheeksi scientologien "hoitoihin" kuolleen insinöörin. Toivoisin, että "OT" palaisi aiheineen palstalle, koska rakentava keskustelu jäi kesken.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Keskustelu voidaan aina tarvittaessa siirtää "Uskontojen uhrit" -palstalle, jossa on asiallinen, puolueeton ja fiksu sheriffi.
Tässä Istvanin tarina uudestaan, julkaistu sanomalehdessä Unkarissa.
Oliko liian arka aihe? Miksi sensuroitiin?
News from Hungary
On March 19, 2006
Istvan Horvath was a designing engineer at the Hungarian phone company, Matav.
He was even the man of the year in 2003 at the company.
In 2004 he got some pain in the chest.
Some physicists examined him but they couldn't help. He went to psychologists who gave him some medicine against depression.
It seemed to work and he had much less pain now. At that point the husband of the sister of Istvan Horvath showed up. His name is István Demecs and he is an auditor of the Church of Scientology in Hungary.
He called the psychologist of Horvath and told her that his patient stops with the medicine immediately. He took Horvath to a so called "Purification Rundown" and Demecs delivered the program himself. Demecs ordered Horvath to be in a sauna 5-6 hours a day and he gave him enormous amounts of vitamins. The health of Horvath deteriorated very fast during the "Purification". He vomited a lot and smelled badly according the his family. Because of the "purification" didn't work Demecs suggested Horvath to take some other courses of Scientology in the Church. Horvath had to pay 682,078 HUF (about $3,194.93, a half year of salary in Hungary) for the courses the Purification. According to Horvath's family he had to pay much more money but he never received any bill for it, so it is not clear how much more money he payed.
In October 2004 Horvath became very ill. The Church told him that the reason that he so very ill was was that his wife didn't want to be a member of the Church of Scientology and Horvath has to go to the ethics officer. In the winter of 2004 Horvath went to the director of his company and tried to persuade him to use Scientology technics in the company.
In February 2005, the family of Horvath and his colleagues finally could persuade him to go to a psychiatric institute. In the beginning he was rejective but later his health improved drastically. When he was healthy again he was dismissed and he went back to work.
When Demecs heard that Horvath visited a psychiatrist he went to Horvath. The whole family was there. Demecs didn't say a word just looked at him with disapproval.
The 6th of May 2005, Istvan Horvath went out to his garden, he poured petrol on himself and set fire to himself. He died immediately.
The whole story in the news (in Hungarian): http://www.nol.hu/cikk/374504/
Vai psykologit olivat Istvanin kimpussa ?
Kyllä tuo kuitti näyttää että ne psykologit olivatkin nimeltään scientologit, vai väitätkö, että kuitti on väärennös ?
D :)
jotka sekoittivat Istvan-paran, olivat psykiatrisia. Puhdistusohjelmalla henkilö ei reagoi myrkkyihin, jos niitä ei ole kehossa. Fakta.
sukulaisten toimesta pakkohoitoon. Pakkohoidossa potilaat pumpataan 3 x päivässä niin täyteen huumeita, kun keho ikinä kestää. Lääkäri käy viikottain ottamassa maksa-arvot tämän varmistamiseksi. Suljetun osaston potilaat ovat käveleviä zombieita, joiden silmät sojottavat kattoon ja kasvot vääntelevät kauhistuttavasti. Jos he kieltäytyvät lääkeannoksestaan tulee kaksi skrodia hoitajaa, ketkä laittavat lepositeisiin ja sitten tulee piikkiä ja kunnolla tuleekin. Niin, että kuolaa pyyhitään välillä suupielistä. Yleinen tieto suljetun osaston hoitajilla on, että kun tällainen potilas hetkellisesti vapautuu huumehorroksaestaan yrittää hän yleensä välittömästi itsemurhaa. Voi Istvan raukkaa, vaikka täällä Suomessa kuolee varmasti samalla tavalla kymmeniä potilaita vuodessa. Näiden paljastumista suojaa hoitajien vaitiolovelvollisuus sekä yleinen välinpitämättömyys psyykenpotilaiden kohtalosta. Itse olen ollut vuosia ko. osastoilla hoitajana, joten puhun, mitä olen nähnyt.
...kenkää?
Kuten toimintaohjeet kehottavatkin, propaganda luodaan yhdistämällä ripaus totuutta (että juttu kuulostaa uskottavalta) ja loput tarkoitushakuista valhetta. Näistä valhe on kuitenkin aina se, joka paistaa läpi.
Kenen tahansa - jopa maallikon - on helppoa huomata jo kirjoitustavastasi päätellen, ettet ole koskaan toiminut hoitajana. Sen sijaan "ripaus totuutta" tulee siitä, että scientologi puhuu aina omasta tapauksestaan.
Mikäli toimit hoitajana, sinulle ei tuottane ongelmia esim. kertoa käytettyjen lääkeaineiden nimiä...
....on fiktio
Vertaillaampa vaikka Jeremy perkinsiin.
Elossa, mutta suljettuna pöpilään, kun tappoi OT -8 äitinsä 77 puukoniskulla.
Äiti vaan hoiti poikaansa TEIDÄN SCIENTOLOGIEN OPPIEN mukaan VITAMIINEILLÄ.
Eikä homma toiminut.
D :)
"Puhdistusohjelmalla henkilö ei reagoi myrkkyihin, jos niitä ei ole kehossa."
Voi Pyhä yksinkertaisuus!
Kun te kerran väitätte niistä myrkyistä tietävänne, luulisi teidän tietävän senkin että on paljon lääkkeitä, joiden äkillinen lopettaminen aiheuttaa oireita, jopa kuoleman.
Jos haluatte jonkun lopettavan lääkkeiden käytön, pitäisi teidän ymmärtää lääkkeen ominaisuudet niin, että osaisitte laatia lopetusohjelman. Se ei ole sitä että saunotetaan, syötetään vitamiineja ja kun potilas sitten oksentaa, niin ihastellaan että hyvinpä näyttää puhdistuminen toimivan.
Yrittäkää nyt muistaa, että kun vaaditte jotakuta lopettamaan lääkkeiden käytön, voitte olla syyllistymässä kuolemantuottamukseen.
Jos olisit lääkäri....
A. Antaisitko insuliinia diabeetikolle, jonka elimistö ei insuliinia tuota?
B. Antaisitko dopamiinia* potilaalle, jonka elimistö ei ko. välittäjäainetta kylliksi tuota (*lääkeainetta joka kohottaa dopamiinitason normaalille tasolle)?
C. Lääkitsisitkö narkoleptikkoa jotta hänen kohtauksensa saataisiin hallintaan?
D. Lääkitsisitkö epileptikkoa samasta syystä kuin yllä?
E. Lääkitsisitkö avohuollon piirissä olevaa paranoidista skitsofreenikkoa?
Jos et lääkitsisi näistä jotakuta tai et ketään, minkälaisin perustein ja mitä tarjoaisit lääkehoidon tilalle? Tokihan tiedät minkälaisia kärsimyksiä sairaiden hoitamatta jättäminen tietää niin sairaalle kuin hänen ympäristölleenkin? Näissä tapauksissa hoidotta jättäminen tietäisi (ja on tiennyt) kuolemaa - potilaalle tai esim. paranoidisen skitsofrenian kohdalla jollekulle/joillekuille hoidotta jätetyn potilaan vaikutuspiirissä.
Olisi ollut uskottavampaa jos olisit pitäytynyt siinä tarinassa, että kaverisi teki itsemurhan.
tietäisin mitä tekisin. Mutta kun en ole.=) Lääketieteelle nostan hattua ja se taatusti osaa asiansa ja erittäin tarpeellista.
Mutta tällä en tarkoita psykiatriaa ja huumepillereitä. Psyyken hoito on ikävä kyllä lääketieteessä epäonnistunut totaalisesti.
Vaihtoehtoja kaivattaisiin, mutta kun psykket ovat omineet alan itselleen. Paha juttu.
Kehoja lääkärit osaavat hoitaa 10 .
Kaikki eivät tervehdy, se on totta. Tervehtyykö scientologien menetelmin? Mikä on teidän menetelmillänne parantumisprosentti?
Tuttavani kuoli jokunen vuosi sitten peräsuolen syöpään. Kaikkia ei voi auttaa ikävä kyllä, vaikka hoitomuodot kehittyvätkin. En silti väitä, että syöpähoidoissa olisi epäonnistuttu totaalisesti. Minua taas syöpähoidot auttoivat.
Nykyisten psyykelääkkeiden ansiosta monet mielenterveyspotilaat voivat elää täyttä elämää. Eivät tosin kaikki, vaikka viimeisten 20 vuoden aikana kehitys tällä saralla onkin edennyt huimin askelin.
Kun et ole lääkäri, etkä tiedä mitä teet, niin miten olet kykenevä arvioimaan eri hoitomuotoja?
>>> Jos olisin lääkäri, tietäisin mitä tekisin. Mutta kun en ole.=) >>>
Kiitän vastauksesta :)
Itse koen ettei tarvitse olla lääkäri ymmärtääkseen sairaan tarvitsevan hoitoa.
PSYKIATRIA JA OSA LÄÄKÄRIKUNTAA ON SAANUT ESIM USA:SSA ENEMMÄN IHMISIÄ HENGILTÄ KUIN KAIKKI SODAT YHTEENSÄ MITÄ USA ON KÄYNYT!
SUOMESSA PSYKIATRIAN MURHAT ON MYÖS YRITETTY PITÄÄ VAKAN ALLA!
KAIVAMME NE ESIIN TEILLE
Kuten Hubbard itse toteaa, antisosiaaliset puhuvat mielellään syytöksissään yleisellä tasolla. Lopeta siis valehtelusi ja yhden ammattikunnan solvaaminen.
Mikäli sinulla on yksityiskohtaisia tapauksia tiedossasi, ole hyvä ja kerro ko. psykiatrien nimet ja praktiikat, niin poliisi saa selvittää asian. Katsotaan sitten, onko kyseessä puoleltasi solvaus, perätön ilmianto, vai löytyykö todella aihetta jatkotutkimuksiin.
Mikäli scientologit ovat muka paljastaneet joitain väärinkäytöksiä, on mielestäni sangen kummallista, ettei niistä kerrota kuin scientologien omissa propagandajulkaisuissa. Niissäkin säännönmukaisesti jäävät nimet, paikat ja päivämäärät kertomatta. Mitäpä tuosta voisi vetää johtopäätöksenä?
Valheella on lyhyet jäljet.