Vääntömomentti?

Jahas ja mistäs sitte selviää pyörille tuotu teho?

jees jees.... kirjoitti:

Jahas ja mistäs sitte selviää pyörille tuotu teho?

Kysyin Esson baarista ja kertoivat, että se on siinä 24,5kW molemmille etupyörille. Ei kukaan tietäis BX:n ilmanvastuskerrointa ja otsapinta-alaa niin pääsis laskemaan kiihtyvyyttä?

Pikkuisen on radiaanit ja kierrokset seonneet, eli pii = 3.14159 kateissa kaavastasi.

Pii.... kirjoitti:

Pikkuisen on radiaanit ja kierrokset seonneet, eli pii = 3.14159 kateissa kaavastasi.

Sori, eipä ollutkaan, lukihäiriö minulla

Pii.... kirjoitti:

Pikkuisen on radiaanit ja kierrokset seonneet, eli pii = 3.14159 kateissa kaavastasi.

Kyllähän se pii siellä 'lapsen' kaavassa oli. Näyttää vaan pahasti n:ltä.

lapsi kirjoitti:

Kysyin Esson baarista ja kertoivat, että se on siinä 24,5kW molemmille etupyörille. Ei kukaan tietäis BX:n ilmanvastuskerrointa ja otsapinta-alaa niin pääsis laskemaan kiihtyvyyttä?

Pengo jostain bx:n esite. Mulla on sellainen kutina, että Citroen mainosti ilmanvastuskerrointa kun bx lanseerattiin. Ilmanvastuskertoimen lisäks tarvit otsapinta-alan. Pelkällä ilmanvastuskertoimella ei pääse ajovastuksia laskemaan.

Ainakin Olavi Laineen kirjassa "Ajo-ominaisuudet" oli hyvin esitetty eri autojen ilmanvastuskertoimia. Kirja taitaa tosin olla ajalta, jolloin bx oli vasta suunnittelupöydällä... Tuossa kirjassa on melko hyvin esitetty mm. auton huippunopeuden laskenta yms.

Jos moottorista saatava vääntömomentti olisi vaikka 120Nm ja kokonaisvälityssuhde olisi vaikkapa 12.25, jos näillä arvoilla laskee jättäen häviöt huomiotta niin saa vastaukseksi 1470! Mitä laatua?! ei ainakaan Nm..

Helppo kirjoitti:

Jos moottorista saatava vääntömomentti olisi vaikka 120Nm ja kokonaisvälityssuhde olisi vaikkapa 12.25, jos näillä arvoilla laskee jättäen häviöt huomiotta niin saa vastaukseksi 1470! Mitä laatua?! ei ainakaan Nm..

Kyllä se tosiaankin noin menee. Ja Nm se yksikkö edelleenkin on. Tuolla välityksellä auto, jonka renkaan halkaisija olisi vaikka n. 60 cm -> vierintäkehä n.1,8 metriä, kulkisi n.8,8 km/h moottorin käyntinopeudella 1000 rpm. "Vanha viidakon sanonta sanoo, että minkä voimassa voitetaan, se matkassa menetetään!" :) Jos tuo vääntömomentti 1470 Nm jaetaan momentin varrella, tässä tapauksessa 0,3 metriä, saadaan vetävien pyörien vetovoimaksi 4900 N, eli tutummin n.490kg. Tästä pois vaikkapa etuvetoiselle tyypilliset 20 % häviöt saadaan 3920 N. Tällä voimalla 1176 kiloinen auto saavuttaisi periaatteessa 0,3 G:n kiihtyvyyden. Tämä siis nopeudella 0. Nopeuden kasvaessa ilmanvastus aiheuttaa vastavoiman.

Viltteri vaan.. kirjoitti:

Kyllä se tosiaankin noin menee. Ja Nm se yksikkö edelleenkin on. Tuolla välityksellä auto, jonka renkaan halkaisija olisi vaikka n. 60 cm -> vierintäkehä n.1,8 metriä, kulkisi n.8,8 km/h moottorin käyntinopeudella 1000 rpm. "Vanha viidakon sanonta sanoo, että minkä voimassa voitetaan, se matkassa menetetään!" :) Jos tuo vääntömomentti 1470 Nm jaetaan momentin varrella, tässä tapauksessa 0,3 metriä, saadaan vetävien pyörien vetovoimaksi 4900 N, eli tutummin n.490kg. Tästä pois vaikkapa etuvetoiselle tyypilliset 20 % häviöt saadaan 3920 N. Tällä voimalla 1176 kiloinen auto saavuttaisi periaatteessa 0,3 G:n kiihtyvyyden. Tämä siis nopeudella 0. Nopeuden kasvaessa ilmanvastus aiheuttaa vastavoiman.

Nopeudella 0 ? ?

Tarkoitatko että moottorin pyörintänopeus on 0, vai arvioitko että kytkimellä kuistatetaan tasan 120 Nm momentilla ? ?, vai että 1000r/min antaa momentin 120Nm.

Siis kuinka ?

ihmettelijä. kirjoitti:

Nopeudella 0 ? ?

Tarkoitatko että moottorin pyörintänopeus on 0, vai arvioitko että kytkimellä kuistatetaan tasan 120 Nm momentilla ? ?, vai että 1000r/min antaa momentin 120Nm.

Siis kuinka ?

..nopeudella 0. Eihän tuo 120 Nm vääntö aivan kaikissa koneissa edes tyhjäkäynnillä esiinny. Sillä tyhjäkäyntinopeudella (tässä esimerkissä 8,8 km/h) on jo ilmanvastusta, eikä tuo voima/kiihtyvyys-suhde enää päde.

ihmettelijä. kirjoitti:

Nopeudella 0 ? ?

Tarkoitatko että moottorin pyörintänopeus on 0, vai arvioitko että kytkimellä kuistatetaan tasan 120 Nm momentilla ? ?, vai että 1000r/min antaa momentin 120Nm.

Siis kuinka ?

Luulisinpa, että saman tapaisten pähkäilyjen tuloksena keksittiin aikoinaan vaihteet ja kytkin. Likkeelle lähdettäessä auton nopeus on tosiaan nolla ja moottori pyörii...

Sama kirjoitti:

..nopeudella 0. Eihän tuo 120 Nm vääntö aivan kaikissa koneissa edes tyhjäkäynnillä esiinny. Sillä tyhjäkäyntinopeudella (tässä esimerkissä 8,8 km/h) on jo ilmanvastusta, eikä tuo voima/kiihtyvyys-suhde enää päde.

Ja käytännössäkin nopeudella 0 saavutetaan kiihtyvyys, jonka suuruus riippuu vain vetopyörien ja tien välisestä kitkasta, ja se määrää myös pyörille tulevan momentin.

Yhtä fiksusti voin todeta että V8 on puolimoottori.

Kysy isältäsi ensin käsitteitä, ja ala sen jälkeen väittämään omistavasi auton.

Voima = Teho

Ei se tuon vaikeampaa ole.

Teho = RPM / Vääntö

Peke kirjoitti:

Kysy isältäsi ensin käsitteitä, ja ala sen jälkeen väittämään omistavasi auton.

Voima = Teho

Ei se tuon vaikeampaa ole.

Teho = RPM / Vääntö

Näin opetettiin vanhalle insinöörille aikoinaan:
teho=vääntömomentti x kulmanopeus.

rane kirjoitti:

Näin opetettiin vanhalle insinöörille aikoinaan:
teho=vääntömomentti x kulmanopeus.

opetettiin autoteknikollekin.

Peke kirjoitti:

Kysy isältäsi ensin käsitteitä, ja ala sen jälkeen väittämään omistavasi auton.

Voima = Teho

Ei se tuon vaikeampaa ole.

Teho = RPM / Vääntö

Isästäs tai autostas en tiedä, mutta
"Teho = RPM / Vääntö" on vähintään yhtä väärin kuin "Voima = teho vääntö"

Siis kumpikaan ei ole oikein.

Ei ei kirjoitti:

Isästäs tai autostas en tiedä, mutta
"Teho = RPM / Vääntö" on vähintään yhtä väärin kuin "Voima = teho vääntö"

Siis kumpikaan ei ole oikein.

teho(kW) = kierrokset(rpm) * vääntö(Nm) / 30000/pii

eli

teho(kW) = kierrokset(rpm) * vääntö(Nm) / 9549,3

'Voima = teho vääntö'
-> yksiköinä N = kW Nm -> Ei näin!

Paljonko on 100 euroa 3kg jauhelihaa?!

Piti toikin kaava sitten kirjottaa väärin...