Kotipaikkakunnallani oli hoitokokousaallon aikaan eräs leslirouva, mukava ja lapsille aina ystävällinen mummo. Kävimme hänen luonaan lapsena ja vielä nuorenakin pyöräilemässä, hän tarjosi meille kuumaa kaakaota ja Pectuksia.
No, Ry:llä ei enää niin hyvin mennytkään. Mummo oli luonteeltaan kipakka, ja kun häntä alettiin seurakunnan edessä syyttämään jostain väärästä hengestä, hänpä sanoikin että minussahan ei mitään sellaista henkeä ole enkä mitään väärää ole kenellekään tehnyt. Hänet tästä kovakorvaisuudesta sidottiin synteihinsä ja heitettiin ulkoiseen pimeyteen. Me emme saaneet enää käydä hänen luonaan kaakaolla koska hän oli sidottu synteihinsä.
Hän kuitenkin leppyi muutaman viikon päästä ja teki vaaditun parannuksen. Elämä palautui uomiinsa ja saimme taas käydä kaakaollakin.
Mutta hoitomiehet ottivat uudestaan hänet hampaisiinsa. Taas häntä syytettiin väärästä hengestä. Taas tuli ilmiriita, kun hän ei suostunut tekemään parannusta sellaisesta mitä ei ollut tehnyt. Hänet heitettiin taas ulkoiseen pimeyteen ja vierailumme kiellettiin. Homma toistui, hän taipui pakkorippiin ja palasi piireihin. Kaakaotakin sai taas käydä juomassa.
Hoitomiehet kävivät kolmannenkin kerran hänen kimppuunsa samasta väärästä hengestä kuin aiemminkin, mutta nyt mummo ilmoitti ettei enää aio nöyrtyä aiheettomaan parannukseen. Syytti Ry:tä jatkuvasta kiusaamisestaan ja sanoi, ettei siinä porukassa enää asu Jumalan henki. Meitä kiellettiin ehdottomasti käymästä hänen luonaan enää.
Kuulin hänen kuolleen vuonna -94 ja erään vl-hoitomiehen mukaan "tuntoihinsa tulematta".
Onko vastaavia tapauksia muilla?
No, Ry:llä ei enää niin hyvin mennytkään. Mummo oli luonteeltaan kipakka, ja kun häntä alettiin seurakunnan edessä syyttämään jostain väärästä hengestä, hänpä sanoikin että minussahan ei mitään sellaista henkeä ole enkä mitään väärää ole kenellekään tehnyt. Hänet tästä kovakorvaisuudesta sidottiin synteihinsä ja heitettiin ulkoiseen pimeyteen. Me emme saaneet enää käydä hänen luonaan kaakaolla koska hän oli sidottu synteihinsä.
Hän kuitenkin leppyi muutaman viikon päästä ja teki vaaditun parannuksen. Elämä palautui uomiinsa ja saimme taas käydä kaakaollakin.
Mutta hoitomiehet ottivat uudestaan hänet hampaisiinsa. Taas häntä syytettiin väärästä hengestä. Taas tuli ilmiriita, kun hän ei suostunut tekemään parannusta sellaisesta mitä ei ollut tehnyt. Hänet heitettiin taas ulkoiseen pimeyteen ja vierailumme kiellettiin. Homma toistui, hän taipui pakkorippiin ja palasi piireihin. Kaakaotakin sai taas käydä juomassa.
Hoitomiehet kävivät kolmannenkin kerran hänen kimppuunsa samasta väärästä hengestä kuin aiemminkin, mutta nyt mummo ilmoitti ettei enää aio nöyrtyä aiheettomaan parannukseen. Syytti Ry:tä jatkuvasta kiusaamisestaan ja sanoi, ettei siinä porukassa enää asu Jumalan henki. Meitä kiellettiin ehdottomasti käymästä hänen luonaan enää.
Kuulin hänen kuolleen vuonna -94 ja erään vl-hoitomiehen mukaan "tuntoihinsa tulematta".
Onko vastaavia tapauksia muilla?
Vastaukset 120
Vanhimmat
...vastaavia tapauksia kerrottavaksi, mutta siinähän mummo teki ihan oikein kun ei suostunut tekemään parannusta sellaisesta asiasta joka ei pitänyt paikkaansa. Ihminen on itse omien asioidensa paras asiantuntija. Jumalaa ei pysty pettämään, hän näkee sydämeen. Ihmisten mielipiteillä ei ole merkitystä.
Kävin toissakesänä hänen haudallaan. Siinä seisoessani totesin hänelle, että eivät ne sinun uskoasi voineet viedä vaikka Rauhanyhdistyksestä ulos heittivät, taivaassa tavataan.
täältä mihinkin paikkaan lähtee, vaikka rauhanyhdistyksillä kautta maan muuta opetetaankin!
Jumalalla on yksin valta tuomita.
joku onkin ottanut itselleen vallan "tuomita eläviä ja kuolleita" kuten se ennen sanottiin. Joudumme odottamaan viimeiselle tuomiolle, vaikka moni niin mielellään "avainten vallan" omistajan ominaisuudessa täällä menolippuja jakaakin.
Olen aina ihmetellyt sitä kun sanotaan, että seurakunnalle jäi todistus. Mikä ihmeen todistus. Monien lähtevien kohdalla ihmisillä on varmaan monenlaista mielipidettä. Kukaan ei varmasti voi sanoa mihin meni. Jotkut ihmiset ovat erittäin epärehellisiä eikä seurakunta voi tietää, mitä henkilö valehtelee.
Ylittää kaiken ymmärryksen.
Minkälainen paikka on lestadiolaisten taivas?
Mietin vain jos joutuu vielä tuon porukan kanssa viettämään ikuisuuttaan.
vanhoillislestadiolainen herätysliike (SRK) ei ole julkisesti irtisanoutunut tästä julmuuksia ihailevasta ja nöyryyttävästä hoitokokousjärjestelmästä eikä esittänyt anteeksipyyntöä siitä kärsineille.
Joten tämän perusteella voimme vain todeta vl-liikkeen opetuksen lepäävän edelleen hoitokokousjärjestelmän varassa. Mikäli SRK haluaisi opettaa erilaista oppia kuin hoitokokousoperaationsa aikaan, se olisi varmasti irtisanoutunut kyseisestä opista.
Näitä pakko tehdä parannusta, vaikkei ole mitään syytä, kertomuksia on tuossa Jorma Kurvisen kirjassa nimeltä Raportti lestadiolaisuudesta. Se on ihan hyvä ja asiallinen kirja. Siitä saa tietoa näistä hoitokokouksista. Kurvinen on haastatellut laajan joukon ihmisiä.
jos kohdalle sattuu...
luin kirjan -80 luvun lopulla tai -90 luvun alkupuolella. Muistan sen välittämän ahdingon, joka kirjan päähenkilölle syntyi liikkeen painostuksesta. Kirja oli mielenkiintoista kerrontaa ja tuli luetuksi aika nopsaan.
en ole varma haluanko enää päästä uudelleen niin syvälle siihen ahdistukseen missä jouduin vuosikymmenen verran elämään. Olen kuullut että kirja on hyvä ja mukaansa tempaava...
Voi olla, että jos asia sattuu päähän pälkähtämään vaikka kirjastossa käydessä, niin tulee etsittyäkin ;)
Viellä tänäkin päivänä Jumalan seurakunnasta kuuluu kutsu
"Ole ahkera ja tee parannus"
Se että on pitkäänkin uskonut ja sitten uskostaan luopuu vaikka kuinka neuvottais on ikävä asia
Kyseisen mummon tapausta en tunne joten en ota kantaa Hänen tapaukseseen
Mahdatko ymmärtää lukemaasi?
neuvojia kannatavalla apostolilla...
Vaan oletteko kuulleet mitä 60-luvulla sattui? Siitä kannattaa myös tehdä parikymmentä avausta että totuus ei unohtuisi. Ja 50-luvulla sitä vasta sattuikin. Yksikin mies keitti kahvia ja vietiin johonkin hoitoon ja taas se keitti kahvia kun palasi ja sanoit ettei suostu. Ja sitten se ei osannut keittää kahvia eikä antanut sitä meillekään. Sitten sen piti jäädä sinne hoitoon.
nyt niin unohtui?
Monenlaista pirunpolskaa on tanssittu vanhoillislestadiolaisuudessa eri vuosikymmenillä. Kiitos SRK:n ja Raamatun vastaisia oppeja opettavien vl-puhujien.
satujasi: kyllä tänne bittiavaruuteen paljon "p...skaa" mahtuu...
Jos et kestä totuutta erehtymättömänä pitämästäsi vl-johdosta, älä hyvä ihminen lue juttujani. En usko, että saat mitenkään estettyä kirjoittamista täällä.
tai täysin paatunut ateisti kiistää tositapahtumat.
Kumpi olet?
sanoo, ettei sellaista ole tapahtunut, vaikka todisteet olisivat silmien edessä on silloin sanottava: totta on, ei tapahtunut.
Kunnon vl valehtelee silmää räpäyttämättä, jos SRK käskee.
Päässään mietii kun on kiinnostunut noin vanhoja asioita tonkimaan?
Niin vapaaehtoinen kun uskomisen asia onkin!!
Ja oli silloin
Todetaan vain haluan uskoa tai en halua uskoa ja tarvittaessa lisätään en myöskään halua keskustella teidän kanssanne enään asiasta
70-luvun järjestelmällinen vl-liikkeen, eli SRK:n, harjoittama henkinen väkivalta ja julmuudet on hyvä pitää esillä, koska kyseinen ylimielinen ja räyhkeä itsensä Jumalan asemaan korottava jengi ei ole vieläkään myöntänyt tehneensä 70-luvulla väärin. Lisäksi asiaa on hyvä pitää esillä, koska liikkeen uhrien kohtaloita edelleen vähätellään ja yritetään valehdellen mitätöidä.
Hoitokokousasiat ovat aina olleet kielletty puheenaihe vl-piireissä. Aiemmin ei ole ollut mahdollisuuksia ja kanavia asioista keskustelemiseen. Jumala johdatti minut tänne vähän aikaa sitten ja huomasin täällä keskusteltavan minuakin koskettavasta asiasta.
Ei ihmisiin kohdistettu julmuus ole uskon asia eikä "siionin sisäinen asia", eikä minulla ole yhtään sen vähemmän oikeutta siitä puhua kuin kenelläkään vl:kään, kuten yrität viestissäsi vihjata. Jumalalle parikymmentä vuotta on kovin lyhyt aika, sillä et voi puhekieltoasi perustella.
Vanhakin synti tuntuu uudelta kun herää tunto, hätä siitä miten minun käy kun Vapahtaja avaa kirjat.
Mutta synnit voi panna kokonaan pois tarvitsematta enempi niihin palata (sovinto saarna)
Ed.koskee hoitajia ja muita toimia
Onko Vl-seurakunta kertonut jossain kaiken menneen aina oikein ???
Yli lyöntejä olen kuullut tapahtuneen enkä ole kuullut kenenkään tapahtumien onnistumisilla koskaan retostelleen.
PS. Lue ensimmäiset kaksi kappaletta uudelleen
SRK ole esittänyt julkista anteeksipyyntöä julmuuksiensa uhreille eikä näin irtisanoutunut saastaisesta historiastaan. Siksi ne vääryydet raahautuvat vl-piirien perässä edelleen...
Perustelut anteeksi pyynnön tarpeellisuudesta
Itse en kokonaisuutta tunne.
Omasta puolestani voin rohkaista vääryyttä tunteneen ottamaan yhteyttä kyseisiin ihmisiin tai lähimpään vl-seurakuntaan
Ja Heille joille hoito on osunut oikeaan ja valinta on vienyt pois seurakunnan yhteydestä on myös lupa palata siihen mistä on pois.
Jos uhman tilalle on kaipuun palannut
odottaen, että asianosaiset sukupolvet vaipuvat unholaan ja heidän muassaan SRK:n johdon synnit. Jumalaa on kuitenkin turha yrittää pettää, vaikka ihmiset unohtaisivatkin...
Tuliko sinulle jokin ilmoitus niinkuin "tulenlieskana taivaasta" vai mistä päättelet olevasi Jumalan johdatuksessa? Täällä kertomistasi tarinoista päätellen johdattajasi taitaa pikemminkin olla se vanha "vihtahousu".
kaikki hoitokokouskertomukset vastaavat henkeen. Mitä enemmän mummoja itketettiin, sitä reippaammin sinä kiekaiset "Amen!".
Jumala on johdattanut minua läpi niin vaiherikkaan elämäni ja haluan uskoa Hänen johdatukseensa elämäni loppuun saakka. Se, että kerron asioista joista SRK on käskenyt vaikenemaan, ei minun uskoani mitenkään heikennä. Päinvastoin.
Sinunkin kannattaa tehdä parannus omatuntoasi vaivaavista asioista ennen kuin on liian myöhäistä.
katkeruudesta? Sinun se pitäisi tietää, kun olet niin hyvin sen Raamattusi lukenut.
vanhoillislestadiolaiset tiedä mitään Raamatusta. Teidän oppinne ovat vl-harhaoppeja, joilla ei ole mitään tekemistä Raamatun kanssa.
Haluaisitteko heidät roviolle julkiselle paikalle tai ryömimään orjantappurakruunu päässä pitkin teitä ruoskillanne perässä hutkien.
Eikö Jeesus jo ristillä sovittanut kaikkien synnit. Teidänkin synnit. Entä jos Hän vaatisi teidätkin nyt tuomiolle teoistanne ja sanoisi aprilliä, en sovittanutkaan syntejänne.
SRK:n julkista anteeksipyyntöä 70-luvun tapahtumista.
Aivan lapsellista lässytystä oli kommenttisi.
asiat. Jos SRK haluaisi korjata asiansa, sen kannattaisi nöyrtyä julkiseen anteeksipyyntöön hoitokokousoperaationsa virheistä.
Voit ne orjantappura-ryömimisfantasiasi jättää ihan omaan aviovuoteeseesi.
synteihinne. Hän eli synnittömän elämän eikä varmasti sortanut muita. Häpeä!
melkoinen rienaaja. Edestäsi löydät. Huh huh!
nimittäin Jumala ja mammona. Kummanko palvelija mahdat olla? Pelkään pahoin, että sinun herrasi on tämä jälkimmäinen: ei sinussa ainakaan ole jumalan henki!
"ei sinussa ainakaan ole jumalan henki!"
"vain me"-vl-helppoheikki kirjoittaa Jumalan pienellä alkukirjaimella ja näkee netin kautta muiden kirjoittajien sydämet ja henget.
Olette te melkoisia taivaanrannan maalareita.
vaan istuu ja uskoo, eikö?
Sinä saatat luulla, että sinulla on valta tuomita ihmisiä, mutta voin kertoa sen olevan harhaluulo.
Se, että SRK ja osa vl-uskovistakin haluavat salata harjoittamansa julmuuden, ei ole minulle uskon asia vaan epäinhimillistä käyttäytymistä lähimmäistä kohtaan. Kehotan parannukseen sinuakin, tuomitsijani, totuuden salaamisesta.
sanoo?
varmaan lukenut edellistä viestiä kunnolla, kun tuollaisen johtopäätöksen siitä teit...
Niin vl- kuin myös el-liikkeiltä puuttuu mahdollisuus avoimeen keskusteluun eri asioista. Ei ole siis luotu sopivaa kanavaa, vaikka tekniikka on sen mahdollistanut jo vuosikausia. Tämä palsta nyt antaa sentään mahdollisuuden purkaa sydäntään, mutta ei johda edelleenkään liikkeissä päätöksiä tekevien tahojen puheille.
Tämä nyt on tietysti yksinkertaisinta valtapolitiikkaa, mutta harmittaa koska keskusteluun on halua, valmiuksia ja tekniset mahdollisuudet.
jossa eriäviä mielipiteitä ei kaivata.
Monet vl-uskovaiset ovat tottuneet katsomaan muita ihmisiä ikäänkuin ylhäältäpäin, he itse ovat oikeita ja kaikki muut vääriä. Siksi omien vääryyksiensä tunnustaminen, varsinkin kun ne ovat kohdistuneet näihin alempiarvoisiin, on erittäin vaikeaa.
SRK on tehnyt tietoisen valinnan kiistäessään hoitokokousoperaationsa virheellisyyden ja siinä käytettyjen keinojen julmuuden. Ulkopuolisista se ei välitä, ja oven pitämistä raollaan näihin epäinhimillisiin keinoihin se ylläpitää kauhun tasapainoa omassa jäsenistössään. Se on politiikkaa -valtapolitiikkaa.
Anteeksipyyntö on kaksiteräinen miekka. Se lopettaisi kaunan väärin kohdeltujen ja vl-piirien väliltä. Toisaalta se poistaisi pelon ilmapiirin omista porukoista ja antaisi vapauden uskoa Jumalasta hyvää. Onko valta SRK:lle niin tärkeää, ettei se näitä positiivisia muutoksia hyväksy?
Vl lestadiolainen ylipäätään tekee tällaisella palstalla. Olette varmaan muutkin huomanneet vl keskustelujen olevan aina suosituimmissa keskusteluissa. Kuinka moni teistä pystyisi seuroissa omalla naamalla/nimellä sanomaan samat asiat, kun täällä? Ylimielisyys ei pitkälle vie. Mikä idea tällaisella palstalla on käydä puolustelemassa. Tämä vl palsta ei todellakaan anna positiivista kuvaa lestadiolaisuudesta, no aikalailla totuudenmukaisen tosin.
"Totuus on tekevä teidät vapaiksi."
jossa voi muistella tuota täällä paljon "mainostettua" 70-lukua: olkaapa niin hyvät ja jatkakaa siellä, jotta muutkin pysyisivät paremmin kärryillä, mistä tässä kaikessa oikein on kymysys ;)
toiselle ihmiselle. Ei suinkaan kaikki ihmiset.
että kuinka oli mahdollista 100 000 hengen herätysliikkeessä sellaisen epäinhimillisen hoitokokousoperaation järjestäminen ja kaiken sen julmuuden näyttäminen kaikkien vl-ihmisten silmille ilman minkäänlaista todellista vastustusta?!
Onko pelolla ja väkivallalla kasvattaminen sumentanut niiden ihmisten mielen niin pahasti, että hyväksyttiin epäinhimillisten keinojen käyttäminen myös "hoidettaviin"?
Kuinka se onnistuttiin salaamaan niin, että yksikään vl ei lausuntoa uskaltanut antaa tiedotusvälineille vaikka haastattelijoita riitti...? Avoimia kysymyksiä on paljon, ja koska itsekin jouduin asiaan sisään, kiinnostaa saada vastauksiakin...
Kyselet, miten se pääsi ilman vastustusta näin käymään.
Vastaus on yksinkertainen. SRK hallitsi tiedotusvälineitä.
--Päivämieheen ei tietenkään saatu mitään vastakirjoituksia hoitokokousmenettelystä.
--"maallisilla lehdillä" oli taloudellisia intressejä ja siksi ne kieltäytyivät kirjoituksista. Mm olen nähnyt itse Liitto-lehden kirjeen, jossa valittaen todetaan, että kirjoitusta ei voida julkaista, koska Päivämies on heidän suurasiakkaansa. Päivämies painettiin (painetaan vieläkin?) Liitto-lehden painossa. Liitto ei halunnut menettää suurasiakastaan julkaisemalla näitä kirjoituksia.
--myös laajemmalti yritettiin kertoa näistä julkisuudessa. MM televisio-ohjelma tehtiin näistä hoitokokouksista, ja sitä jo mainostettiinkin etukäteismainonnalla. Kuitenkin sen esitys peruttiin. Kyselyjen perusteella todettiin, että SRK:n käsivarsi ulottui sinne asti.
Näitten syitten takia mm Lauri Pietilä teki omakustannekirjan ja parin vuoden jälkeen toisen. Mm niistä voi lukea, miten asiat menivät tuolloin. Se ei tietenkään ole täydellinen, mutta varsin suuntaa antava, millaista se Oulun tienoolla oli.
Ei siis ihme, että näihin asti nuorempi vl-sukupolvi on täysin tietämätön oman liikkeensä "verisestä" lähihistoriasta.
Eilen esimerkiksi sain kuulla erittäin luotettavalta taholta kaakkois-Suomessa sattuneesta itsemurhasta, jossa 8 pienen lapsen isä päätti päivänsä, kun "hoitomiehet" olivat naureskellen torjuneet hänen yrityksensä osoittaa "hoitotoiminta" vääräksi Raamatun sekä SRK:n omien vanhojen pöytäkirjojen valossa. Hän ampui itsensä seuraavana päivänä kun hänet oli "ajettu naureskellen ulos".
SRK ei ole koskaan hallinnut muita tiedotusvälineitä kuin omaansa ja nuo mainitsemasi "erittäin luotettavat tahot" taitavat olla omasta päästä keksimiäsi.
Minä olen nähnyt kirjeen, jossa Liitto pahoittelee juuri tuon Päivämiehen asiakkuuden takia olevansa haluton julkaisemaan vastinetta.
Siinä on minun todisteeni.
Lisäksi minulla on käytössä vanhalle beta-videolle nauhoitettu tv-ohjelma hoitokokousvuosilta. Se ohjelma julkaistiin osittain Ruotsissa, kun Suomen tv ei sitä SRK:n painostuksen takia voinut julkaista.
Nyt sinulle jää todistuksen taakka. Todista, ETTEI SRK ole estänyt julkaisua!
Taidat kyetä vain puskalaukauksiin, mutta et muuhun.
>>nuo mainitsemasi "erittäin luotettavat tahot" taitavat olla omasta päästä keksimiäsi.
pilkkaa ovat aina totuuden puhujat joutuneet kokemaan. Kysymys tässäkin tapauksessa on tietämättömyydestä tai valehtelusta. Koska olemme sen verran humaaneja, uskomme olevan tällä kertaa kyseessä tietämättömyyden. Vai mitä?
--juttelin eilen yhden henkilön kanssa. Hän kertoi tuolloin hoitokokousvuosina saaneensa erään M.P:n pyynnön lähettää vanhoja SRK:n pöytäkirjoja, jotka todistavat "hoitomiesten" väitteet vastoin SRK:n vanhoja pöytäkirjoja. Mainitsemani henkilö sanoi lähettäneensä niitä kohtalaisen nivaskan. Viikko tai pari myöhemmin hän löysi niitä lisää ja lähetti uudelleen tälle samalle M.P:lle.
--tuo toinen lähetys palautettiin hänelle ja siinä oli M.P:n vaimon kirje mukana. Kirjeessä oli kerrottu, miten M.P. oli mennyt hoitomiestensä luo ja osoittanut vanhoilla SRK:n pöytäkirjoilla, että nämä ovat itse väärässä, kun erottivat hänet. Hoitomiehet olivat naureskelleet hänelle eivätkä välittäneet oman liikkeensä vanhoista pöytäkirjoista mitään. Seuraavana aamuna tämä M.P. oli ampunut itsensä ja 8 pientä lasta jäi vaille isää.
Täällä on kiellettyä mainita ihmisten nimiä ja kotipaikkakuntia, muuten saisit ne tästä tietoosi.
ainakin yhdessä Oulun kokouksessa, missä mainitsemasi kirjan kirjoittaja L.P. oli yhtenä syytettynä täpötäyden salin edessä.
Juuri tuossa kokouksessa taisivat olla myös konsertissa käynnistä väärähenkiseksi syytetty opettajasmies, sekä eräs jostain SMP:n asioihin liittyvästä syytetty. H.S oli tuolloin päätuomari. Muut johtomiehet kannativat noita tapahtumia ainakin hiljaa olemalla.
Että turha näitä on kiistää, niinkuin joku puskakastapuhuja täälläkin sitä tekee.
Valitettavasti omaan helposti "kiihtyvän" luonteen.
Olenhan toki yli 20 vuoden ajan tottunut noihin "epäileviin Tuomaisiin" jotka sanovat pahasti. Olet todennäköisesti oikeassa, että hän ei tiedä asioista mitään. Onhan se kiltimpi asenne kuin otaksua, että hän pahuuttaan kertoo vastoin parempaa tietoaan valheita.
Kiva kun tulit palstalle. Meitä ei ole koskaan liikaa kertomassa menneistä ajoista. Kuta useampi kertoo, sitä vakuuttavampaa se on niille, jotka eivät usko mitään tällaista tapahtuneenkaan:)
Opettajasmies taisi julkisesti esiintyäkin...
henkilö konserteissa esiintyjä.
Tämä mies pyysi julkisesti anteeksi konsertissa käyntiään, muttei saanut. Vasta kolmannella yritämällä tuli H.S:lle mieluinen "väärässä hengessä olemisen" tunnustus, jonka jälkeen anteeksianto heltisi.
Käyntikielto osui totaalisesti perheemme kohdalle. Esimerkiksi lapsemme kastetilaisuuteen pyydetty kummi ei tohtinut tai halunnut tulla, koska häntä oli eräs pappismies valistanut sanomalla, että "antaa kuolleitten haudata kuolleensa".
Toisaalta olikin hyvä, että tapahtumat olivat noin räikeitä, että sen tiesi olevan ehdottomasti väärää ja raamatunvastaista.
Kaikki tapahtumat ovat kuitenkin Jumalan sallimia. "Uskon kulta" on kirkastunut kaikkein tärkeimmäksi asiaksi. Jumala on luvannut pitää omistaan huolen niin, ettei Hän yhtäkään heistä jätä.
tapahtuneiden asioiden kiistämistä. Täälläkin liikkuu varmasti nuorempaa vl-porukkaa, jotka eivät ole ikinä nähneet eivätkä kuulleetkaan mitään vastaavaa kuin minunkin kertomuksissani kuvataan. Siksikin kiistämisreaktio on ymmärrettävä. Mutta se on luokatonta että varttuneemmat, itse sen ajan julmuudet vierestä nähneet ja jollain tavoin osallistuneetkin, kiistävät tapahtuneet asiat.
Totuus ei pala tulessakaan, sanotaan. Vaikka olen paljon vastustusta osakseni saanutkin täällä kirjoiteltuani, olen vakuuttunut että jokunen nuoremman polven lukija on jäänyt miettimään... Sekin on hyvä, jos se vaan estää uuden verisen uskonpuhdistuksen tulemisen.
Monikaan ei ole ansainnut sellaista kohtelua. Ei ainakaan kukaan heistä, vähimmistä veljistämme.
Pistää vihaksi, että täällä jotkut vaativat loukattuja ja kidutettuja nöyrtymään ja anomaan anteeksipyyntöä heitä loukanneilta. Pitäisikö niiden kuolleiden mummojenkin tulla "keskustelemaan asianosaisten kanssa kasvotusten". Mahtaisivat siinä hoitomiehet säikähtää.
näistä asioista varmasti käsitellään siellä, missä oikeasti tuomitaan. Sitten näemme miten käy.
kyllä ne kaikki hoitamattomat asiat sitten viimeisenä päivänä esiin tulee...
Olin itsekin muutamissa hoitokokouksissa 70-luvulla, ja muistan vastaavan tapauksen, kun erään naapurin mummon kimppuun käytiin. Hän oli todella "yksi vähimmistä veljistä", elämässään paljon kovia kokenut, lopulta oma seurakuntakin hänet hylkäsi
Järkytti ns. hoitomiesten ylimielinen suhtautuminen, jotenkin tuli sellainen olo, että jotkut jopa nauttivat ns. hoitamisesta, sen antamasta vallantunteesta.
70-luku oli todellakin ahdistavaa aikaa. Hienoa. että jaksatte taistella totuuden puolesta. Raamattuhan sanoo, että Jumala on rakkaus, ja Jeesuskin painotti lähimmäisenrakkautta, mutta tuntuu, että kaikki armo ja rakkaus unohtui, kuului vain tuomion ääni.
Minunkin kertomukseni täti oli vaatimaton ja hiljainen, kaupungin eläkeläisten asuintalossa, pienessä yksiössä asuva, juuri sellainen kuin uskovaiset mummot ennenvanhaan olivat. Ei varmasti kenellekään mitään pahaa tehnyt, istuskeli kylään tullessamme keinutuolissa lukemassa siionon lauluja hyräillen.
Kun tällainen henkilö nähdään isolle herätysliikkeelle niin suurena uhkana, että hänen kimppuunsa käydään koko arsenaalin voimin suuressa hoitokokouksessa toistuvasti ja heitetään pihalle koko firmasta, on sellainen hyökkäys lähtöisin ennemmin saatanasta kuin Jumalasta!
Koska Jumala on Rakkaus
saman levyn pyörittäminen.
niin kauan kunnes julmuuksien organisoijalta eli SRK:lta tulee anteeksipyyntö.
mutta mieti ystävä hyvä, (jos empatiaan ylipäänsä kykenet) kuinka paljon se sattui niihin ihmisiin joita kertomukseni kaltaisesti kohtelitte?
Se on pieni kipu, jota sinä omassatunnossasi tunnet kun asioista keskustellaan verrattuna siihen tuskaan ja ahdistukseen jota silloin yöllisissä oikeudenkäynneissänne viattomille auheutitte, on vain hyttysen pistos.
Minusta taas tätä levyä nimenomaan pitää jatkuvasti pyörittää, sillä samantapaisia väärinkäytöksiä tehdään hyvällä omalla tunnolla yhä vieläkin ry:n piirissä.
Niin kauan kuin näitä syntejä ei saarnata synniksi ja todeta tapahtuneiksi tosiasioiksi, nykyajan vallankäyttäjät toistavat samaa kaavaa uskotellen itselleen ja muille olevansa Jumalan asialla.
on vl-piireissä ja itsekin olen jonkun vl:n tekemisissä päivittäin. Siksi pelkään uuden hoitokokousaallon olevan jo suunnitteilla, koska entiseenkään ei haluta tehdä selvää pesäeroa.
Merkit ovat jo ilmassa, täälläkin keskusteluissa on entistä voimakkaammin noussut esille "huoli nuorista miehistä" ja seurakuntakurin korostaminen. Kuulostaa sen verran pahasti 70-luvulta että alan jo pelkäämään sukulaisteni puolesta, he ovat sydämestään uskovia ihmisiä, eivätkä varmasti haluaisi mitään "taistelujen aikaa" kohdalleen taas.
Juuri "huoli nuorista miehistä" oli syynä 80-luvun poikien kimppuun hyökkäämiseen ja joukkoerottamisiin. Seurakuntakuria tuskin voidaan tälläkään kertaa muuten parantaa kuin uhraamalla julkisesti osa porukasta pelotteeksi.
SRK:n julkisuuskampanja saattaa sitä jossain vaiheessa tarvita. Mutta sama se, pääasia että tulee.
oikein tarkoitat SRK:n julkisuuskampanjalla?
että et tule sellaista päivää koskaan näkemään.
viime vuosina vain kiihtynyt. Ollaan niin avoimia ulospäin, ettei uskoisi mutta sisällä sulkeutuneisuus jatkuu...
Negatiiviset asiat kiistetään ja positiivisia korostetaan. Yoy know, like CCCP.
vaan epäilykset anteeksi.
sisällä ollaan sulkeutuneita, kun et näe kuin avoimen ulkokuoren? Taisin nyt puhua itsesi
pussiin...
tällaisia asioita. Minulle riittää tästä aiheesta. Ok?
Tutustu lähihistoriaamme, niin tiedät mistä puhutaan. Ettei tarvitse enää nolata itseään.
mutta en takerru menneisiin, vaan pyrin elämään tätä päivää.
eikä samoja virheitä toisteta. Osalla.
väittämistäsi nuorten miesten joukkoerottamisista:
missä päin Suomea sellaista tapahtui?
mutta parhaiten saat tiedot vaikka SRK:sta, joka homman organisoi. Minä en voi paljastaa paikkakuntia.
On huomattavissa
Hoitokokous muistelut koskevat yleensä toista ihmistä ja oletetaan sitä sun tätä tapahtuneen
Vois olla uskottavampaa jos kerrottais vain omasta kohdasta
Niistä tuntemuksista joita on todella koettu
Valittajia ja arvostelijoita on maailma täynnä
ja se että valitetaan siitä mitä joku muu on kokenut tai tuntenut 20v sitten vie kyllä alueelle joka ei ole luotettava
Itse kerron pelkästään omakohtaisia kokemuksia. Jokaisessa hoitokokouksessa jota olen kuvannut, olen itse ollut henkilökohtaisesti läsnä ja kerron mitä siellä tapahtui.
Vaikka sinuakin neuvottu vähättelemään tapahtuneita, ei ne selittämällä ja valehtelemalla poistu.
Tietämättömyyteni
Täytynee lukea jossakín vaiheessa kokemuksesi
Muistelin lukeneeni enimmäkseen kertomuksia joissa kerrotaan kohtelusta jota joku muu on kokenut
Heino on tainnut kertoa jos en väärin muista tarkoin omia tuntojaan
Ne omakohtaiset kokemukset voidaan sitten kuitata maailmaan mielistyneen ihmisen katkerana syyttelynä. Tiedän, että kotisiionistani potkittiin 70-luvun lopulla yksi talous, (pahat henget tuntuivat hyökkäävän usein kokonaisten talouksien kimppuun) äiti ja kolme aikuista lasta (isä kuollut). 80-luvun puolivälissä he "saivat palaamisen armon". Kuvittelin viime vuosiin asti, että heidän uskonelämänsä oli oikeasti mennyt jotenkin raiteiltaan 70-luvulla.
tarvittu. "Seurakunta sairastaa" oli yleisin syy, millä perusteltiin väärä henki ihmisen sisällä. Hengenerottamisen arvostetulla lahjalla varustetut "meediot" tunnistivat röntgenkatseellaan henkilön sisällä asustavan hengen ja siitä sitten parannusta piti tehdä ulosheittämisen uhalla.
Hoitokokousaallon laannuttua nämä hengenerottamisen lahjalla varustetut "meediot", joista osa oli naisiakin ovat muuten kadonneet kokonaan vl-piirien katukuvasta. Tietääkö joku mitä heille nykyään kuuluu? Onko heitäkin palkittu hyvillä tehtävillä?
Mitä tapahtui?
Vai olitko kärpäsenä katossa
Käyppä likaisemassa uusi aloitukseni muistamisen kiroista, niin näet mistä "kenkä puristaa"...
Nykyisinkin ry:n piirissä sallitään näitten hengenerottajien tuomita uskovaisia. Mielenkiintoista on juuri, että sallitaan tämän "lahjan" omistajiksi ilmottautuvien olla noudattamatta Raamatun ohjeita puhuttelukäytännöistä.
Jumlan sanan ohjeen noudattamatta jättämistä ei pidetä enää syntinä ollenkaan, ainoastaan nämä perinnäissäädökset ja kaikkein ylimpänä "henkeen vastaaminen" ovat uskovaiselle sopivan käytöksen mitta.
Aivan kuten natsi-ideologiassa: mitä röyhkeämpi ja epäinhimillisempi väite, sitä uskottavampi ja hyväksytympi se laumalle on.
missä tuo ilmenee, kiinnostaa tietää.
Sen sijaan vanhoillislestadiolaisuus on
- armottomuuden
- rakkaudettomuuden
- pelon
- pelottelun
- kyttäyksen
- tupakoinnin
- tuomion
- julmuuden
- hoitokokousten
- nöyrtymättömyyden
herätysliike.
Täälläkin vierailevat kirjoittajat korostavat kuinka nykyään on "rauhan ajat siionissa". Jo kirjoitusten tyylistä huomaa, että "rauhan aika" on väliaikainen olotila, ikään kuin tyyntä myrskyn edellä.
Nuo luettelemasi tuntomerkit sopivat siihen aikaan, jolloin minä avuttomana istuin hoitokokouksen penkissä itkemässä miesten vanhuksiin kohdistamaa julmuutta. Vaikka nyt "rauhan aikana" nuo ominaisuudet ovat piilossa, ne varmasti taas nostavat päätään kun päästään jälleen "taistelujen aikaan"...
Kenelle armolähde rakas?
Lutherin sanat
"Kun olet löytänyt sen oikean seurakunnan pidä siitä kaksin käsin kíinni"
(tuntu miltä tuntu näytti miltä näytti)
Toimii yhä
Kerropa missä Luther on noin sanonut.
Olen jostakin kuullut
Ehkä joku tietää missä lukee
että "Lutherin sanat", jos sinulla ei ole harmainta aavistustakaan, onko Luther sanonut noin?
sairasta kiusaamista sanon minä. Ei tuolla tavalla ihmisiä saa kiusata, eikä se nykyään onneksi onnistukaan tuollainen hoitaminen.
terveiden ihmisten tekosia. Muistan hyvin, että osa näistä nöyryytetyistä ihmisistä yritti saada itselleen oikeutta median välityksellä ja haastatteluja pyydettiinkin vähän joka portaalta.
Meilläkin johtokunnan puheenjohtaja piti puhuttelun SRK:n käskystä, jossa kielsi ketään sanomasta sanaakaan kenellekään ulkopuoliselle mistää "siionin sisäisistä" asioista.
Monissa tv:n keskusteluohjelmissa ja lehdistössä hoitokokouksia käsiteltiin siihen aikaan, mutta kukaan SRK:sta ei kommentoinut mitenkään koko asiaa. Kuinka sellaista julmuutta olisi voinutkaan normaalilla oikeustajulla varustetulle ihmiselle selittää?
Kuten sanoit, nykyaikana olisi vielä vaikeampi salata tuollaisia hirmutekoja suurelta yleisöltä.
monella asialla;
uskonnolla, politiikalla jne,
mutta aina on kysymys henkisesti sairaiden ihmisten julmasta vallankäytöstä toista yhdenvertaista ihmistä kohtaan,
anteeksi antamatonta julmuutta
Jumalan nimen taakse kätkeytyen
ja itsensa toisen yläpuolelle korottaen,
uskova,
mutta mihin?
ei pysty lakaisemaan maton alle 70-luvun hoitokokousjulmuuksia. 20-30 v. se ahkerasti harjasi SRK:n ja hoitomiesten pahuudet ja julmuudet maton alle.
Nyt se matto käännetään ympäri.
10% vl:stä. Jos niin on ja kaikki lukevat juttuni, saattaa muutosta tullakin. En usko autenttisten kertomusteni hoitokokousajan julmuuksista jättävän ketään kylmäksi...
Jos lestadiolaisia on noin 100 000 ja tätä palstaa seuraavia ehkä kolmisenkymmentä, montako prosenttia se tekee?
Siis 30kpl - 10000 henkilöä. Siihen haarukkaan varmasti oikeakin määrä sattuu...
Valtaosa vanhoillislestsadiolaisia on lapsia, nuoria ja opiskelijoita, joiden nettikäyttötiheys ja -taito ovat kokonaan eri luokkaa kuin vanhan polven.
"Jos lestadiolaisia on noin 100 000 ja tätä palstaa seuraavia ehkä kolmisenkymmentä"
sinun ja SRK:n propaganda ei mene läpi. Tätä palstaa seuraa aivan toinen määrä vanhoillislestadiolaisia.
Hyvä niin.
Enpä ymmärtänyt viestiäsi sillä minä olen täällä keskustelemassa asioista, en taistelemassa minkään yhdistyksen puolesta tai vastaan. Minun mielestäni jos joku ihminen näkee tälläkin palstalla koko ajan vastassaan jonkun SRK.n tai jonkun muun yhdistyksen, sen ihmisen kannattaisi tarkistaa katsantokantojaan uudelleen. Minun ajatuksiani ei ainakaan ohjaile mikään yhdistys. Mistä sinä kysyt mitä tänne kirjoitat, kun et ilmeisesti itsenäiseen ajatteluun pysty ja ja oletat muiden toimivan samalla tavalla?
tapahtuuko tällaista tosiaan nykyään? ripustakaa joku kyltti kaullan että tiedän vältellä teitä valon nähneitä
mutta toisaalta niin sanottiin silloinkin jos joku kysyi. Sanottiin, että joku mieleltään häiriintynyt on laittanut liikkeelle täysin perättömiä juoruja.
Siis emme voi tietää, mitä niiden suljettujen ovien takana tänä päivänä tapahtuu. Kaikkia vl-uskovaisia on saatanan lapseksi julistamisen uhalla kielletty puhumasta sanaakaan "siionin" sisäisistä asioista "epäuskoisille", joten emme voi olla täysin varmoja...
Tässä me taas näemme mitä tapahtui tuollekin ihmiselle, kun hän jätti uskonsa... :(
vaan yöllinen hoitokokous!
Valtaa oli joillakin ja nyt vaikuttaa vain siltä
"Hoitokokousjulmuus oli hirveää!"
3.4.2006 12:58
Tämänkin aloitus on kirjoitettu jo vuonna 2006. Herää kysymys, mistä nämä hirviöt tekevät yleensä parannusta vai tekevätkö mistään. Miten vaikeaa epärehellisille ihmislle on myöntää tekonsa.
Hoitoja tehtailleiden elämässä mahtaa olla paljon korjattavaa - mitä kaikkea heidän elämäänsä liittyy, jos näin hirvittävät asiat eivät tuntoa herätä.
"mistä nämä hirviöt tekevät yleensä parannusta vai tekevätkö mistään"
"Hoitoja tehtailleiden elämässä mahtaa olla paljon korjattavaa - mitä kaikkea heidän elämäänsä liittyy, jos näin hirvittävät asiat eivät tuntoa herätä. "
Onhan se nyt nähty! Pedofiliaa, painostusta ja valehtelua!
Näyttää tosiaankin siltä, että vl-uskonnossa on siirrytty mummojen nöyryyttämisestä seuraavalle tasolle, eli lasten r......miseen!