IV-kanavien eristeet

Parockwool Isover

Onko erilaisilla villoilla käytännössä eroa työstettävyyden osalta, kun eristetään IV-kanavia kylmissä ullakkotiloissa ?

Itse ajattelin eristää kanavien suorat osat jo ennen nostoa yläpohjaan, jotta työ olisi mukavampaa. Kannattaako käyttää verkkovillaa vai tavallista villaa ynnä kanaverkkoa ? Ainakin hinnan puolesta näyttäisi jälkimmäinen olevan selvästi edullisempi. Miten työstettävyyden kanssa ? Villaa tarvis laittaa 50 mm kerros.

30

40597

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vaihtoehto

      Jolla tulee hyvä ja joka on inhimillisen helppo laittaa. Alumiinipintainen villakouru.

      http://www.kespet.fi/hinnastot/ace sarjat 21-25.htm

      Kyllähän se tietysti maksaa, mutta homma on senverran vittumaista, että saa maksaakin. Varsinkin jos talossa meinaa asua niin uskon että hinta palautuu takaisin sästyneenä energiana.

      Jape

      • tosiaan ei

        Moni ei osaa tosiaankaan osaa ottaa huomioon tuota asiaa, että kouruvillojen eristävyys on paljon verkkovillaa parempi.


    • Raikku

      Kyllä ne valmiiksi verkotetut villat ovat niin hemmetin kalliita, että ainakin minä luovuin niiden käytöstä. Kanaverkkohan voisi olla ihan toimiva juttu.

      Itse laitoin aikanaan ihan tavallista eristevillaa ja kiinnitin rauytalangalla. Joka 40 cm tai siihen suntaan lenkki putken ja villan ympärille, lanka poikki, ja surrauskoukulla kiritys.

      Villatkin oli helppo laitaa paikalleen kun avasi rullan maahan ja laittoi putken sen päälle pitkittäin.

      • Parockwool Isover

        "Villatkin oli helppo laitaa paikalleen kun avasi rullan maahan ja laittoi putken sen päälle pitkittäin"

        ---

        No juuri näin minunkin "rakentajanjärkeni" kehottaisi tekemään. Paitisi kasan pohjimmaiseksi se pätkä kanaverkkoa.

        Mutta onko eri villamerkeillä / -tyypeillä eroa esim. taivutettavuuden suhteen ? Rullavilla nyt kai kuitenkin on kätevin, eikä metrin palat ?


      • Raikku
        Parockwool Isover kirjoitti:

        "Villatkin oli helppo laitaa paikalleen kun avasi rullan maahan ja laittoi putken sen päälle pitkittäin"

        ---

        No juuri näin minunkin "rakentajanjärkeni" kehottaisi tekemään. Paitisi kasan pohjimmaiseksi se pätkä kanaverkkoa.

        Mutta onko eri villamerkeillä / -tyypeillä eroa esim. taivutettavuuden suhteen ? Rullavilla nyt kai kuitenkin on kätevin, eikä metrin palat ?

        Rullavillalla minä sen itse tein - ei käynyt mielessäkään laittaa mistään paloista. Niitä saumakohtia saa muutenkin tarkkailla ihan tarpeeksi.

        Nurmikolla makaavaa villaa on helppo leikata (salaa) emännän sahalaitaisella leipäveitsellä.


    • Eristäjä

      Eipä kannata villalla alkaa eristämään, kun mukavampiakin vaihtoehtoja on olemassa. Insuplastilla eristät normaalin okt-kanavat parissa tunnissa ja tulee hyvä, eikä kutita!!
      Suosittelen..itse olen käyttänyt kyseisiä eristeitä jo vuoden ja paluuta ikävään villaan ei ole!!!
      käykääpä kattomassa www.insuplast.fi

      • pukke

        mä laitoin armaflex solukumilla valmista slangiii...ei tuu ainakaan kylmäsiltoja eikä paljon kutita


      • tuo
        pukke kirjoitti:

        mä laitoin armaflex solukumilla valmista slangiii...ei tuu ainakaan kylmäsiltoja eikä paljon kutita

        armaflex olla enemmän noita kylmäpuolenjuttuja kuin lämpöeriste.esim raitisilmakanava ja kylmäkoneiden putket,eli tais mennä vituiks...


      • on ihan sama
        tuo kirjoitti:

        armaflex olla enemmän noita kylmäpuolenjuttuja kuin lämpöeriste.esim raitisilmakanava ja kylmäkoneiden putket,eli tais mennä vituiks...

        eristätkö kuumalta vai kylmältä. Ilmanvaihtokanavan pintalämpötila jää niin alas, ettei kuumankestoa tarvita. Liesituulettimen putki vaatinee palovillaksi luokiteltavan eristeen. Armaflex on kevyttä, kallista ja vie vähän tilaa. Eristeenä se on kuitenkin erinomaista.


      • ny taukki
        on ihan sama kirjoitti:

        eristätkö kuumalta vai kylmältä. Ilmanvaihtokanavan pintalämpötila jää niin alas, ettei kuumankestoa tarvita. Liesituulettimen putki vaatinee palovillaksi luokiteltavan eristeen. Armaflex on kevyttä, kallista ja vie vähän tilaa. Eristeenä se on kuitenkin erinomaista.

        tajuta että se armaflex on tarkotettu mahdollisesti kondensoiviin putkiin lämpimässä tilassa. esim raitisilma putkeen. kuka tässä paloeristämisestä on puhunu?


      • kylmä tai kuuma
        ny taukki kirjoitti:

        tajuta että se armaflex on tarkotettu mahdollisesti kondensoiviin putkiin lämpimässä tilassa. esim raitisilma putkeen. kuka tässä paloeristämisestä on puhunu?

        Kondensoivissa putkissahan solukumi on parhaimmillaan ja siihen hommaan ei oikein muu materiaali sovellu. Solukumia voi tietenkin käyttää myös lämmöneristeenä, toimii se niinkin. On vain aika kallista tavaraa lämmöneristeeksi eikä sillä saavuteta mitään hyötyä verrattuna villaan joten harvemmin käytetään.


      • etu siinä
        kylmä tai kuuma kirjoitti:

        Kondensoivissa putkissahan solukumi on parhaimmillaan ja siihen hommaan ei oikein muu materiaali sovellu. Solukumia voi tietenkin käyttää myös lämmöneristeenä, toimii se niinkin. On vain aika kallista tavaraa lämmöneristeeksi eikä sillä saavuteta mitään hyötyä verrattuna villaan joten harvemmin käytetään.

        kuitenkin on, että ahtaissa tiloissa voidaan(joudutaan) laittamaan armaflexiä villan sijasta riittävän eristevahvuuskerroksen saavuttamiseksi. Toisinsanoen pari senttiä armaflexiä vastaa kymmentä senttiä villaa ja kondensiota ei esiinny, kun jo aiemmin onkin kirjoiteltu.


      • höpäjä
        etu siinä kirjoitti:

        kuitenkin on, että ahtaissa tiloissa voidaan(joudutaan) laittamaan armaflexiä villan sijasta riittävän eristevahvuuskerroksen saavuttamiseksi. Toisinsanoen pari senttiä armaflexiä vastaa kymmentä senttiä villaa ja kondensiota ei esiinny, kun jo aiemmin onkin kirjoiteltu.

        Minkäslaisilla lambda arvoilla sinä oikein lasket? Kaks senttiä ei mitenkään vastaa kymmentä senttiä, paitsi jos villa on todella huonosti asennettu. Se nyt taas ei ole villan vika ja sama asentaja luultavasti asentaisi armaflexinkin yhtähuonosti.

        30% parempaan eristävyyteen voisin vielä uskoa.


      • pitää kuuman
        ny taukki kirjoitti:

        tajuta että se armaflex on tarkotettu mahdollisesti kondensoiviin putkiin lämpimässä tilassa. esim raitisilma putkeen. kuka tässä paloeristämisestä on puhunu?

        pitää myös kylmän. Kyse on eristeestä. Sinun logiikallasi pitäisi ostaa kaksi erillistä termospulloa, toinen kylmälle ja toinen kuumalle juomalle. Paloeristämiseen törmäisit, jos tietäisit alasta jotain. Taipuisa alumiininen kurttuputki ja muoviputket eivät ole sallittuja liesituulettimen poistoputkessa. Joissain kunnissa vaaditaan myös palonkestävä eristevilla liesituulettimen poistoilmaputkeen mahdollisen rasvapalon varalta. Eikö liesituuletin liity mielestäsi millään lailla ilmastointiin huomioitavana tekijänä ?


      • itse selvää
        höpäjä kirjoitti:

        Minkäslaisilla lambda arvoilla sinä oikein lasket? Kaks senttiä ei mitenkään vastaa kymmentä senttiä, paitsi jos villa on todella huonosti asennettu. Se nyt taas ei ole villan vika ja sama asentaja luultavasti asentaisi armaflexinkin yhtähuonosti.

        30% parempaan eristävyyteen voisin vielä uskoa.

        jos et usko. Ei sinun epäuskoisuutesi ole minun ongelmani. Jonkun pitäisi vaan tuoda sinulle helposti vastaus valmiina eteesi.


      • höppeli
        itse selvää kirjoitti:

        jos et usko. Ei sinun epäuskoisuutesi ole minun ongelmani. Jonkun pitäisi vaan tuoda sinulle helposti vastaus valmiina eteesi.

        Sinun mutusi ei ole minun ongelmani. Samanlaisia mututja liittyy myös muiden eristeiden eristyskykyyn(finnfoam vs styrox) Merkittäviä eroja ei oikeasti ole. Tällä kertaa tuon vastauksen helposti sinulle.

        Armaflex 0,036 W/(m*K) ( 10C)
        Isorver KIM-AL 0,036 W/(m*K) ( 10C)
        Paroc Mat 50-al 0,039 W/(m*K) ( 10C)
        Paroc AirCoat(kouru) 0,034 W/(m*K) ( 10C)

        Tässä hieman luettavaa
        Armaflex kotisivu:
        http://www.armacell.com/www/armacell/armacell.nsf/ansHTMLSeitenLookUp/FI_Frame?OpenDocument
        Lämmönjohtavuus:
        http://www.armacell.com/www/armacell/armacell.nsf/ansHTMLSeitenLookUp/FI_Frame?OpenDocument&Link=http://www.armacell.com/www/armacell/armacell.nsf/f4e030cf8ca4b94fc1256b4200471d74/fe111ebb10337b96c1256c31004d929b?OpenDocument

        Isover:
        http://www.isover.fi/fi/Tuotesivu/?intProductID=17801&tuoteseloste=1

        Paroc:
        http://www.paroc.fi/Channels/fi/Technical Insulation/Products/HVAC_Product.asp?catalog_name=TI_FI&category_name=02.03.Ilmanvaihtokanavien eristeet&product_id=PAROC AirCoat


      • käy ilmi
        höppeli kirjoitti:

        Sinun mutusi ei ole minun ongelmani. Samanlaisia mututja liittyy myös muiden eristeiden eristyskykyyn(finnfoam vs styrox) Merkittäviä eroja ei oikeasti ole. Tällä kertaa tuon vastauksen helposti sinulle.

        Armaflex 0,036 W/(m*K) ( 10C)
        Isorver KIM-AL 0,036 W/(m*K) ( 10C)
        Paroc Mat 50-al 0,039 W/(m*K) ( 10C)
        Paroc AirCoat(kouru) 0,034 W/(m*K) ( 10C)

        Tässä hieman luettavaa
        Armaflex kotisivu:
        http://www.armacell.com/www/armacell/armacell.nsf/ansHTMLSeitenLookUp/FI_Frame?OpenDocument
        Lämmönjohtavuus:
        http://www.armacell.com/www/armacell/armacell.nsf/ansHTMLSeitenLookUp/FI_Frame?OpenDocument&Link=http://www.armacell.com/www/armacell/armacell.nsf/f4e030cf8ca4b94fc1256b4200471d74/fe111ebb10337b96c1256c31004d929b?OpenDocument

        Isover:
        http://www.isover.fi/fi/Tuotesivu/?intProductID=17801&tuoteseloste=1

        Paroc:
        http://www.paroc.fi/Channels/fi/Technical Insulation/Products/HVAC_Product.asp?catalog_name=TI_FI&category_name=02.03.Ilmanvaihtokanavien eristeet&product_id=PAROC AirCoat

        eristekerroksen vahvuus eri eristemateriaalien välillä. Esim. tuo paroc mat 50 lienee 50mm vahvuista, armaflex joko 13mm tai 19 mm. Samaa luulen tuon kourun osalta, tuskin on alle 20mm materiaalivahvuus kyseessä. Tottahan samaan arvoon päästään kerroksen paksuutta lisäämällä, mutta juuri tästähän oli kysymys.


      • höppeli
        käy ilmi kirjoitti:

        eristekerroksen vahvuus eri eristemateriaalien välillä. Esim. tuo paroc mat 50 lienee 50mm vahvuista, armaflex joko 13mm tai 19 mm. Samaa luulen tuon kourun osalta, tuskin on alle 20mm materiaalivahvuus kyseessä. Tottahan samaan arvoon päästään kerroksen paksuutta lisäämällä, mutta juuri tästähän oli kysymys.

        W/(m*K) tarkoittaa montako wattia lämpöä menee läpi metrin kerroksesta kun eristeen eri puolilla on asteen lämpötilaero. Eli kerrospaksuus on sama.

        Kun ilmoitetaan eristyskyky niin ei oteta kantaa siihen kuinka paksu eristekerros on. Joillakin eristeillä 10cm paksu eriste on parempi kuin kaksi 5cm kerrosta mutta tämäkin ero on aika pieni.

        Kosteus vaikuttaa villan erityskykyä huonontavasti. Mm. siksi armaflexiä käytettäänkin kylmäneristämiseen. Toinen syy on tietenkin kondenssi. Tämä ilmiö syntyy kuitenkin vain eristettäessä kylmää. Lämmöneristyksessä kosteudella ei ole merkitystä.


      • vakavissani
        höppeli kirjoitti:

        W/(m*K) tarkoittaa montako wattia lämpöä menee läpi metrin kerroksesta kun eristeen eri puolilla on asteen lämpötilaero. Eli kerrospaksuus on sama.

        Kun ilmoitetaan eristyskyky niin ei oteta kantaa siihen kuinka paksu eristekerros on. Joillakin eristeillä 10cm paksu eriste on parempi kuin kaksi 5cm kerrosta mutta tämäkin ero on aika pieni.

        Kosteus vaikuttaa villan erityskykyä huonontavasti. Mm. siksi armaflexiä käytettäänkin kylmäneristämiseen. Toinen syy on tietenkin kondenssi. Tämä ilmiö syntyy kuitenkin vain eristettäessä kylmää. Lämmöneristyksessä kosteudella ei ole merkitystä.

        että nyt on ajatuksessa jotain vikaa. Koulusta on pitkä aika, mutta lämmönjohtavuus on sidoksissa pinta-alaan ja siihen kuinka paljon lämpöä pääsee läpi tietynvahvuisen eristekerroksen läpi tietyssä ajassa ja tietynsuuruisen lämpötilaeron vallitessa eristekerroksen eri puolilla.

        Eristepaksuutta ei ole otettu huomioon, sillä antamissasi linkeissä esimerkkeinä käytettyjen eristeiden paksuudet vaihtelivat välillä 50mm 100mm. Jos eristekerroksen paksuudella ei olisi merkitystä, kukaan ei laittaisi puolta metriä puhallusvillaa yläpohjaan.

        Aiemmin esittämäsi väitteen perusteella voidaan siis sanoa, että metrin armaflex-kerroksesta pääsee läpi saman verran lämpöä kuin esim. lasivillasta samanvahvuisena kerroksena ?

        Epäilen !


      • höpelii
        vakavissani kirjoitti:

        että nyt on ajatuksessa jotain vikaa. Koulusta on pitkä aika, mutta lämmönjohtavuus on sidoksissa pinta-alaan ja siihen kuinka paljon lämpöä pääsee läpi tietynvahvuisen eristekerroksen läpi tietyssä ajassa ja tietynsuuruisen lämpötilaeron vallitessa eristekerroksen eri puolilla.

        Eristepaksuutta ei ole otettu huomioon, sillä antamissasi linkeissä esimerkkeinä käytettyjen eristeiden paksuudet vaihtelivat välillä 50mm 100mm. Jos eristekerroksen paksuudella ei olisi merkitystä, kukaan ei laittaisi puolta metriä puhallusvillaa yläpohjaan.

        Aiemmin esittämäsi väitteen perusteella voidaan siis sanoa, että metrin armaflex-kerroksesta pääsee läpi saman verran lämpöä kuin esim. lasivillasta samanvahvuisena kerroksena ?

        Epäilen !

        " Koulusta on pitkä aika, mutta lämmönjohtavuus on sidoksissa pinta-alaan ja siihen kuinka paljon lämpöä pääsee läpi tietynvahvuisen eristekerroksen läpi tietyssä ajassa ja tietynsuuruisen lämpötilaeron vallitessa eristekerroksen eri puolilla."

        Olet samoilla jäljillä. Paitsi aikaa ei tarvitse ottaa huomioon kun ilmoitetaan teho. Lämpömäärä on tietty teho tietyssä ajassa.

        Toinen lähes samanlainen lukuarvo on u-arvo se on ilmoitettu tietyn paksuisella eristerakenteelle per neliö.

        Eristepaksuutta ei oteta huomioon kun ilmoitetaan eristävyys. Eristyskyky riippuu tietysti eristyspaksuudesta. Tässä on kuitenkin kyse materiaalin ominaisuudesta joka ilmoitetaan per metrin kerros. jos halutaan tietää paljonko se on per 10cm niin jaetaan arvo kymmenellä.

        "Aiemmin esittämäsi väitteen perusteella voidaan siis sanoa, että metrin armaflex-kerroksesta pääsee läpi saman verran lämpöä kuin esim. lasivillasta samanvahvuisena kerroksena ?
        "

        Kyllä.

        Tässä on kylläkin sellainen juju, jos katsot linkistä niin villan eristävyys on ilmoitettu tietyllä kosteudella. Avaapas miten käy eristävyydelle kun villaan tulee hieman kosteutta. Armaflexiin taas ei mene kosteus joten sille ei tapahdu mitään. Tämä ero tulee esiin vain kondensoivissa tapauksissa eli kylmien putkien eristyksessä.


      • raksaaja--sh
        vakavissani kirjoitti:

        että nyt on ajatuksessa jotain vikaa. Koulusta on pitkä aika, mutta lämmönjohtavuus on sidoksissa pinta-alaan ja siihen kuinka paljon lämpöä pääsee läpi tietynvahvuisen eristekerroksen läpi tietyssä ajassa ja tietynsuuruisen lämpötilaeron vallitessa eristekerroksen eri puolilla.

        Eristepaksuutta ei ole otettu huomioon, sillä antamissasi linkeissä esimerkkeinä käytettyjen eristeiden paksuudet vaihtelivat välillä 50mm 100mm. Jos eristekerroksen paksuudella ei olisi merkitystä, kukaan ei laittaisi puolta metriä puhallusvillaa yläpohjaan.

        Aiemmin esittämäsi väitteen perusteella voidaan siis sanoa, että metrin armaflex-kerroksesta pääsee läpi saman verran lämpöä kuin esim. lasivillasta samanvahvuisena kerroksena ?

        Epäilen !

        "Aiemmin esittämäsi väitteen perusteella voidaan siis sanoa, että metrin armaflex-kerroksesta pääsee läpi saman verran lämpöä kuin esim. lasivillasta samanvahvuisena kerroksena ?

        Epäilen !"

        Mikäli nuo lambda arvot on oikein.

        "Armaflex 0,036 W/(m*K) ( 10C)
        Isorver KIM-AL 0,036 W/(m*K) ( 10C)
        Paroc Mat 50-al 0,039 W/(m*K) ( 10C)
        Paroc AirCoat(kouru) 0,034 W/(m*K) ( 10C) "

        Niin kyllä se niin on että 10cm paksu AirCoat kouru eristää paremmin kuin 10cm paksu Armaflex.

        Kaikki muu on valhetta tai kusetusta.


      • sivuilla
        raksaaja--sh kirjoitti:

        "Aiemmin esittämäsi väitteen perusteella voidaan siis sanoa, että metrin armaflex-kerroksesta pääsee läpi saman verran lämpöä kuin esim. lasivillasta samanvahvuisena kerroksena ?

        Epäilen !"

        Mikäli nuo lambda arvot on oikein.

        "Armaflex 0,036 W/(m*K) ( 10C)
        Isorver KIM-AL 0,036 W/(m*K) ( 10C)
        Paroc Mat 50-al 0,039 W/(m*K) ( 10C)
        Paroc AirCoat(kouru) 0,034 W/(m*K) ( 10C) "

        Niin kyllä se niin on että 10cm paksu AirCoat kouru eristää paremmin kuin 10cm paksu Armaflex.

        Kaikki muu on valhetta tai kusetusta.

        höpistään seuraavaa:

        Vallankumouksellisinta uudessa materiaalissa on sen parantunut lämmönjohtavuus: l-arvon ollessa 0.036 W/(m·K) 40 °C: keskilämpötilassa asettaa Armacell uusia standardeja joustavalle tekniselle eristeelle LV-asennuksiin. Matalampi: l-arvo luonnollisesti mahdollistaa ohuemman eristepaksuuden. Tästä seuraa, että vanhat eristepaksuudet 9 ja 13 mm vaihdetaan uuteen 10 mm eristepaksuuteen Saksan markkinoilla. Tämän johdosta tuotevalikoima eli useimmiten LV-asennuksissa käytetyt paksuudet ohenevat 50%.!

        Suunnittelijat, tukkukauppiaat ja putkimiehet tietävät, että vähemmän on enemmän: uusi tuote poistaa kaikki epäilyt tarjouspyynnöissä sekä asennuksissa. Jälleenmyyjät hyötyvät alemmista varastointikuluista. Tuote lanseerataan Saksassa tammikuussa 2006.

        Energiaa ei synny, eikä sitä häviä missään tilanteessa. Voiko siis ostaa 50mm vahvaa eristekourua ja vuolla siitä pinnasta pois 25 milliä eristystehokkuuden kärsimättä ?

        Eikö lämmöneristävyys parane, jos asennan päällekkäin kaksi kerrosta 10mm armaflexiä. Jos toinen kerros on turhaa, on turhaa myös puolet 50mm eristekourustakin, eikös vaan !

        Armaflexille annettu arvo koskee siis 10mm vahvaa eristekerrosta, nuo muut eristeet tai eristemateriaalit ovat tapauskohtaisesti ainakin 50mm vahvuisia eristekerroksia ?


      • raksaaja--sh
        sivuilla kirjoitti:

        höpistään seuraavaa:

        Vallankumouksellisinta uudessa materiaalissa on sen parantunut lämmönjohtavuus: l-arvon ollessa 0.036 W/(m·K) 40 °C: keskilämpötilassa asettaa Armacell uusia standardeja joustavalle tekniselle eristeelle LV-asennuksiin. Matalampi: l-arvo luonnollisesti mahdollistaa ohuemman eristepaksuuden. Tästä seuraa, että vanhat eristepaksuudet 9 ja 13 mm vaihdetaan uuteen 10 mm eristepaksuuteen Saksan markkinoilla. Tämän johdosta tuotevalikoima eli useimmiten LV-asennuksissa käytetyt paksuudet ohenevat 50%.!

        Suunnittelijat, tukkukauppiaat ja putkimiehet tietävät, että vähemmän on enemmän: uusi tuote poistaa kaikki epäilyt tarjouspyynnöissä sekä asennuksissa. Jälleenmyyjät hyötyvät alemmista varastointikuluista. Tuote lanseerataan Saksassa tammikuussa 2006.

        Energiaa ei synny, eikä sitä häviä missään tilanteessa. Voiko siis ostaa 50mm vahvaa eristekourua ja vuolla siitä pinnasta pois 25 milliä eristystehokkuuden kärsimättä ?

        Eikö lämmöneristävyys parane, jos asennan päällekkäin kaksi kerrosta 10mm armaflexiä. Jos toinen kerros on turhaa, on turhaa myös puolet 50mm eristekourustakin, eikös vaan !

        Armaflexille annettu arvo koskee siis 10mm vahvaa eristekerrosta, nuo muut eristeet tai eristemateriaalit ovat tapauskohtaisesti ainakin 50mm vahvuisia eristekerroksia ?

        "Armaflexille annettu arvo koskee siis 10mm vahvaa eristekerrosta,"

        Lambdan arvot on lambdan arvoja eikä ne muuksi muutu vaikka Armaflexin markkinoijat niin haluaisivat.

        Kuten tästä näkee:
        Armaflex 0,036 W/(m*K) ( 10C)
        Isorver KIM-AL 0,036 W/(m*K) ( 10C)
        Paroc Mat 50-al 0,039 W/(m*K) ( 10C)
        Paroc AirCoat(kouru) 0,034 W/(m*K) ( 10C)

        Armaflex ei ole muita kummenpi lämmöneriste, oli eristettä 10mm tai metri.

        (jäähdytyksen tapauksessa tilanne hieman eri yms.)


      • ollenkaan
        raksaaja--sh kirjoitti:

        "Armaflexille annettu arvo koskee siis 10mm vahvaa eristekerrosta,"

        Lambdan arvot on lambdan arvoja eikä ne muuksi muutu vaikka Armaflexin markkinoijat niin haluaisivat.

        Kuten tästä näkee:
        Armaflex 0,036 W/(m*K) ( 10C)
        Isorver KIM-AL 0,036 W/(m*K) ( 10C)
        Paroc Mat 50-al 0,039 W/(m*K) ( 10C)
        Paroc AirCoat(kouru) 0,034 W/(m*K) ( 10C)

        Armaflex ei ole muita kummenpi lämmöneriste, oli eristettä 10mm tai metri.

        (jäähdytyksen tapauksessa tilanne hieman eri yms.)

        Tuossa on vertailtu selvästi keskenään erivahvuisia, eri materiaalista koostuvia eristekerroksia. Logiikkasi mukaan noista kaikista voisi poistaa eristettä eristävyyden kärsimättä. Miksi ostaisin tai laittaisin 50mm tai 100mm eristekerrosta, jos 10mm riittää ?
        10mm armaflexiä vastaa 50mm jotain villaeristettä, ainakin lambda-arvo on (lähes)sama. Lisäksi niitä on verrattu keskenään eri vahvuisina samassa yhteydessä. Miksi sitten 10mm ja 50mm eristettä ylipäätään verrataan keskenään ? Vastaa tähän, minä en ymmärrä ??


      • raksaaja--sh
        ollenkaan kirjoitti:

        Tuossa on vertailtu selvästi keskenään erivahvuisia, eri materiaalista koostuvia eristekerroksia. Logiikkasi mukaan noista kaikista voisi poistaa eristettä eristävyyden kärsimättä. Miksi ostaisin tai laittaisin 50mm tai 100mm eristekerrosta, jos 10mm riittää ?
        10mm armaflexiä vastaa 50mm jotain villaeristettä, ainakin lambda-arvo on (lähes)sama. Lisäksi niitä on verrattu keskenään eri vahvuisina samassa yhteydessä. Miksi sitten 10mm ja 50mm eristettä ylipäätään verrataan keskenään ? Vastaa tähän, minä en ymmärrä ??

        "10mm armaflexiä vastaa 50mm jotain villaeristettä, ainakin lambda-arvo on (lähes)sama."

        Eristävyys ei tuossa tapauksessa ole sama. Lambda arvot annetaan per 1000mm.

        Eli metrin kerros armaflexiä eristää suunnilleen samoin kuin metrin kerros villaa.

        10mm armaflexin eristyskyky on noin 1/5 50mm villan (jossa on ilmatiivis ulkopinta) eristyskyvystä.

        Jos villan pinnalla on alumiinifolio niin se on varmasti vielä paljon tehokkaampi eriste, MUTTA se paremmuus ei näy lambda arvossa.


        "Miksi sitten 10mm ja 50mm eristettä ylipäätään verrataan keskenään ? Vastaa tähän, minä en ymmärrä ??"

        Monesti tuollaisissa tapauksissa on tarkoitus johtaa asiakasta harhaan myynninedistämismielessä.

        Asiassa voi olla puolitotuutta tai sitten ei. (esimerkiksi 50mm märkää villaa voi eristää yhtäö huonosti kuin 10mm armaflexiä)


      • raksaaja--sh
        sivuilla kirjoitti:

        höpistään seuraavaa:

        Vallankumouksellisinta uudessa materiaalissa on sen parantunut lämmönjohtavuus: l-arvon ollessa 0.036 W/(m·K) 40 °C: keskilämpötilassa asettaa Armacell uusia standardeja joustavalle tekniselle eristeelle LV-asennuksiin. Matalampi: l-arvo luonnollisesti mahdollistaa ohuemman eristepaksuuden. Tästä seuraa, että vanhat eristepaksuudet 9 ja 13 mm vaihdetaan uuteen 10 mm eristepaksuuteen Saksan markkinoilla. Tämän johdosta tuotevalikoima eli useimmiten LV-asennuksissa käytetyt paksuudet ohenevat 50%.!

        Suunnittelijat, tukkukauppiaat ja putkimiehet tietävät, että vähemmän on enemmän: uusi tuote poistaa kaikki epäilyt tarjouspyynnöissä sekä asennuksissa. Jälleenmyyjät hyötyvät alemmista varastointikuluista. Tuote lanseerataan Saksassa tammikuussa 2006.

        Energiaa ei synny, eikä sitä häviä missään tilanteessa. Voiko siis ostaa 50mm vahvaa eristekourua ja vuolla siitä pinnasta pois 25 milliä eristystehokkuuden kärsimättä ?

        Eikö lämmöneristävyys parane, jos asennan päällekkäin kaksi kerrosta 10mm armaflexiä. Jos toinen kerros on turhaa, on turhaa myös puolet 50mm eristekourustakin, eikös vaan !

        Armaflexille annettu arvo koskee siis 10mm vahvaa eristekerrosta, nuo muut eristeet tai eristemateriaalit ovat tapauskohtaisesti ainakin 50mm vahvuisia eristekerroksia ?

        "Voiko siis ostaa 50mm vahvaa eristekourua ja vuolla siitä pinnasta pois 25 milliä eristystehokkuuden kärsimättä ?"

        Lämmön eristävyys puoliintuu.

        "Eikö lämmöneristävyys parane, jos asennan päällekkäin kaksi kerrosta 10mm armaflexiä."

        Kyllä.
        Kun laitat viisi kerrosta päällekäin, se vastaa noin 50mm villakerrosta.

        "Armaflexille annettu arvo koskee siis 10mm vahvaa eristekerrosta, nuo muut eristeet tai eristemateriaalit ovat tapauskohtaisesti ainakin 50mm vahvuisia eristekerroksia ?"

        Lambda arvot annetaan per metrin kerros. Myöskin tuossa Armaflexin jutussa tarkoitetaan samaa. Asia vain jätetään mainostekstissäö tahallaan hämäräksi ja harhaanjohtavaksi.

        ((Mainostekstistä huomaa senkin että mainoksen tekijä ei osaa edes prosenttilaskua. armaflexin ohentuess 13mm:stä 10mm:n on ohentuminen 23%, ei 50%.))


      • suunnittelijat
        höpäjä kirjoitti:

        Minkäslaisilla lambda arvoilla sinä oikein lasket? Kaks senttiä ei mitenkään vastaa kymmentä senttiä, paitsi jos villa on todella huonosti asennettu. Se nyt taas ei ole villan vika ja sama asentaja luultavasti asentaisi armaflexinkin yhtähuonosti.

        30% parempaan eristävyyteen voisin vielä uskoa.

        epäpäteviä! näin asentajan näkökulmasta. Kun kuvissa on yleisesti että eristys LE50 tai 19S eli 50mm villa tai 19mm solukumi.


      • mieltä asiasta
        suunnittelijat kirjoitti:

        epäpäteviä! näin asentajan näkökulmasta. Kun kuvissa on yleisesti että eristys LE50 tai 19S eli 50mm villa tai 19mm solukumi.

        meillä myös epäpätevä suunnittelija.


      • remppa jamppa

        vaikkuttas hyvältä tuo insuplast kanavaeriste
        mutta mistähän tuota voi ostaa, ja mitä maksaa
        ainakaan täällä joensuunseudulla ei taida olla
        jälleen myyjää.
        tänään kävin kyselemässä monestakin paikkaa
        ainut mitä sais oli parocin tuote ,mutta hinta
        aivan järkyttävä 23-34 eeroa/metri.


      • onniselta
        remppa jamppa kirjoitti:

        vaikkuttas hyvältä tuo insuplast kanavaeriste
        mutta mistähän tuota voi ostaa, ja mitä maksaa
        ainakaan täällä joensuunseudulla ei taida olla
        jälleen myyjää.
        tänään kävin kyselemässä monestakin paikkaa
        ainut mitä sais oli parocin tuote ,mutta hinta
        aivan järkyttävä 23-34 eeroa/metri.

        Soittele onniselle tai sitten katso www.insuplast.fi puhelinnumero ja soita niin kyllä ne siellä kertovat ja neuvovat. Erittäin asiantuntevaa ja loistavaa palvelua insuplastin pojilta!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitään järkeä?

      Että ollaan erillään? Kummankin pää on kovilla.
      Ikävä
      120
      1767
    2. Noniin rakas

      Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi
      Ikävä
      99
      1578
    3. Lasten hyväksikäyttö netissä - Joka 3. nuori on saanut seksuaalisen yhteydenoton pedofiililtä

      Järkyttävää! Lapsiin kohdistuva seksuaalinen hyväksikäyttö verkossa on yhä pahempi ongelma. Ulkolinja: Lasten hyväksikäy
      Maailman menoa
      48
      1099
    4. Kumpi vetoaa enemmän sinuun

      Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?
      Ikävä
      43
      974
    5. Multa sulle

      Pyörit 24/7 mielessä, kuljet mun mukana, mielessä kyselen sun mielipiteitä, vitsailen sulle, olen sydän auki, aitona. M
      Ikävä
      29
      929
    6. Nainen, olen tutkinut sinua paljon

      Salaisuutesi ei ole minulle salaisuus. Ehkä teimme jonkinlaista vaihtokauppaa kun tutkisimme toisiamme. Meillä oli kumm
      Ikävä
      50
      856
    7. Mies, eihän sulla ole vaimoa tai naisystävää?

      Minusta tuntuu jotenkin, että olisit eronnut joskus, vaikka en edes tiedä onko se totta. Jos oletkin oikeasti edelleen s
      Ikävä
      44
      812
    8. Olet myös vähän ärsyttävä

      Tuntuu, että olet tahallaan nuin vaikeasti tavoiteltava. En tiedä kauanko jaksan tätä näin.
      Ikävä
      37
      780
    9. Okei nyt mä ymmärrän

      Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘
      Ikävä
      56
      778
    10. Onko sulla empatiakykyä?

      Etkö tajua yhtään miltä tämä tuntuu minusta? Minä ainakin yritän ymmärtää miltä sinusta voisi tuntua. En usko, että olet
      Ikävä
      37
      760
    Aihe