Aikaisemmin oli juttua aiheesta onko pieni vene isoa nopeampi kevyellä tuulella. Siellä moni oli sitä mieltä että pieni vene ohittaa helposti suuremman pienellä tuulella. Joku oli mm. ohittanut FG44:n 22 jalkaisella veneellä.
Jos näin todellakin on, niin miten on mahdollista LYS-kisoissa pärjätä isommalla veneellä pienemmilleen? Eli tämän teorian mukaan 0,9 lyssillä varustettu vene on purjehditussakin ajassa nopeampi kuin vaikka 1,20:n vene. Ja lasketussa ajassa sitten aivan ylivoimainen? Tuskinpa.. Aikaisemmassa keskustelussa pienen veneen nopeutta perusteltiin suuremmalla purjepinta-alalla painoon nähden. En vain näe syytä miksi pienissä veneissä olisi suhteellisesti enemmän kangasta? Esimerkkinä vaikka Guy 22 ja Finngulf 44. Guy painaa 1700kg ja purjepinta-ala on 17,5 m2. FG:n paino on 10600kg ja purjepinta-ala 132 m2. Tällöin Guy:n yksi purjeneliö vie eteenpäin 97:ää kiloa kun FG:n neliö vain 80:aa kiloa. Ja pidemmällä vesilinjalla se kulkee kevyessäkin kelissä tuon 5 solmua mikä alkaa olemaan Guy:n runkonopeus. Onko vielä jotain perusteluja pieneen veneen absoluuttiseen paremmuuteen kevyessä kelissä?
Jos näin todellakin on, niin miten on mahdollista LYS-kisoissa pärjätä isommalla veneellä pienemmilleen? Eli tämän teorian mukaan 0,9 lyssillä varustettu vene on purjehditussakin ajassa nopeampi kuin vaikka 1,20:n vene. Ja lasketussa ajassa sitten aivan ylivoimainen? Tuskinpa.. Aikaisemmassa keskustelussa pienen veneen nopeutta perusteltiin suuremmalla purjepinta-alalla painoon nähden. En vain näe syytä miksi pienissä veneissä olisi suhteellisesti enemmän kangasta? Esimerkkinä vaikka Guy 22 ja Finngulf 44. Guy painaa 1700kg ja purjepinta-ala on 17,5 m2. FG:n paino on 10600kg ja purjepinta-ala 132 m2. Tällöin Guy:n yksi purjeneliö vie eteenpäin 97:ää kiloa kun FG:n neliö vain 80:aa kiloa. Ja pidemmällä vesilinjalla se kulkee kevyessäkin kelissä tuon 5 solmua mikä alkaa olemaan Guy:n runkonopeus. Onko vielä jotain perusteluja pieneen veneen absoluuttiseen paremmuuteen kevyessä kelissä?
Vastaukset 14
Vanhimmat
Jos sinun pitää miettiä onko Guy 22 nopeampi kuin FG 44 niin kevyessä tuulessa niin voisin sanoa että olet ihan pihalla. Jos joku on ohittanut 22 -jalkaisella veneellä jonkun ison niin aika paha on vetää yleistyksiä siitä...
Ajattelin vaan että herättäisi vähän keskustelua. Tämä ajatustapa on vaan jotenkin mielettömän yleistä rannoillakin, enkä ole sitä oikein ikinä ymmärtänyt. Onhan niitäkin Sunwindisteja jotka ovat pitäneet kryssillä lähemmäs kahdeksan solmun keskinopeutta. He vain luultavasti ovat aina silloin yksin merellä, koska en ole ikinä niin vauhdikasta 27:aa nähnyt.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=111&conference=667&posting=22000000015235658
No missä on nyt Joakim ja muut puolesta puhujat, voisitte hieman tarkentaa meillekin käsitystänne.
Ei toki kaikissa pienissä veneissä ole paljoa kangasta. Löytyy kuitenkin useampi 22-jalkainen ei kisavene, joiden LYS on 1-1,05. Esimerkin 22-jalkaisessa on purjeita 26 m2 ja painoa 1000 kg. Guy 22:ssakin on sentää 23 m2 purjepinta-ala.
Jos FG44 kulkee 5 kn, ei ohitus toki enää onnistu. Jossain 0-3 kn vauhdeissa tilanne onkin aivan eri. Tällöin LYS-luvuilla ei ole paljonkaan tekmistä veneen nopeuden kanssa.
Pienet veneet on suunniteltu eri käyttöön ja purjeiden vaihto ja säätö on helpompaa 2 hengen miehistöllä. Tästä syystä ne ovat usein paljon "ylirikatumpia" kuin avomerikäyttöön suunnitellut isommat veneet. Onhan tuo FG44:kin reilusti rikattu, eikä sen ohittaminen selkeästi pienemmällä ole ihan jokapäiväistä. Sen sijaan moni muu isompi vene, varsinkin 70-luvun veneet, ovat todella hitaita noissa tuulissa.
Maston korkeus voi kevyessä kelissä olla myös ratkaiseva tekijä. Ylhäällä tuulee enemmän ja se kellä on korkeampi masto, voi päästä ohi vaikka rättipintaa suhteessa on saman verran. Saarten välissä huomaa myös joskus saman.
Korkeus on ratkaiseva kun ollaan saarten peitossa, mutta silloin kun kaikkialla tuulee varsin hiljaa ei korkeudella enää ole vastaavaa merkitystä.
Tavallisin tilanne, jossa pienemmällä veneellä voi päästä suurempaa nopeampaa, on myötätuulen purjehdus. Eli pienempi käyttää spinnua ja suurempi ei. Jos on hyvin heikko tuuli (mutta spinnu pysyy pulleana), ero korostuu.
Laske ensin neliömetri/neliömetri, eli purjepinnan ja märkäpinnan suhde. Ja nimenomaan märkäpinta miehistön painolla minimiin trimmattuna. Eikä vertailupariksi tietenkään voi ottaa mitä hyvänsä isoa ja mitä hyvänsä pientä.
Oleellisempi kysymys ehkä kuitenkin on nopeuksien vertailu pidemmällä matkalla tai ajalla. Siinä tulee se hakemasi "absoluuttinen paremmuus" esiin. Kisassa ei suinkaan tarvitse menettää toivoaan, kun joku pienempi välillä sujahtaa ohi, sitä nimittäin tapahtuu. Kieltämättä siinä kuitenkin jää sen verran toivomista koko LYS-järjestelmän ominaisuuksiin, että parempaan ollaan siirtymässä.
Mihin parempaan järjestelmään ollaan siirtymässä? IMSsiin vai. Tällä hetkellä IMSsiä käytetään LYSsin tapaan suurimassa osassa kisoissa, joten olosuhteiden muutokset eivät näy tasoituksissa.
Eli jää kaksi vaihtoehtoa, siirtyä yksityyppiluokkaan tai kestää se että IMS/LYS -kisoissa olosuhteet useimmiten ratkaisevat kisan.
Miten lie, vähän kuin käärmettä pyssyyn ajetaan ORC Club tasoitusjärjestelmää Lyssin tilalle. Oheisen www.avomeripurjehtijat.fi sivuilta olevan infon perusteella Lys olisi mennen talven lumia jo tulevana purjehduskautena???
"Aikataulu
(kesällä 2002: ORC Club -mittakirjalla mukaan IMS-kilpailuihin)
kesä 2003: testauskausi, rinnakkaisia tuloksia, myös varsinaisia kilpailuja
kesä 2004: varsinaisia ORC Club -kilpailuja, ORC Club "haastaa" LYS:in
kesä 2005-2006: lisää ORC Club kilpailuja, ORC Club taulukko yleisille venetyypeille syntyy
kesän 2005: jälkeen SPL:n virallinen tuki LYS-järjestelmälle päättyy ?"
Kyllä suurimmassa osassa IMS-kisoja (kaikissa Suomen IMS-kisoissa) käytetään hyväksi olosuhteita. Joko siten, että tuuli lasketaan purhjehditusta ajasta tai sitten asetetaan kiinteä tuuli.
Onko tuo ohitus tapahtunut kilpailutilanteessa? jos ei olisko mahdollista, että isommanveneen miehistö olis vaikkapa kahvilla tai ruokailemassa tai sitten ihan vaan purjehtimassa ilman kiirettä? Ei kai jokainen purjehtija kokoajan trimmaa lakanoita viimmesenpäälle? ei ainakaan meillä. Eli onko se ihme jos pienivene ohittaa toisen veneen?
Takavuosina olin hyvin kevyellä lenssillä tulossa Joe 17:llä sisään Laruun.
Olin siinä lipumassa purjeitaan virittelevän, olisko ollu Inferno 33, ohi.
Naapuri kysyi: kuis te ton teette? Tuohon tokaisin, että pienennä sinäkin märkäpintaa.
Jätkä hävis ruffiin, ja nousi hetken kuluttua takas ja kysy: onks sulla lainata kaksykkösen hylsyä?