Jepu jee. Elikkä kone on äipän surffilauta, nykyisellään siinä on WinME mutta meinasin että jos Linukan siihen laittais.
Ongelma on se että pitäisi itse loihtia käyttiksestä sellainen että äippäkin osais sitä käyttää.
Tarkoittaen helppoa työpöytää, helppoa nettiselainta, helppoa Wordin vastinetta ja diskettien pitäisi mounttautua automaattisesti kun tiedostoselaimella sinnepäin sohii. Ohjelmien pitäisi olla vielä suht kevyitä joten työtä edessä.
Ajattelin rakentaa Slackwaresta ja kääntää kernelin itse, niin saisi boottausnopeuden järkevälle tasolle.
Onkos kellään kokemusta kuinka nopeasti Linuxi käynnistyy tuolla kokoonpanolla jos jättää kaikki moduulit ja palvelut pois, kääntäen vain tarvittavat ajurit kerneliin?
Ei muuten ole mitään hajua kevyistä nettiselaimista joissa java flashit eikä pahemmin kokemusta noista kevyistä teksti editoreista. Työpöydäksi ajattelin iceWmää tai fvwm95ttä, ideskillä varustettuna.
133 Pent. / 32MB / 1.6GB HD
40
2124
Vastaukset
- Käynnistysnopeus?
"Ajattelin rakentaa Slackwaresta ja kääntää kernelin itse, niin saisi boottausnopeuden järkevälle tasolle."
Järkevälle tasolle pääset, kun ostat lisää muistia ja mieluusti ihan uuden koneen äipälle vuosipäiväksi.
Kernel-käännöllä ym. ei juuri tehoa pysty lisäämään tuohon katiskaan.
Kokeile jo valmiiksi Slackwaresta kasattua Vector-Linuxia:
http://www.vectorlinux.com/
Mikä kumma kun ihan tosissaan yritetään käyttöjärjestelmää tunkea tuollaisiin yli 10 vuotta vanhoihin ritskoihin.
DamnSmallLinux on tuollaisiin ongelmajätteisiin tehty jakelu.- vai että uutta konetta
Oletkos koskaan ajatellut että miten helkkarissa Linux toimii kännyköissä ym kämmenmikroissa, jos se ei mukamas toimi 133/32MB koneessa?
Entäs millä Linux/ohjelmisto kokoonpanolla noita wanhoja koneita on 10 vuotta sitten käytetty, jos tuota konetta ei mukamas saa Linuxilla toimimaan?
Kaikkeni kyllä teen tekohengittääkseni ko koneen käyttökelpoiseksi, koska luonteeseeni ei kuulu se että ostetaan uutta kokeilematta edes saako vanhaa ehjäksi. - Käynnistysnopeus
vai että uutta konetta kirjoitti:
Oletkos koskaan ajatellut että miten helkkarissa Linux toimii kännyköissä ym kämmenmikroissa, jos se ei mukamas toimi 133/32MB koneessa?
Entäs millä Linux/ohjelmisto kokoonpanolla noita wanhoja koneita on 10 vuotta sitten käytetty, jos tuota konetta ei mukamas saa Linuxilla toimimaan?
Kaikkeni kyllä teen tekohengittääkseni ko koneen käyttökelpoiseksi, koska luonteeseeni ei kuulu se että ostetaan uutta kokeilematta edes saako vanhaa ehjäksi."Linux toimii kännyköissä ym kämmenmikroissa, jos se ei mukamas toimi 133/32MB koneessa?"
Heh... Mietipä sitä ihan itse.
Toki Linux saadaan toimimaan ko. laitteessa, mutta käytettävyys työpöytäversiona on hyvin kyseenalainen. - niin vai
Käynnistysnopeus kirjoitti:
"Linux toimii kännyköissä ym kämmenmikroissa, jos se ei mukamas toimi 133/32MB koneessa?"
Heh... Mietipä sitä ihan itse.
Toki Linux saadaan toimimaan ko. laitteessa, mutta käytettävyys työpöytäversiona on hyvin kyseenalainen.No jos tuossa WinMe toimii (mitä kyllä vähän ihmettelen) niin tottahan siinä linuxikin pyörii.
- alkup.
Käynnistysnopeus kirjoitti:
"Linux toimii kännyköissä ym kämmenmikroissa, jos se ei mukamas toimi 133/32MB koneessa?"
Heh... Mietipä sitä ihan itse.
Toki Linux saadaan toimimaan ko. laitteessa, mutta käytettävyys työpöytäversiona on hyvin kyseenalainen."Heh... Mietipä sitä ihan itse.
Toki Linux saadaan toimimaan ko. laitteessa, mutta käytettävyys työpöytäversiona on hyvin kyseenalainen."
Varmasti hyvin kyseenalainen on joo.
Kyseinen kone kuitenkin alittaa Slackwaren, X:n sekä IceWM:n minimivaatimukset.
Eikä sinun tarvitse olla huolissasi minun projekteistani. - mopoilija.
vai että uutta konetta kirjoitti:
Oletkos koskaan ajatellut että miten helkkarissa Linux toimii kännyköissä ym kämmenmikroissa, jos se ei mukamas toimi 133/32MB koneessa?
Entäs millä Linux/ohjelmisto kokoonpanolla noita wanhoja koneita on 10 vuotta sitten käytetty, jos tuota konetta ei mukamas saa Linuxilla toimimaan?
Kaikkeni kyllä teen tekohengittääkseni ko koneen käyttökelpoiseksi, koska luonteeseeni ei kuulu se että ostetaan uutta kokeilematta edes saako vanhaa ehjäksi.Just näin. Jos Linux on niin joustava kuin mainostetaan, kai pitäisi olla mahdollista asentaa se vaikka Pentium60-koneeseen. On siinä meinaan graafinen työpöytä aikoinaan pyörinyt (Windows 95).
Ja oli niitä työpöytiä jo ennen Pentium-aikaa. - jotkut eivät vain sulata...
mopoilija. kirjoitti:
Just näin. Jos Linux on niin joustava kuin mainostetaan, kai pitäisi olla mahdollista asentaa se vaikka Pentium60-koneeseen. On siinä meinaan graafinen työpöytä aikoinaan pyörinyt (Windows 95).
Ja oli niitä työpöytiä jo ennen Pentium-aikaa.....tosiasioita. X:n saa pyörimään muistaakseni 16MB muistilla, vähemmälläkin mutta sitten swappi käy kokoajan.
Taitaa olla enemmänkin tuo netin käyttö se suurempi ongelma, kun nykyään on jokaisella sivulla pelkkää javaa, flashia ja muuta sörsseliä sen asiasisällön sijasta.
Win95 aikaan nettisivuilla oli pari huonolaatuista kuvaa ja paljon tekstiä.
Siihen aikaan sivuja pystyi lukemaan komentorivi selaimillakin, vaan eipä pysty enää nykyään.
Mutta Linuxin saa pyörimään kyllä 386 ja 486 koneissakin, lisäksi monessa muussa (xbox, amiga?, kännykkä, macintosh).
Muistia ei tarvitse olla paljoakaan mutta swappi kyllä ronksottaa sitten ihan tauotta. - kumma..
mikä perkele sinä olet mollaamaan vanhoja koneita? Ite tuossa alempana yritin kysellä samantyyppistä asiaa ja kone oli P166 80 mt muistilla, ja saman tyyppistä vastausta pukkas.
En oo Linux tyyppi eikä minusta tämän palstan kokemuksella koskaan tulekkaan.
Mutta tuossa minunkin "romukoneessa" pyörii WINDOWS 98 SE aivan mainiosti, ja DELPHI 5 jolla voi itse tehdä ohjelmia, voi katsoa videoita Mediaplayerilla, siinä pöyrii myös hyvät kuvankäsittely ohjelmat, jopa aivan ammattilaiskäyttöön tarkoitetut.
Jos tuo on LINUX miesten näkemänä "romu", niin HYVÄSTI! - c=3
kumma.. kirjoitti:
mikä perkele sinä olet mollaamaan vanhoja koneita? Ite tuossa alempana yritin kysellä samantyyppistä asiaa ja kone oli P166 80 mt muistilla, ja saman tyyppistä vastausta pukkas.
En oo Linux tyyppi eikä minusta tämän palstan kokemuksella koskaan tulekkaan.
Mutta tuossa minunkin "romukoneessa" pyörii WINDOWS 98 SE aivan mainiosti, ja DELPHI 5 jolla voi itse tehdä ohjelmia, voi katsoa videoita Mediaplayerilla, siinä pöyrii myös hyvät kuvankäsittely ohjelmat, jopa aivan ammattilaiskäyttöön tarkoitetut.
Jos tuo on LINUX miesten näkemänä "romu", niin HYVÄSTI!windows-maailmasta tuttu harhakäsitys että koneen pitää olla kallein ja tehokkain mitä kaupasta löytyy, eikä sekään riitä. Vähentäähän se M$:n tuloja kun ei osteta uusia koneita ja niiden mukana windowseja vaan hyödynnetään vanhemmat laitteistot toimivilla käyttöjärjestelmillä.
Linux toimii vanhemmissa (ja uudemmissakin) koneissa paremmin kuin windows.
Itselläni on myös p166, tosin muistia on vain 64 megaa ja Slackware toimii loistavasti. Kun ei tarvitse virus- ym. torjuntaohjelmia kone on nettikoneena aivan riittävän nopea. - käynnistysnopeus
c=3 kirjoitti:
windows-maailmasta tuttu harhakäsitys että koneen pitää olla kallein ja tehokkain mitä kaupasta löytyy, eikä sekään riitä. Vähentäähän se M$:n tuloja kun ei osteta uusia koneita ja niiden mukana windowseja vaan hyödynnetään vanhemmat laitteistot toimivilla käyttöjärjestelmillä.
Linux toimii vanhemmissa (ja uudemmissakin) koneissa paremmin kuin windows.
Itselläni on myös p166, tosin muistia on vain 64 megaa ja Slackware toimii loistavasti. Kun ei tarvitse virus- ym. torjuntaohjelmia kone on nettikoneena aivan riittävän nopea."on myös p166, tosin muistia on vain 64 megaa ja Slackware toimii loistavasti."
Toimii, toimii. Mutta mainittu 32 Mt on liian vähän järkevään käyttöön. Ei tuollaisesta vanhasta romusta mitään nykyaikaista työpöytäkonetta saa tuollaisella kokoonpanolla ... - c=3
käynnistysnopeus kirjoitti:
"on myös p166, tosin muistia on vain 64 megaa ja Slackware toimii loistavasti."
Toimii, toimii. Mutta mainittu 32 Mt on liian vähän järkevään käyttöön. Ei tuollaisesta vanhasta romusta mitään nykyaikaista työpöytäkonetta saa tuollaisella kokoonpanolla ...Slackwaren minimivaatimus on 16 Mt.
Eihän 32 megallakaan vielä kannata kuvankäsittelyä yrittää, tai uusinta KDE:tä/Gnomea, mutta riittää kevyeen käyttöön, esim. fluxbox; abiword; netscape 4.8; dillo, aivan hyvin. - käynnistysnopeus
c=3 kirjoitti:
Slackwaren minimivaatimus on 16 Mt.
Eihän 32 megallakaan vielä kannata kuvankäsittelyä yrittää, tai uusinta KDE:tä/Gnomea, mutta riittää kevyeen käyttöön, esim. fluxbox; abiword; netscape 4.8; dillo, aivan hyvin."netscape 4.8; dillo, aivan hyvin."
Heh... Joo, nuo mainitut selaimet käyvät toki, mutta ei niillä pitkälle pötki. Netscape 4.8 oli käytössä ennenkuin Phoenixia (ent. FireBird -> FireFox).
Netscape 4.8 on vanhentunut, eikä vastanne enää nykypäivän vaatimuksia. - ksym_
Tai ei se ole käyttis eikä mikään ;)
Windows 9x systeemit tuossa toimii kuitenkin ihan hyvin, ja jos Linuxia ei saa tuohon mahdutettua, niin se meinaa että Linux on täten raskaampi ja hitaampi kuin Win 9x. - ymsk
ksym_ kirjoitti:
Tai ei se ole käyttis eikä mikään ;)
Windows 9x systeemit tuossa toimii kuitenkin ihan hyvin, ja jos Linuxia ei saa tuohon mahdutettua, niin se meinaa että Linux on täten raskaampi ja hitaampi kuin Win 9x.Jaa no etkö muka tiedä kuinka asia on.
mopoilija. kirjoitti:
Just näin. Jos Linux on niin joustava kuin mainostetaan, kai pitäisi olla mahdollista asentaa se vaikka Pentium60-koneeseen. On siinä meinaan graafinen työpöytä aikoinaan pyörinyt (Windows 95).
Ja oli niitä työpöytiä jo ennen Pentium-aikaa.minimi pyörii jossain 386 prosessorin ja ilman kikkailuita 4M muistilla olevissa koneissa..... Eli mistä romuläjästä ajattelit tuollaisen kaapia kasaan?
:-D- erilaista*
variaatiota vastaavaan koneeseen, eikä menny muuta ku aikaa hukkaan. Asenna siihen ennemmin vaikka joku vanha windows, toimii paljon paremmin. Mieluummin hommaa uus kone.
- toimivat
niin vai kirjoitti:
No jos tuossa WinMe toimii (mitä kyllä vähän ihmettelen) niin tottahan siinä linuxikin pyörii.
paremmin noissa vanhoissa koneissa. Voit toki ottaa jokun 10v vanhan jakelun ja tunkea sen siihen koneeseen.
- alkup kirjoittaja
erilaista* kirjoitti:
variaatiota vastaavaan koneeseen, eikä menny muuta ku aikaa hukkaan. Asenna siihen ennemmin vaikka joku vanha windows, toimii paljon paremmin. Mieluummin hommaa uus kone.
On kuules jo asennettuna se windows siihen, josta HUONOJA, sekä TODELLA HUONOJA kokemuksia, joten linuxi siihen tulee.
Tää oli kyllä hyvä linkki kiitti vaan lähettäjälle:
http://www.delilinux.de/ - etkös osaa lukea?
toimivat kirjoitti:
paremmin noissa vanhoissa koneissa. Voit toki ottaa jokun 10v vanhan jakelun ja tunkea sen siihen koneeseen.
Siinä on jo windows ja se on HIDAS eikä jaksa pyörittää virustorjuntaa.
Voin toki laittaa tämänkin:
http://www.delilinux.de/ - qwq
toimivat kirjoitti:
paremmin noissa vanhoissa koneissa. Voit toki ottaa jokun 10v vanhan jakelun ja tunkea sen siihen koneeseen.
WindowsME ei kyllä toimi erityisen ripeästi noin pienitehoisessa koneessa. Se vaatii paljon enemmän resursseja kuin 98.
- winME
qwq kirjoitti:
WindowsME ei kyllä toimi erityisen ripeästi noin pienitehoisessa koneessa. Se vaatii paljon enemmän resursseja kuin 98.
ei edes asennu alle 166 pentiumiin, koneen joutuu kellottamaan 166seks asennuksen ajaksi.
Hitaasti pyörii WinME ja 95:seen ei saa enää mitään ohjelmia.
- jepjep
Debian pienimmällä mahdollisella tavaramäärällä ja asenna ikkunamangeriksi xfce4. Tuo kertomasi muisti on kyllä tosi minimaalinen, katsele jostain vanhoja muistikampoja, eiköhän useamman nikkarin nurkissa liene sellaisia joutavana. Jos kevyen selaimen haluat asenna dillo, ehdottamasi fvwm ikkunamangeri on kevyt mutta mahtaako äippä oppia sitä käyttämään.
- alkup.
tai sitten sitä iceWMää.
slackwaresta ajattelin sen nyt kuitenkin väsätä, mutta katselen kyllä kaiken aikaa jos markkinoille ilmaantuu hyvä ehdotus jostain TODELLA kevyestä jakelusta joka on helppo, niin ei tarvitsisi itse alkaa dusailemaan.
Muistia en kyllä lisää laita, ennemmin sitten hommaan vaikka vähän tuoreemman koneen koska niitä saa melkein ilmaisiksi. Tämä projekti nyt vaan on osaksi kokemuksen karttamista vartenkin eli haluan oikeasti kokeilla miten homma onnistuu.
Dillosta sen verran että saakos siihen flashit ja javat? - tai ei
alkup. kirjoitti:
tai sitten sitä iceWMää.
slackwaresta ajattelin sen nyt kuitenkin väsätä, mutta katselen kyllä kaiken aikaa jos markkinoille ilmaantuu hyvä ehdotus jostain TODELLA kevyestä jakelusta joka on helppo, niin ei tarvitsisi itse alkaa dusailemaan.
Muistia en kyllä lisää laita, ennemmin sitten hommaan vaikka vähän tuoreemman koneen koska niitä saa melkein ilmaisiksi. Tämä projekti nyt vaan on osaksi kokemuksen karttamista vartenkin eli haluan oikeasti kokeilla miten homma onnistuu.
Dillosta sen verran että saakos siihen flashit ja javat?Eihän tuosta koneesta mitään hirmua saa. Debian tai Slackki Fluxboxilla olisi oma valinta. Äiteelle siihen vielä käynnistyspaneeli yab tai modubar: http://adesklets.sourceforge.net/desklets.html eikä välttämättä iDeskiä.
InitNG nopeuttaa käynnistystä, mutta enpä tiedä onko sillä tuolla koneella paljonkan vaikutusta.
Selain on vaikeampi juttu, Dillo on aika paska. Parasta vaan kokeilla ja toivoa, että joku toimisi siedettävästi. Konquerorhan olisi suhtellisen kevyt mutta mutta... - tai ei
tai ei kirjoitti:
Eihän tuosta koneesta mitään hirmua saa. Debian tai Slackki Fluxboxilla olisi oma valinta. Äiteelle siihen vielä käynnistyspaneeli yab tai modubar: http://adesklets.sourceforge.net/desklets.html eikä välttämättä iDeskiä.
InitNG nopeuttaa käynnistystä, mutta enpä tiedä onko sillä tuolla koneella paljonkan vaikutusta.
Selain on vaikeampi juttu, Dillo on aika paska. Parasta vaan kokeilla ja toivoa, että joku toimisi siedettävästi. Konquerorhan olisi suhtellisen kevyt mutta mutta...Ja AbiWord on melkoisen passeli vastine Wordille.
- alkup.
tai ei kirjoitti:
Eihän tuosta koneesta mitään hirmua saa. Debian tai Slackki Fluxboxilla olisi oma valinta. Äiteelle siihen vielä käynnistyspaneeli yab tai modubar: http://adesklets.sourceforge.net/desklets.html eikä välttämättä iDeskiä.
InitNG nopeuttaa käynnistystä, mutta enpä tiedä onko sillä tuolla koneella paljonkan vaikutusta.
Selain on vaikeampi juttu, Dillo on aika paska. Parasta vaan kokeilla ja toivoa, että joku toimisi siedettävästi. Konquerorhan olisi suhtellisen kevyt mutta mutta...saiskos vielä linkit niihin yab tai modubar käynnistyspaneeleihin?
- ....
alkup. kirjoitti:
saiskos vielä linkit niihin yab tai modubar käynnistyspaneeleihin?
Sais.
- alkup.
.... kirjoitti:
Sais.
...
- ....
alkup. kirjoitti:
...
Download?
- alkup.
.... kirjoitti:
Download?
onkos nuo kevyempiä kuin iDesk???
- tai ei
alkup. kirjoitti:
onkos nuo kevyempiä kuin iDesk???
Yab tai modubar on vähän kevympi kuin idesk.
Jompi kumpi yab tai idesk, mutta ei kumpikin jos pyrkii keveyteen. Ehkä sittenkin se idesk ja Fluxboxin tai Icewm:n oma paneeli on sujuvin valinta tavallisen pulliaisen käyttöön.
- ksym_
Asennat Debianin (3.1 sarge), ja pakettien valinnan yhteydessä valitse pelkästään kääntöympäristö (GCC ja muut).
Sitten asennuksen jälkeen asennat:
apt-get install x-window-system-core icewm xdm
IceWM on windowsin näköinen ja ERITTÄIN kevyt ikkunamanageri. Ja se on sitäpaitsi selkeä.
XDM on kaikkein kevein ja yksinkertaisin display manager.
Konffaat X:än kuntoon, alenna tarvittaessa värien määrää että saat suuremman resoluution, 800x600 olisi aika minimi.
WWW-selaimeksi en voi suositella Dilloa. Se rendaa sivut hieman puutteellisesti, joten äidilläsi menisi hermot. Asenna vaan suosilla Mozilla, sillä mozillan saa toimimaan jopa 32 Mt muistilla siedettävästi, jos swappia löytyy semmoinen 128 Mt ainakin.
Kernelin kääntöön sitten ...
Asennat "kernel-source-2.4.27" paketin.
Sitten siirryt sinne kernelsorsan hakemistoon.
Sitten teet "zcat /proc/config.gz > .config". Täten saat generic-kernelin asetukset omaan kerneliisi, ja voit näistä asetuksista sitten muokkailla tarkalleen tuolle kokoonpanolle sopivan kernelin. Käännä AINOASTAAN ne ominaisuudet, jotka laitteesta löytyy, kaikki muu jätetään kääntämättä. Sitten vaan "make-kpkg" komennolla kernelipaketti ja dpkg -i koreasti ...
Ja siis tuolla kikalla saat kyllä käynnistymään debianin ihan hyvällä nopeudella. - ksym_
Netscape 4.8:ia et nykyään enää saa distroissa toimimaan.
GLIBC:n ABI on muuttunut niin radikaalisti, että joutuu tuon NS 4.8:in takia rakentamaan oman chrootin, ja kääntämään sinne jonkin ikivanhan GLIBC:n ja vastaavat muutkin komponentit.
En ole varma, mutta kenties Debian Woodyn userland toimisi NS 4.8:in kanssa? Pitänee testata ...
Mutta silti, veikkaan että yksikään teistä ei osaa omaa chrootattavaa ajoympäristöä kehitellä. Joten NS 4.8 on ulkona kuvioista.- c=3
Osaan tehdä chrootattavan ajoympäristön, mutta ei ainakaan tässä tapauksessa ole tarpeen sillä Slackware 10.2:ssa Netscape 4.8 toimi kun kokeilin. Voi silti olla etteivät kaikki sivut toimi...
- justtänään
c=3 kirjoitti:
Osaan tehdä chrootattavan ajoympäristön, mutta ei ainakaan tässä tapauksessa ole tarpeen sillä Slackware 10.2:ssa Netscape 4.8 toimi kun kokeilin. Voi silti olla etteivät kaikki sivut toimi...
Nykyinen X varaa, distrosta huolimatta, oletuksena aika jumalattomasti muistia, >100MB kaikkineen. Firefox tulee heti seuraavana, muutaman surffaillun sivun jälkeen muistin varaus pomppaa yli 100MB. Noiden muistinvarausta saa kyllä vähennettyä, mutta säätämään joutuu ja mahdollisesti kääntämään X:n ja Firefoxin uudelleen.
Linux muuten toimii ja soi hyvin myös IPodissa, Dual 80MHz ARM 32MB SDRAM... - jessss
justtänään kirjoitti:
Nykyinen X varaa, distrosta huolimatta, oletuksena aika jumalattomasti muistia, >100MB kaikkineen. Firefox tulee heti seuraavana, muutaman surffaillun sivun jälkeen muistin varaus pomppaa yli 100MB. Noiden muistinvarausta saa kyllä vähennettyä, mutta säätämään joutuu ja mahdollisesti kääntämään X:n ja Firefoxin uudelleen.
Linux muuten toimii ja soi hyvin myös IPodissa, Dual 80MHz ARM 32MB SDRAM...muistin varaaminen ja vaatiminen on kaksi eri asiaa.
- testailla
jessss kirjoitti:
muistin varaaminen ja vaatiminen on kaksi eri asiaa.
qemulla on vallan helppo testailla, kuinka x-pyörii 32MB muistilla, swapppia tarttee joka tapauksessa...
- Muutenjust
Itseasiassa tänään just säädin samanlaista konetta 98:lla, eipä muuten ollut yhtään herkkua. Kovalevy rutisee, ja rutisee, ja rutisee, tarviiko toistaa? 64MB on minimi myös 98:lle, 128MB:llä alkaa käyttäminen olla siedettävää, kuin myös Linuxinkin.
- muuten joo
sen takia linuxi kannattaa 486/early-pentium vähämuisti koneisiin just laittaakin, koska linux toimii tuossa koneessa paremmin. Saa jopa tietoturvapäivityksetkin jos vaan valitsee jakelunsa oikein. Slackwaressa ainakin tulee jakelun mukana lowmem.i kerneli joka toimii 386 ja 4MB koneessa.
No problemo sano slackwaren käyttäjä.
- herkku
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen
"Yleisessä tiedossa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki1885468- 1004989
Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?954512Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä1182744Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1412738- 442257
Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian322174Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2281923- 921907
Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni121831