Olen lukenut tätä palstaa ja minulla on herännyt yksi kysymys erityisesti Leena Huoviselle. Koska en sinun asioitasi tunne, kysyn enemmän yleisellä tasolla. Sinä useissa kirjoituksessa olet vaatinut anteeksipyyntöä hoitokokouksista srk:lta.
Kysyisin kuvitteelisten henkilöiden esimerkillä:
Jos Kalle ja Ville neuvoivat Kaapoa kireästi eivätkä olleet suinkaan taidollisia varatessaan synnistä, olemme varmaan yhtä mieltä siitä, että heillä olisi aihetta pyytää anteeksi. jos nyt kuitenkin Kalle ja Ville ovat vasta myöhemmin käsittäneet menetelleensä väärin, ja tehneet vaikka kuolinvuoteellaan parannuksen, eikö Kaapo olisi velvollinen antamaan heille anteeksi, vaikka he eivät henkilökohtaisesti olisi sitä pyytämässä. Ei kerinnyt ristin ryövärikään pyytää ryöstämiltään anteeksi, mutta Jeesus lupasi, että hän pääsee paratiisiin.
Jos taas vaikka Ville vielä eläisi ja tulisi pyytämään anteeksi taitamattomuuttaan ja vikojaan, ajatteletko, että siitä seuraisi automaattisesti se, että Kaapoa pitäsi pitää sen jälkeen uskovaisena, vaikka hän ei olisi valmis tekemään omista synneistään parannusta, vaan olisi tottelematon Raamatun neuvoille?
Ihmettelen, miksi vaadit srk:lta anteeksipyytöä, sehän on ajallinen organisaatio, ei yhdistys ole mikään persoona, vaan se on ajallisten asioiden hoitamista varten?
Ihmetyttää, että näissä keskusteluissa tunnutaan aivan etsimällä etsimään uskovaisten vikoja. Anteeksiantava mieli tuntuu olevan noista kirjoituksista kaukana.
Kysyisin kuvitteelisten henkilöiden esimerkillä:
Jos Kalle ja Ville neuvoivat Kaapoa kireästi eivätkä olleet suinkaan taidollisia varatessaan synnistä, olemme varmaan yhtä mieltä siitä, että heillä olisi aihetta pyytää anteeksi. jos nyt kuitenkin Kalle ja Ville ovat vasta myöhemmin käsittäneet menetelleensä väärin, ja tehneet vaikka kuolinvuoteellaan parannuksen, eikö Kaapo olisi velvollinen antamaan heille anteeksi, vaikka he eivät henkilökohtaisesti olisi sitä pyytämässä. Ei kerinnyt ristin ryövärikään pyytää ryöstämiltään anteeksi, mutta Jeesus lupasi, että hän pääsee paratiisiin.
Jos taas vaikka Ville vielä eläisi ja tulisi pyytämään anteeksi taitamattomuuttaan ja vikojaan, ajatteletko, että siitä seuraisi automaattisesti se, että Kaapoa pitäsi pitää sen jälkeen uskovaisena, vaikka hän ei olisi valmis tekemään omista synneistään parannusta, vaan olisi tottelematon Raamatun neuvoille?
Ihmettelen, miksi vaadit srk:lta anteeksipyytöä, sehän on ajallinen organisaatio, ei yhdistys ole mikään persoona, vaan se on ajallisten asioiden hoitamista varten?
Ihmetyttää, että näissä keskusteluissa tunnutaan aivan etsimällä etsimään uskovaisten vikoja. Anteeksiantava mieli tuntuu olevan noista kirjoituksista kaukana.
Vastaukset 5
Vanhimmat
Kenen asialla olet?
Miksi puhut henkilöstä negatiiviseen sävyyn nimeltä, vaikka itse käytät nimimrkkiä?
Sanoit että et tunne henkilön asioita, miksi yleensäkään niitä kysyt? Hänellähän on perustuslaillinen oikeus kysyä liikkeeltä jonka taholta kokee tulleensa kaltoin kohdelluksi.
Sinullehan tämä asia ei mitenkään henkilökohtaisesti kuulu, kuten
viestistäsi voimme lukea.
Kysymys kuuluukin, kenen lippua kannat, ja kenen joukoissa seisot? Ja kehoitus; älä sekaannu asioihin jotka eivät sinua koske. Vai koskevatko?
Kummallista rumputulta vanhoillisten puolelta on tullut, kuukausi- ja vuositolkulla. Minkä kuvan liikkeestänne annatte kun selkeään syntiin ei voi vastata että niin kävi, pyydämme anteeksi, jos jaksaisitte vielä anteeksi antaa rikokset ja synnit johon liikkeemme on syyllistynyt.
Liike joka sairaalla tavalla edellyttää muilta kumartelua ja anteeksianomista tekemättömistäkin synneistä, ei voi tehdä itse parannusta selvistä synneistä.
Jokaisen tuliisikin osata tehdä tästä oikeat johtopäätökset liikkeen toimintafilosofiasta.
Siksi kysyn, kun ko henkilö niin paljon on tänne kirjoittanut. Olen edelleen sitä mieltä, ettei ole kollektiivista syntiä, vaan jokainen vastaa omista teoistaan Jumalan edessä. Esim jos joku hyväntekeväisyysjärjestössä kavaltaa varoja, ei se ole järjestön vika vaan kavaltajan.
Miksi minulla ei olisi oikeutta kysyä keskustelupalstalla, kysyin mielipidettä, en henkilökohtaisia asioita. Koskikos minun kysymyskeni sinua ja kuuluiko se sitten sinulle?
missä vanhoillisten puolelta on tullut "rumputulta", jos tätä palstaa lukee, niin eiköhän nimenomaan vanhoillisia kohtaan kohdistu tuo rumputuli.
... ei pelastusta ole, ja turhaan olemme silloin uskoneet. Turhaan on Jeesus silloin kuollut.
Sinulla ei ole käsitystä kristinopin ydinkysymyksistäkään vielä - näemmä!
Minä uskon nimenomaan sen vuoksi Kristukseen, koska hän on luvannut ottaa vastuun minusta,
ja HÄN on lupauksensa mukaisesti maksanut koko syntivelkani.
---------------
Mutta huonosti tulee käymään, jos velkansa anteeksi saanut alkaa velkoa toisten velallisten velkoja.
Jos seurakuntavastuussa olevat henkilöt alkavat erottaa ihmisiä seurakunnasta heidän syntiensä vuoksi, vaikka ne ovat jo Kristuksen tähden Golgatalla anteeksi annettuja, niin hukassa on sellainen seurakunta.
Autuus perustuu kokonaan armoon, jonka Kristus ITSE antaa ja nimenomaan lajaksi HÄNEEN uskoville.
Autuus ja iankaikkinen elämä ei perustu siihen, että joku ihminen kumartelee taikka pyllistelee jonkun lakihenkisen yhdistyksen johtohahmoja taikka perinnäissääntöjä.
Raamattu ei puhu ollenkaan niin, että ihmisen autuus ja iankaikkinen elämä olisi alistettu jonkun Mooseksenuskoisen kiihkoilijan peukalon alle. Tämähän on oppia kekitysleiristä, mutta ei Herran seurakunnasta, ...
- jota johdetaan aina alhaalta päin, lempeydellä ja nimenomaan palvelemalla kaikkien syntien anteeksiantamuksesta todistavalla Jumalan sanalla.
Tässähän on juuri kristinuskon ja muiden uskontojen ero.
*) Ainoastaan kristityillä on VAPAHTAJA.
MOOSEKSENUSKOISILLA, joita vanhoillisetkin kiistatta ovat, EI OLE todellista VAPAHTAJAA, VAAN heitä ohjaa edelleen ANKARA LAKI PELOTTEINEEN.
Helvetin tulella pakotetaan ihmiset lisääntymään. Ja samoilla keinoilla pakotetaan ihmiset kumartamaan kohti Oulua.
Ja tietenkin sillon pyllistetään kohti Kristusta, joka antaisi heille lahjaksi USKON KAUTTA kaikki synnit anteeksi, sekä nykyiset entiset, että tulevat synnit, ja ilon rauhan ja vapauden Jeesuksessa kristuksessa meidän Herrassamme.
Ap. t. 26:16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
Ap. t. 26:17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
Ap. t. 26:18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
Ap. t. 26:19 Sentähden, kuningas Agrippa, minä en voinut olla tottelematta taivaallista näkyä,
vastaan Sinulle Aimo Hautamäen sanoilla (uusin PM): "Usko ohjaa korjaamaan lankeemukset."
"Ihmettelen, miksi vaadit srk:lta anteeksipyytöä, sehän on ajallinen organisaatio, ei yhdistys ole mikään persoona, vaan se on ajallisten asioiden hoitamista varten?"
Onko ihan totta että olet vl etkä ymmärrä vastuusta etkä eettisistä kysymyksistä? minulel opetettiin näitä asioita jo ko´tona.
Nyt on menossa EU:n yhteiskuntavastuun vuosi.
Myöskään yhdistys, yksityine yritys tai vaikkapa valtion virasto ei saa kohdella ihmisiä väärin.
Ihmisiä ei saa nöyryyttää eikä häväistä julkisesti.
Kaikkia Suomessa toimivia yhdistyksiä sitovat Suomen lait ja kansainväliset sopimukset, esimerkiksi ihmisoikeussopimus.
Vastuullinen yhteisö korjaa aiheuttamansa vahingon, jo oman maineensa tähden.