taitaa olla paras tapa keskustella tällä palstalla. Siihen "uskoon" olen taipumassa, kun eilisiltana ketjussa "SRK lensi selälleen" sain "riviristityltä" seuraavan vastauksen:
"Niin tuntoa mistä? Pitäiskö lestadiolaisyhteisön muka kollektiivisesti ottaa päälleen muutaman katkeroituneen yksilön syytökset väärinkohtelusta tms.? Eikö ao. henkilöiden pitäisi, jos kokee kohdanneensa jotain vääryyttä, mennä oman paikkakuntansa ry:lle peräämään "oikeuksiensa perään" eikä levitellä jotain kuvitelmiaan täällä ... Kyllä ne asiat selviää, jos on sydämen halu ja tahto."
Taidatkos sen selkiämmin sanoa? Ja minä kun olin erehtynyt edellisessä viestissäni kaipailemaan vl-ihmisiltä "tuntoa hoitokokousraatelusta".
Ihan samanhenkistä sanomaa tarjoili eräs vl-rovasti minulle vajaa viikko sitten, kun otin häneen yhteyttä Erkki Reinikaisen alustuksen takia. Alustusta on käytetty Joensuun rauhanyhdistyksen historiikin lähteenä, vaikka hoitokokouksista ei itse tekstissä mainita sanallakaan. Historiikin tekoon osallistunut rovasti ei kuulostanut tietävän mitään alustuksesta, mutta tarttui tilaisuuteen "hoitaa sieluani". Minua tarkoittaen hän toisteli: "Vestigia terrent, jäljet pelottavat! Uhkarohkeata, uhkarohkeata olla yksin!" Ikiaikojen Jumala, johon kerroin turvaavani, ei kuulostanut olevan hänelle minkään arvoinen verrattuna seurakuntaäitiin, jota vastaan minä kuulemma taistelen.
Kaiken jälkeen, pakko ottaa huumorilla koko SRK-lestadiolainen oppi ja sen seuraajat. Niin tragikoomiselta koko touhu vaikuttaa.
"Niin tuntoa mistä? Pitäiskö lestadiolaisyhteisön muka kollektiivisesti ottaa päälleen muutaman katkeroituneen yksilön syytökset väärinkohtelusta tms.? Eikö ao. henkilöiden pitäisi, jos kokee kohdanneensa jotain vääryyttä, mennä oman paikkakuntansa ry:lle peräämään "oikeuksiensa perään" eikä levitellä jotain kuvitelmiaan täällä ... Kyllä ne asiat selviää, jos on sydämen halu ja tahto."
Taidatkos sen selkiämmin sanoa? Ja minä kun olin erehtynyt edellisessä viestissäni kaipailemaan vl-ihmisiltä "tuntoa hoitokokousraatelusta".
Ihan samanhenkistä sanomaa tarjoili eräs vl-rovasti minulle vajaa viikko sitten, kun otin häneen yhteyttä Erkki Reinikaisen alustuksen takia. Alustusta on käytetty Joensuun rauhanyhdistyksen historiikin lähteenä, vaikka hoitokokouksista ei itse tekstissä mainita sanallakaan. Historiikin tekoon osallistunut rovasti ei kuulostanut tietävän mitään alustuksesta, mutta tarttui tilaisuuteen "hoitaa sieluani". Minua tarkoittaen hän toisteli: "Vestigia terrent, jäljet pelottavat! Uhkarohkeata, uhkarohkeata olla yksin!" Ikiaikojen Jumala, johon kerroin turvaavani, ei kuulostanut olevan hänelle minkään arvoinen verrattuna seurakuntaäitiin, jota vastaan minä kuulemma taistelen.
Kaiken jälkeen, pakko ottaa huumorilla koko SRK-lestadiolainen oppi ja sen seuraajat. Niin tragikoomiselta koko touhu vaikuttaa.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Ei voi olla vertaamatta monien vl-persoonien hoitokokousten kiistämistä esimerkiksi juulataisvainojen kiistäjiin. Itse asiasta on todisteita olemassa niin paljon, ettei kiistämiseen luulisi olevan minkäänaisia edellytyksiä mutta silti vaan kiistetään.
Itse en ole joutunut seurakunnan edessä "hoidetuksi", mutta se raakuus ja julmuus mitä Ry:llä harrastettiin ja pakon edessä jouduin lapsesta nuoreksi mieheksi saakka katsomaan, on kyllä jättänyt lähtemättömiä kauhukuvia verkkokalvolleni.
Kiistäminen on toki yksi selviytymiskeino. Sitä käyttävät yleensä sellaiset ihmiset, jotka tietävät etteivät kestäisi totuuden myöntämistä itselleen joten he uskottelevat, ettei sellaista koskaan tapahtunutkaan. Sitä väitän osan näistä täälläkin ilmenneistä kiistämisistä olevan.
Sellaiset salaamiseen päätyneet ihmiset käyvät lähinnä sääliksi, koska heillä on niin paha olla ja syyllisyys tapahtumista, että joutuvat elämään tietoisessa valheessa ja näyttelemään ettei ole mitään hätää. On varmasti raskasta elää sellaisessa harhassa vuosikymmenestä toiseen.
Albertin kanssa ja katson tätä vl-liikkeen hoitokokoushistoriaa ihan samalla tavalla kuin Albert. Tämä on minunkin mielestäni niin vakava asia, ettei sitä vaikenemalla voi hoitaa.
Kuusi vuotta sitten mitään hoitokokouksia ei myönnetty ja niistä kärsineitä haukuttiin vähintään "katkeriksi".
Olet nähnyt täällä myös toiselaisia vlliä, niitä "jotka ovat saaneet tunnon hoitokokousraatelusta". Minä ainakin olen hyvin selkeästi tuonut esille pahoitteluni sinun tilanteestasi, Leena ja toivonut avoimmuutta noiden asioiden selvittämiseen. Tosin, en ole saanut tuntoa täällä palstalla, vaan olen kokenut aina että tuolloin tehtiin paljon vääryyttä ja annettiin jostain ihmeen syystä muutamien lihan käsivarrelle huitovien hoitomiesten jatkaa hoitamistaan, tuhoisin seurauksin. Pienempiä tekijöitä tietenkin oli myös mukana. Omalla paikkakunnallani hoitokokouksia juuri ei pidetty, joten uskoisin että ne olivat juuri nämä henkilöt jotka lietsoivat tuota asiaa yli omien asuinalueiden rajojen, mutta varsinkin omilla paikkakunnillaan.
Enkä ole todellakaan ainoa joka ajattelee näin ja on sen tällä palstalla tuonut julki. Miksi sinäkin, Leena, kuitenkin panet painoa vain niille jotka näitä asioita eivät ymmärrä/kautta halua ymmärtää? Miksi jätät huomiotta ne jotka oikeutta haluaisivat?
ottavat asian puheeksi yhteisössään, ei vain tällä palstalla. Muuten kaikki "ymmärtäminen" on vain kaunista puhetta, vailla todellisuuspohjaa.
Sorry, että olen näin kova. En haluaisi olla.
Mistä tiedät kenelle esimerkiksi minä olen tästä asiasta puhunut? Oletat ilman muuta että en kenellekään, mihin perustat tietosi?
vaan arvostan sitä, että te vl-kirjoittajat puhutte näistä asioista myös omassa uskonyhteisössänne.
Jostain toisesta ketjusta muistan lukeneeni kuinka olit jo lähestynytkin sinua kohtaan vääryyttä tehneitä, saamatta silti heiltä anteeksipyyntöä ja sovitusta.
Niin kauan kun et saa kiusaajilta oikeutta ja hyvitystä kärsimistäsi vääryyksistä on minusta ihan paikallaan muistuttaa koko yhteisöä näistä henkilökohtaisista kokemuksista. On vastaajan oma häpeä jos hän lankeaa vastaamaan sinulle epäasiallisesti ja loukkaavasti.
Minusta vl-liikkeen "vain me"-oppi, hoitokokoukset, henkinen väkivalta ja "epäsukoisten" syrjintä täyttävät myös suomen rikoslain tunnusmerkit.
"ketään ei saa asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella"
Samaan hengenvetoon on syytä todeta että monen ei-vl:n kommentit vl:istä tällä palstalla eivät vaikuta kovin lainmukaisilta.
Olen samaa mieltä, että jos sinua Leena asiasi kiusaavat niin paljon, että jatkuvasti täällä olet ja koetat saada jonkinmoista kollektiivisuutta asiaasi, niin ei varmaankaan auta. Mitä sinä haluat? Julkista tunnustusta, että sinua on kohdeltu väärin? Vai mitä? Mitä se sinua hyödyttäisi? Tuntisitko itsesi voittajaksi? Parantaisiko se elämääsi?
Kun vl:t eivät kykene asialliseen vastaukseen, niin sitten monet lyövät helposti lekkeriksi ja muuta ei osata kuin yrittää kääntää mustaa valkoiseksi ja syyllistää lisää uhreja.
>>
"... Eikö ao. henkilöiden pitäisi, jos kokee kohdanneensa jotain vääryyttä, mennä oman paikkakuntansa ry:lle peräämään "oikeuksiensa perään" eikä levitellä jotain kuvitelmiaan täällä ... Kyllä ne asiat selviää, jos on sydämen halu ja tahto."
>>
Kyllähän monet varmasti menisivätkin kunhan ensin tulisi signaali että menneitä väärinkäytöksiä todella kadutaan, niistä ollaan pahoillaan ja ne halutaan sopia. Mitään tällaista signaalia tai viestiä ei ole SRK:lta tullut.
Itse väärinkäytöksistä ja niiden paikkansa pitämisestä ei juttu ole kiinni, sillä ne ovat kyllä varmasti SRK:n johdon tiedossa. Kentällä tilanne on puolestaan sekava, kun johto vaikenee. Osa vl:istä myöntää että väärin on tehty ja asiat pitäisi korjata, mutta he ovat hiljaa kun pitäisi toiselle vl:lle ojentaa että äläpäs viitsi valehdella ja vääristellä:(
"Hyökkäys on paras puolustus" kuuluu vl:ien vanhaan viisauteen ja sehän monilla hoitajilla sekä koko liikkeellä oli organisoimiensa vainojen taustalla. Kun raa-asti hyökätään toista kohtaan, niin kukaan ei uskalla kysellä tai ottaa esille näiden hoitajien omia todellisia väärinkäytöksiä ja liikkeen sekaantumisia hämäräpuuhiin. Tämä hyökkäys osataan vieläkin, mutta järki ei vl-kommentoijilla sen vertaa päätä pakota että tajuaisivat itse mustaavansa liikkeensä mainetta edelleen kun väärinkäytöksiä pitää yrittää peitellä ja vähätellä:(
Kaikkihan perustuu epäjumalana palvottuun omaan joukkoon, mikä on nostettu epäjumalaksi Jeesuksen ohi. Vl-usko on ihmisiin uskomista ohi Raamatun ja uskolta menee pohja kun täytyisi hyväksyä tosiasiat että uskon kohde, eli oma joukko, onkin toiminut väärin ja mennyt metsään niin että vieläkin rytisee.
Asialle voi tietysti jopa naureskella, sillä onhan vl:ien touhu melkoisen surkuhupaista, mutta ei saisi sillä asia on vakava. Monet tosissaan uskovat tähän joukkoon ja heidät on aivopesty niin ettei siihen auta yhtään mikään. Vaikka kuinka selkeästi näytettäisiin väärä vääräksi, niin lukuisten fraasien toistolla tosiasiat kumitetaan pois ja harhamatka jatkuu. Ei voi kuin rukoilla että vl:t ymmärtäisivät koetella uskoaan ja seurata vilpittömästi totuutta. Jumala heitä armahtakoon ja kirkastakoon heille heidän todellisen tilansa joka on melkoisen kamala.
SRK:n virallinen kanta on juuri "Yksittäiset ylilyönnit" joita on ehkä jossain saattanut sattua. Itse muistan ihan selvästi, että kaikista karmeimmat hoitokokoukset pidettiin suoraan SRK:n toimesta silloin kun SRK lähetti omat miehensä avuksi jos Ry:n hoitomiehet eivät joillekin niskuroijille itse pärjänneet.
Eli sodanjohdon virheet on muitta mutkitta sälytetty rivimiesten syyksi ja johto pesee kätensä.
...Niin tämä:
>>
SRK:n virallinen kanta on juuri "Yksittäiset ylilyönnit" joita on ehkä jossain saattanut sattua.
>>
Tarkoittaa sitä että hoitokokouskäytäntöä ja henkiparannuksiin simputtamisia ei todellisuudessa olla kaduttu eikä käytäntöjä hylätty, vaan niitä pidetään ainakin takataskussa tarpeen varalle. Tämän vuoksi aiheesta on tarpeellista keskustella, ettei noitavainoja ja henkisimputuksia otettaisi uudelleen käyttöön.
>>
Itse muistan ihan selvästi, että kaikista karmeimmat hoitokokoukset pidettiin suoraan SRK:n toimesta silloin kun SRK lähetti omat miehensä avuksi jos Ry:n hoitomiehet eivät joillekin niskuroijille itse pärjänneet.
>>
Sehän on selvä. Keskusyhdistys, eli SRK lähetti 70-luvulla vuosittain satoja kertoja hoitajia eri puolille suomea.
Jos ja kun yhdistys on käyttänyt itsestään nimitystä "Erehtymätön Jumalan valtakunta" ja yhdistyksen johtokunnat ovat erotukset siunanneet ja jopa kokouspöytäkirjoihin merkinneet sekä nämä julistettu saarnatuolista "Erehtymättömän Jumalan valtakunnan aina oikeiksi päätöksiksi", joista ei ollut valitusoikeutta, niin onhan se merkillistä että yhdistys sitten pakoilee vastuuta omista toimistaan.
Kuka on hoitokokousmiehet lähettänyt?
SRK, eli Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys.
Kuka on maksanut matkat?
Yhdistys.
Kuka organisoi hoitokokoukset?
Keskusyhdistys ja siellä vaikuttavat henkilöt.
SRK voi siis toimia miten hyvittaa, antaa julkilausumia, organisoida jäsenistönsä "puhdistustoimia", mutta ei pyytää toimiaan anteeksi? Sen sijaan yleinen linja näyttäisi olevan yritys pestä käsiä pakoilemalla syntipukeiksi tehtyjen "yksittäisten hoitajien" selän taakse, vaikka yhdistyksen aiemmat julkilausumat ja opetukset tekevätkin moisen mahdottomaksi...
Kommentoimatta muuten kirjoitustasi puutun yhteen virheelliseen yleistykseen, nimittäin: ""Hyökkäys on paras puolustus" kuuluu vl:ien vanhaan viisauteen." Luulisi sinun taustallasi tietävän, että tuo ei todellakaan pidä paikkaansa. Tällä "taktiikalla" SRK olisi saanut olla esimerkiksi jatkuvasti tiedotusvälineissä oikomassa vl-yhteisöä kohtaan osoitettuja usein virheellisiä, jopa valheellisia syytteitä. Kyllä historiallisesti tarkasteltuna vl:ien vanhaan viisauteen kuuluu nimen omaan se Jeesuksen opettama toisen posken kääntäminen ja Paavalin neuvo (Room. 12:18): "Jos mahdollinen on, niin paljo kuin teissä on, niin pitäkäät rauha kaikkein ihmisten kanssa."
"Jos ja kun yhdistys on käyttänyt itsestään nimitystä"Erehtymätön Jumalan valtakunta", ja yhdistyksen johtokunnat on erotuksen siunanneet ja jopa kokouspöytäkirjoihin merkinneet sekä nämä julistettu saarnastuolista "Erehtymättömän Jumalan valtakunnan aina oikeiksi päätöksiksi", joista ei ollut valitusoikeutta, niin onhan se merkillistä että yhdistys sitten pakoilee vastuuta omista toimistaan".
Olen kyseisessä uskossa olevana samaa mieltä siitä, että asiaan olisi heidän taholtaan puututtava, mikäli ylilyöntejä on hoitotoimenpiteissä sattunut, ja on vielä korostettu tuota erehtymätöntä Jumalan valtakuntaa.
Mutta onko sitten asia ollut sanalleen juuri noin kun kuvasit?.
Kun minut erotettiin vuonna 1979, niin minut erottanut saarnamies, vieläkin saarnaajana toimiva henkilö, tämän erehtymättömän seurakunnan opin minulle sanoi. Minun erottamiseni syy oli se, että pidin toisella paikkakunnalla asuvaa lähiomaistani edelleen uskovaisena, vaikka hänet oli "sidottu", eli muut vl:t eivät pitäneet uskovaisena.
Tämä saarnamies/hoitomies sanoi näin: "Vaikka minä en tiedä, mistä aiheesta NN on erotettu, niin sen voin sanoa, ettei siinä voi olla erehdystä. Häntä on hoidettu oikein. Seurakunta on valinnut hoitomiehet ja koska seurakunta ei voi erehtyä, niin nämä hoitomiehetkään eivät voi erehtyä hoidossaan."
Meidän joukossamme on siis erehtymätön vl-seurakunta EIVÄTKÄ nämä inhimilliset ihmiset, joita "seurakunta" lähettää hoitamaan yksittäisiä uskovaisia ihmisiä VOI EREHTYÄ :(
Te nyky-vl:t väitätte meitä valehtelijoiksi, kun me omista kokemuksistamme kerromme teille, millaista teidän uskonoppinne on ollut vajaat 30 vuotta sitten.
Onko tästä opista virallisesti luovuttu? Jos on, niin se todistaa, että se opetus ja oppi mitä vl-liike opettaa ei olekaan sama "eilen, tänään ja iankaikkisesti". Jos taas ei ole luovuttu, niin tuo kokemukseni puolestaan osoittaa kristallinkirkkaasti yhden melkoisen harhaopin, erehtymättömän seurakunnan opin. Onhan niitä tietysti muitakin, mm "vain me"-oppi, mutta siitä toiste.
kun mm minä en syytä teitä valehtelijaksi, ja varmaan on kanssani paljon muitakin jotka eivät syytä valehtelijaksi. Eli ei kannata yleistää.
Saatta olla että tälle pastlle kerääntyy huomattavan paljon kriittisesti suhtautuvia, mitä tulee aiheeseen. Mutta tämä ei annakkaan välttämättä odellista kuvaa vl kannoista asiaan.
Viime vuonna Päivämiehessä kirjoitettiin taas, että "Jumalan seurakunta on erehtymätön valtakunta", vaikka erehtymättömyyttä ei olekaan vuosiin korostettu yleensä.
Tuli pikku lipsahdus ja kirjoituksessa pitäisi olla:
"monet vl-ihmiset väittävät meitä valehtelijoiksi".
Mutta kerro minulle myös, miten nykyjään opetetaan "erehtymättömästä seurakunnasta". Joko se on erehtyväinen vai vieläkin erehtymätön?
Mitä mieltä olet siitä asiasta itse? Tämä nimittäin oli pääpointti kirjoituksessani:)
mutta vain osittain. Tai pikemminkin hän pani minut tarkentamaan itselleni, mille alueelle vajavaista huumoriani haluaisin sovitella. Se menee näin, tässä työstämisvaiheessa:
Jos osaisin, piirtäisin pilapiirroksen niistä neljästä kuuluisasta opillisesta erityispiirteestä, jotka nostivat päätään 1970-luvulla. Ensinnäkin piirtäisin kollektiivisen omantunnon, ns. seurakuntaäidin kaikkine nuhteen, neuvon ja opetuksen sanoineen, joita jotkut täällä ovat kutsuneet ISIEN perinnäissäännöiksi. Toinen kuva esittäisi Jumalan huoneen hallitusta kaikkine tasoineen, alkaen SRK:n vuosikokouksesta aina paikallisen rauhanyhdistyksen johtokuntaan saakka. Kolmannessa piirroksessa yrittäisin luoda hahmon jokaiselle "väärälle hengelle". Neljännessä eli viimeisessä osiossa esittelisin, miltä julkirippi näyttää.
En tiedä, olisiko piirrossarjani yhtä loukkaava kuin tanskalaisten Muhammed-pilakuva. Todellisuudessa saattaisin olla niin huono piirtäjä, että tulisin tehneeksi pilaa vain itsestäni.
saarnoissa, siis sitä sanaa en muista että olisi käytetty. Sitävastoin asiian liittyen synnittömästä on puhuttu, niin että ainoa synnitön joka tämän maan päällä on astellut on Herra Jeesus.
Ja jo tuonkin perusteella, minä ainakin tulkitsen ettei kenenkään ole soveliasta täällä lausua ihmisestä/ihmisistä, erehtymätön.
lähinnä vl:ien pilkkaajille ja rienaajille. Jos haluat asiallista keskustelua, vaihda palstaa!
Onko 'Yleistä islamista' relevantti vaihtoehto palstan vaihtajille?
Monet yksityiset vl-ihmiset myöntävät järjestelmälliset virheet, harhaopit, väärät sitomiset, julmuudet, lakihenkisen hoitamisen, psyykkiset vauriot ym. mitä kaikkea hoitokokouksiin halutaankin liittää.
Ero yksittäisten vl-ihmisten ja virallisen organisaation välillä on suuri. Näyttää siltä että SRK ei tule koskaan myöntämään, saatika esittämään pahoittelua tai anteeksipyyntöä, itse käynnistämistään organisaation oikaisu ja puhdistus toimista.
Tuon vielä esille kuinka vaikeaa rivi-vl:n elämä oli tuona aikana.
Esim. oma isäni. Hän kävi läpi hoitokokoukset ja oli siellä muiden tavoin hiillostettavana. Sama hiillostus jatkui siviilielämän puolella. Muistan erään tilaisuuden jossa olin isäni kanssa. Ko. tilaisuudessa isääni pilkattiin avoimesti meidän lasten kuullen, mm. liittyen hoitokokouskäytäntöihin vaikka hänellä ei
tavallisena rivimiehenä ollut mitään mahdollisuuksia vaikuttaa tilanteeseen.
kun en viestistäsi saanut selvää, mikä on se "ylilyönti Leenalta".
Haluaisin Leenalle sanoa sen, että olet tehnyt mielestäsi hienoa työtä selvittäessäsi ja tuodessasi päivän valoon menneitä vääryyksiä. Selvittämättömiä sellaisia.
Tunnen suurta myötätuntoa sinua kohtaan ja toivon jaksamista.
Silmukka kiristyy srk:n ympärillä. Hoitokokouspaise odottaa jo puhkeamista. Mutta kipeää näyttää tekevän jo paiseen puhkaisun ajatteleminenkin. Olisiko potilas hieman hoitovastainen? Kannattaa kuitenkin ajatella, että kun paise on poissa, haava paranee nopeammin. Jos paisetta taas ei poisteta, se tulee koko ajan kipeämmäksi, märkii ja särkee, eikä anna hetkenkään rauhaa.
Ihmisen ja seurakunnan oma kunnia poljetaan Jumalan kunnian vuoksi alas.
Oletko pappi? Panin googleen hakusanaksi nimesi ja sieltä tuli tietoa, että ainakin samanniminen ihminen on pappi.
Jos olet, niin miten edes kirjoittelet tänne, kun olet todella kauas ajautunut vanhoillislestadiolaisista? Tiesit varmaan, että siinä siionissa ei hyväksytä naispappeutta eikä edes sitäkään, että vl-pappi lähtisi kisapapiksi olympialaisiin, vaikka olisi mies. Jos nyt olet sama ihminen niin mun pää on kyllä pyörällä...
Sitäpaitsi tämä Leena Huovinen, joka on pappi, näytti "normaalilta" tyypiltä, eikä vanhojen kaunojen täyttämältä ihmiseltä!
Viestisi sisältö oli kyllä sellainen että olisin yhtä hyvin voinut jättää vastaamatta. Olit omasta mielestäsi ilmeisesti hyvinkin vitsikäs.
Huolestunut pikemminkin siitä, että pappi joka on mun mielestä järkinaisia kirjoittelis täällä p...kaa! Huh onneks ei oo sama tyyppi...
Netistä vaan on niin kätevä katella mitä tietoa ihmisistä löytyy, utelias oon mutta en kovin vitsikäs :(
"leeviläisen säädyn jälkeen", mutta olen kyllä "pappi Melkisedekin säädyn jälkeen". "Kanaankielen" taitajat kääntäkööt ...
Voi hyvät hyssykät sentään, en tiedä näytänkö minä "normaalilta tyypiltä", vai "vanhojen kaunojen täyttämältä ihmiseltä". Joku kyllä täällä valitti, että häntä ihan paleli kun näki kuvani jossakin viestiketjussa. ??? Ehkä hän ei tullut tarkentaneeksi, että näki kuvani Kotimaa-lehdessä.
Hassuksi tämä menee. Tämähän on vanhoillislestadiolaisuus-palsta eikä Leena Huovinen-palsta.
niin kuka käskee sinua lukemaan.
Näkihän siitä kuvasta vielä senkin, että sinulla oli värjätyt hiukset, kyllä olet pimentynyt ja kauaksi eksynyt kuin hiustesi väri konsanaan. Kylmää nähdä jo nimimerkkisikin kun se oikein huokuu eriseuran viimaa ympärilleen.
Tarkennus viestiisi: kun minulla ei ole edes nimimerkkiä vaan ihan oikea nimeni on Leena Huovinen. Leena on papin antama nimi, pappi ei varmastikaan ollut oikein "uskomassa" silloin 58 vuotta sitten, ja Huovinen tulee isältä, joka hänkin oli epäuskossa kun synnyin.
Todella koko vika olen!
Älä välitä noista provoista. Todella lapsellista touhua.
ja yritin vastata huumorilla. Ei oikein luonnu minulta tosikolta.
Leena huovisella ja kaltaisillaan on valtava vastuu elämästään kerran tulisilmäisen tuomarin edessä. Jumalan valtakunnan, jossa Ikiaikojen Jumala asuu Pyhän Henkensä kautta,on halpana pitänyt ja heittänyt roskana pois nyt pilkaten puhuu kaikenlaista pahaa.Voi jos vielä avautuisi tunto...
Nyt kun löydät rakas lähimmäiseni "Jyväjaakko" nämä sanani yli kolme vuotta myöhemmin, niin toivottavasti muistat, että jokaisen meidän tulee tehdä tili ajatuksistamme, sanoistamme ja teoistamme viimeisellä tuomiolla, ei ainoastaan Leena Huovisen. Sinultakin tuli nyt niin valmista tekstiä jonkun Leena Huovisen mahdollisesta loppusijoituspaikasta, että ei ollut kovin kaukana kadotustuomion lausuminenkaan. Mistä tiedät, että Leena Huovinen on "heittänyt roskana pois Jumalan valtakunnan"? Ja vähintäänkin - mietitkö edes, annatko oikean vai väärän todistuksen?
Puhut omista VAIKUTELMISTASI. Ilman varmuutta olisi ollut parempi, että ITSE VAIKENET.
Terv. vl-uskovainen mies Helsingistä 2011.
SRK:n johtokunta, pääsihteeri Tuomas Hänninen ja puheenjothaja Olavi "Salaaja" Voittonen ovat ajaneet koko vl-yhteisön maineen erittäin alas. Helvetintuomioita tulee kuin turkin hihasta, mutta itse Pääjumala Voittonen loukkaantui Sulilan hyllytyksestä niin paljon, että lukee oman loukkaantumisensa "Jumalanvaltakunnan pilkkaamiseksi".
Jumala on jättänyt SRK:n jo vuosikymmeniä sitten. Saa.tana hallitsee.
Olisitko Leena uskottavampi, jos 40% ry-läisistä olisi samaa mieltä ? Eli vaikuttaako se sanoman painoarvoon, moniko on samaa mieltä ?
sanoman "painoarvoon".
Vielä noin 5,5 vuotta sitten vl:t kiistivät koko hoitokokoukset!
Hoitokokouksista kirjoittajia uhattiin rikosilmoituksella herjaamisesta jne... Nyt ei enää kiistetä. Onko tieto lisääntynyt, vai mikä on muuttunut puolessa vuosikymmenessä?
Ei hoitokokouksia voi enää kiistää. Niistä oli sunnuntain Hesarissa iso juttu, ja todistajan lausuntojakin.
Kiistämis-ratkaisun tilalle on nyt keksitätvä SRK:ssa jokin muu.
"Siunauksellisuus" ei myöksään enää vakuuta, kun katsoo missä tilassa herätysliike tänään on, lasten raiskaus rikosvyyhteineen.
Mitäs keksitte seuraavaksi?
Jumala jätti SRK:n jo vuosikymmeniä sitten ja vielä se vaan hallitsee 80.000 ihmisen joukkoa saa.tanan voimalla. Miksi ihmeessä Ry:t halusivat jatkaa lastenraiskaamis- ja sen salaamislinjalla?
Mikä helevetti siinä hommasa oikein mättää?
Paljonhan tässä on tullut esiin pintakasvillisuutta, hoitokokouksia sun muita rikkomuksia, hyvä niin.
Jostakin syystä en ole saanut oikein vastakaikua, selittessäni missä tämän kaameuden juuret ovat. Ne ovat nimittäin jo yli 100 vuoden takana, jolloin alkuperäinen lestadiolaisuus hajosi kolmeen osaan ja hajaantuneet osapuollet tuomitsivat toinen toisensa kadotukseen.
Itse olen esikoislestadiolainen ja katselen tätä asiaa ensisijaisesti Jeesukseen uskovana. Tunnen myös itsensä Lestadiuksen opetukset hyvin, erittäin hyvin. Vaikka vanhoillina tunnettu ryhmä silloin haukkui näitä länsilestadiolaisia paavilaisiksi, minun on sanottava yli 60 vuotta liikkeessä olleena että ihmettelen vanhoillisten kovuutta ja armottomuutta ihan aidosti. Ja nyt muistutan ette ole liikkeeni mainosmies vaan nimenomaan Jeesukseen henkilökohtaisesti uskova realisti.
Eivät nämä menneisyyden haavat parane johtavia miehiä vaihtamalla, taikka hoitoja sovittelemalla, kun juuressa on mätää niin hyvää hedelmää ei tule. Syy, seurakuntarajoja puolustetaan, vaikka henki ja terveys menisi. Tämä on hajaannusten vamma, se valitettavasti periytyy polvelta polvelle.
Tämä ei tietenkään sulje pois sitä tosiasiaa että vahoillislestadiolaisissakin on paljon Jeesukseen uskovia ystäviä, kuten muissakin lestadiolaisissa ryhmissä. Me varmasti tulisimme toimeen keskenämme lestadiolaisuudestamme huolimatta ja siunaamme kaikkia Jeesuksen omia, kaikkialla maan piirissä.
Jeesus tuli pelastamaan kaikkia ihmisiä, ei ainoastaan lestadiolaisia. JOkainen joka uskoo Jeesukseen pelastuu, edes lestadiolaisuus ei ole silloin autuuden esteenä. :-) Kiitos Jeesus.
Hajaannus sai kuitenkin aikaan seurakuntaopin vakavan vääristymän, joka tunnetaan sanoilla "vain me". Ja tämän "kökön" puolustamiseksi kaikki vääryydetkin tapahtuvat. Kun Kristus ei hallitse seurakuntaa niin siihen tarvitaan laki, ja se on tietenkin kova pelottava ja uhkaava kuten Paavalikin laista puhuu. Laissa on pelko ja laissa on rangaistus.
Jeesuksessa Kristuksessa on sovitus, jeesus hoitaa seurakuntaa rakkaudella. Kukaan ei lähde rakastettavan luota mihinkään, ei häntä remmillä tarvitse rakkaansa luona pitää. Mutta jos suhde on sairas, niin pakko pelko epäluottamus ja rangaistukset astuvat heti sijaan heti.
Kiitos Sinulle, esikoislestadiolainen! :)
Olen tuttu nikki täällä. Vuosikausia kirjoittelin vl-asioista entisen vl:n näkökulmasta. Pohdiskelua ja kokemuksiakin niistä on aika paljon.
Seuraan vielä joskus keskustelua. Nyt huomasin Leenan kirjoituksen nostetuksi 'näkösälle'. Mielenkiintoista lukea sitä vuosien jälkeen.
Tilanne on vl:ssa hieman muuttunut. Ehkä? Tai sitten ei. Ainakin julkisuus on mukana selvemmin kuin aiemmin. Minusta se on hyvä asia.
Kiitos sinulle ystävä. Meillä on yksi ja sama Herra, Jeesus Kristus ja me olemme sisaruksia. Me kristityt tarvitsemme toinen toisiamme, jokainen. Emme tiedä mitä edssä on, pahalta näyttää tämä luopumus. Ja toisaalta moniuskontoisen sekularismin nousu ja vahvistuminen kristinuskon piirissä. Rukoillaan yhdessä JUmalaa Jeesuksen nimessä että hän varjelisi omiaan, lisäsi uskoa niin paljon että jokainen kristitty saisi kokea turvallisuutta ja rakkautta, jota kaikki tarvitsemme paljon.
Varmaan myönteistäkin on tapahtunut vanhoillislestadiolaisuudessa vuosien mittaan, sitä en epäile. Kummipoikamme on aviossa vanhoillislestadiolaisen kanssa, ja ihana ihminen hän on.
Varsinainen muuri kaartuisi vasta sitten, kun tuo väärä seurakuntaoppi, joka on rakennettu hajaannusten välttämiseksi, kaatuisi.
Tätä samaa "vain me" vaivaa esiintyy myös esikoislestadiolasten parissa, onhan meillä, kuten mainittu, yhteiset juuret. Vähän yli sata vuotta sitten olimme yhtä.
Vaikka toivoisin syntikeskeisyyden sijaan Kristus-keskeisyyttä paljon enemmän, niin es.lestoissa väärä seurakuntaoppikaan ei ahdista sillä tavalla, kun ketään ei eroteta, eikä muutoinkaan ahdistella, vaikka olisi eri linjoilla ns.virallisen linjan kanssa. Jota muuten kutsutaan nimillä "lapinluottamus" ja "yhteinen ymmärrys". Meitä on paljon jotka olemme eri linjoilla johdon kanssa esim seurakuntaopista. Mutta rakkaus ei ole silti himmennyt. :-)
Like olikin menossa hyvää vauhtia oikeaan suuntaan, johdon vaihtuminen ruotsilapissa, taannutti myönteisen kehityksen.