Vain-me-opin ansiosta meillä sydämestämme uskovilla ei ole mitään pelkoa siitä, että ainakaan vl:ät voisivat onnistua "kalastaa" meitä joukkoihinsa. Kukapa uskova suostuisi kieltämään uskonsa siihen tapaan, mitä vl:ät odottavat? Eli suunnilleen näin: "En ole koskaan ennen ollutkaan oikeasti uskova, vaikka niin kuvittelinkin. Vasta nyt vl:ien joukossa olen saanut uskon ja parannuksen armon ja syntini anteeksi." Ainoastaan sellainen pystyy tällä tavalla kieltämään uskonsa, jolla ei todellakaan ole ollut mitään sydämen uskoa.
Hassua vaan, ettei vl:ät itse huomaa, että oikeasti uskossa olevat jäävät tyytyväisinä muihin seurakuntiin, eivätkä edes kuvittele sellaista mahdollisuutta, että liittyisivät vl:ien harhaoppislahkoon.
Jumalalla on monta tapaa varjella lapsiansa :). Tämä paljon puhuttu vain-me-oppi on yksi niistä. Sielunvihollinenhan senkin opin on keksinyt, mutta Jumala rakkaudessaan kääntänyt siinäkin asiassa pahan palvelemaan hyvää. "Kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat." Oikeastaan meidän siis kannattaisi olla kiitollinen siitä harhaopista, vaikka toisaalta käykin vähän sääliksi ne kaikki, jotka siihen uskovat :(. Heissä on sentään hyvin paljon niitä vilpittömiäkin uskovia mukana. Ei ole mukava, että heidän uskonelämäänsä varjostaa tuollainen mätäpaise. Jumala heitäkin johdattakoon.
T: Tiinaliina
Hassua vaan, ettei vl:ät itse huomaa, että oikeasti uskossa olevat jäävät tyytyväisinä muihin seurakuntiin, eivätkä edes kuvittele sellaista mahdollisuutta, että liittyisivät vl:ien harhaoppislahkoon.
Jumalalla on monta tapaa varjella lapsiansa :). Tämä paljon puhuttu vain-me-oppi on yksi niistä. Sielunvihollinenhan senkin opin on keksinyt, mutta Jumala rakkaudessaan kääntänyt siinäkin asiassa pahan palvelemaan hyvää. "Kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat." Oikeastaan meidän siis kannattaisi olla kiitollinen siitä harhaopista, vaikka toisaalta käykin vähän sääliksi ne kaikki, jotka siihen uskovat :(. Heissä on sentään hyvin paljon niitä vilpittömiäkin uskovia mukana. Ei ole mukava, että heidän uskonelämäänsä varjostaa tuollainen mätäpaise. Jumala heitäkin johdattakoon.
T: Tiinaliina
Vastaukset 13
Vanhimmat
Tämäkin on taas tätä samaa melperiläistä inkvisitiota, kaikki harhaoppiset roviolle vaan -tyyliä.
Käsi sydämelle. Mikä oli syy, mikä sai sinut vaivautumaan kirjpittamaan tuon kommenttisi?
Halusin yrittää selvittää, mitä ajoin takaa siellä Larsin foorumilla, niissä kommenteissa mitkä poistettiin. (Mainittakoon nyt vielä, että ehkä ne poistot olivat tahattomia. Eli älköön kukaan saako niistä aihetta kitinään.) Toiseksi vasta nyt tuli mieleeni sekin puoli asiassa, että siinä vain-me-opissa todellakin on myös omat hyvät puolensa. Aiemmin en ole tullut sitä ollenkaan ajatelleeksi. Ovatkohan muut?
T: Tiinaliina
Tuo kommenttisi on taas sitä luokkaa, että parempi olisi olla vastaamatta ollenkaan, mutta heitetäänpä vähän löylyä kiukaalle. Yritetään kuitenkin pysytellä asiatasolla, siis ei ihmisiin menevää kritiikkiä, joohan?
Nyt muuten tiedän että tuo tällä palstalla paljon puhuttu "vain me" -oppi on todellakin jossain uskonsuunnassa käytössä. Ainakin tämän viestiketjun aloittaja näyttää kannattavan tuota "vain-me-muut-kuin-vl:ät" -oppia.
"Kukapa uskova suostuisi kieltämään uskonsa siihen tapaan, mitä vl:ät odottavat? Eli suunnilleen näin: "En ole koskaan ennen ollutkaan oikeasti uskova, vaikka niin kuvittelinkin."
Olen omin korvin kuullut tämänkaltaista, joten ei se ihan mahdotonta ole, vaikkakin valitettavan harvinaista. Tutkimattomat ovat Jumalan tiet.
"Hassua vaan, ettei vl:ät itse huomaa, että oikeasti uskossa olevat jäävät tyytyväisinä muihin seurakuntiin, eivätkä edes kuvittele sellaista mahdollisuutta, että liittyisivät vl:ien harhaoppislahkoon."
Jos unohdetaan sanat "oikeasti" ja "harhaoopislahko", niin kyllähän tuo asia on pantu merkille... Sielunvihollinen on kyllä kavala ja saa jäämään tyytyväisenä vaikka mihin kuppikuntaan, kunhan vain ei sitä elävää uskoa saisi sydämelle.
"Oikeastaan meidän siis kannattaisi olla kiitollinen siitä harhaopista,"
Tuli sellainen deja-vu tästä kohdasta, kun mieleeni nousi eräs tuttu Jeesuksen kertomus kahdesta rukoilijasta...
Voisitko ajatella lukea vähän tarkemmin aloitukseni? Ehkäpä huomaisit että en suinkaan ole siinä esittänyt mitään vain-me-muut-kuin-vl:ät-oppia. Tottahan vl:ienkin joukossa on pelastuvia oikeita (sydämestään) uskovia. Mutta ne ulkopuolelta vl:iksi tulleet eivät ole ennen olleet uskovia, paitsi mahdollisesti kuvitelmissaan. Jos siis vaikkapa kansanlähetykseen kuuluva Kaija Kaakattaja siirtyy vl:ksi, niin Kansanlähetyksessä ollessaan hän EI ollut uskova. Samaisen Kansanlähetyksen Toivo Toriseva puolestaan ON sydämestään uskova, ja SIKSI hän ei voisi kuvitellakaan kieltävänsä jo olemassaolevaa uskoansa ja siten siirtyvänsä vl:ksi. Hänen tapauksessaan juuri se vl:ien vain-me-oppi estää hänen siirtymisensä, siinäkin tapauksessa, että hän ei muuten olisi kovinkaan hyvin perillä eri oppikysymyksistä. Se vain-me-oppi on niin selvästi havaittavissa, että ei voi jäädä keneltäkään vahingossa huomaamatta.
T: Tiinaliina
Pyydän anteeksi. Jos tarkemmin katsoo, niin on siellä se yksi lause, jonka voi ehkä tulkita niin, että myös "vl-harhaopissa" on mahdollisuus pelastua. Se ei vain oikein eroittunut sieltä "vain-me-muut"-opin joukosta.
"Mutta ne ulkopuolelta vl:iksi tulleet eivät ole ennen olleet uskovia, paitsi mahdollisesti kuvitelmissaan."
Huomaatko, että tämä lause, ainakin näin irrallaan tarkasteltuna, kääntyy sinun väittämiäsi vastaan, ja itse asiassa se saattaa pitää paikkansa, vaikka en kyllä itse alkaisi näin rankasti arvoimaan toisten ihmisten sieluntilaa. ;)
"Se vain-me-oppi on niin selvästi havaittavissa, että ei voi jäädä keneltäkään vahingossa huomaamatta."
Kyllähän se nöyryyttä vaatii panna kaikki entinen pois ja alkaa uskoa Raamatun mukaan:
Ef 4:4-6
4 On vain yksi ruumis ja yksi Henki, niin kuin myös se toivo, johon teidät on kutsuttu, on yksi. [Room. 12:5; 1. Kor. 12:4,13,27]
5 Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste! [4:5,6: 1. Kor. 8:4 : 1. Kor. 8:6, 12:13]
6 Yksi on Jumala, kaikkien Isä! Hän hallitsee kaikkea, vaikuttaa kaikessa ja on kaikessa. [Room. 11:36]
Niitä lauseita kun ei pidäkään tarkastella irrallaan :). (Siinä me tehdään usein niin helposti virhe. Pitäisi yrittää opetella lukemaan vähän tarkemmin toisen kirjoitukset). Tuo minunkaan lauseeni ei käänny omia väittämiäni vastaan, jos ei irroiteta sitä muusta tekstistäni.
T: Tiinaliina
4 O
= uskonnollinen valheusko.
Sinäpä osuvasti kirjoitit.Ajattelen aivan samoin.
Vaikeata olisi vaihtaa oma usko VL:n laki- ja sääntöviidakkoon.
Pelkkä ajatus tuntuisi ahdistavalta, sen verran kokemusta on lapsena seuroissa istumisesta ja sukulaisten elämää seuranneena.
= vanhoillislestadiolaisuus.
Farisealaiset, eli tuli sama tunne niistä kahdesta rukoilijasta, Fariseus ja Publikaani,
Kot kot kot
Kirjoittanut: kot kot kot 17.9.2006 klo 20.50
TUPAKKA ON HIDAS MURHA
Se on suurta terveyden aliarvioimista ja näyttääkin erittäin lapselliselta. Tulevaisuudessa yhteiskunnallekin siitä tulee (tullutkin jo) kalliit laskut monien terveyshaittojen vuoksi. Ei ainoastaan oman, vaan lähimmäistenkin terveyden heikentämisen muodossa.
Rahaa palaa turhaan, jos sitä on ylimääräistä, sen voisi parempaankin käyttää.
Seurapakalla kun menee sisään, porrasedusta täynnä nuoria tyttöjä ja poikia sätkä hampaissa, luuletteko, että se näyttää jotenkin "polleelta" tai äiti työntää sätkä suussa lastenvaunuja maha pömpöllään. Oikein säälittää niiden pienten lasten puolesta, jotka joutuvat kärsimään myrkkysavuista jo lapsina, jopa jo äitinsä kohdussa.
Onhan tutkimusten mukaan todistettu, että ulkopuoliset saavat yhtä vakavia terveyshaittoja siitä, kuin käryttäjätkin, ennemmin tai myöhemmin. Sivulliseltakin lapsuudessa saatu tupakansavu voi esim. altistaa sepelvaltimosairauteen tai astmaan ym vakaviin sairauksiin.
Uskovaisina ihmisinä te kyllä saisitte ottaa huomioon nämä seikat. Sehän on tavallaan hidasta murhaa, niin omaa kuin ympäristönkin.
Moni tupakanpolton lopettanut katseleekin itse säälien näitä tupruttelijoita.
Älkää te nuoret, jotka ette vielä polta, edes aloittako.