Kuulin tuossa huhun, että lesbot eivät oikein ymmärrä bi-naisia, kun ovat kaksijakoisia. Voiko tämä muka olla näin? Eikö kyse ole lähinnä yksittäisistä mielipiteistä vai onko tämä jotenkin yleistä keskuudessanne? Toivottavasti ei... =(
Mitä mieltä bi-naisista?
BGirl
20113629
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 201
Vanhimmat
Kyllä tuo 'huhu' on tainnut olla jo vähän pitempään liikkeellä. Keskusteluakin on käyty millon missäkin.
Eiköhän se ole ihan henkilöstä kiinni, tuntuu kyllä aika monella olevan jonkinlaisia ...ennakkoluuloja. Itse en ymmärrä mitä bi-naiset näkee miehissä, nehän on ihan toiselta planeetalta. Mutta en mä kyllä siitä huolimatta karkuun lähtisi, jos sattuisin ihastumaan bi-tyttöön. ;)
Itse olen siis lesbo.
bisset on ihan ok. jos sattus bissetyttöön ihastumaan niin minkäs tekis, samallalailla naisiahan hekin ovat ;) mut täytyy myöntää et olisin enemmän varuillani bissen ku lesbon kaa, koska suhteen ulkopuolelta tulevia "uhkia" on enemmän, jos nyt ymmärrätte mitä koitan selittää. mutta se uskollisuus on henkillöstä kiinni eikä suunatautmisesta.
Ehkäpä suurin osa ei ymmärrä sellaisia naisia, jotka luokittelevat itsensä bi-seksuaaleiksi olematta oikeasti sellaisia ja sitä kautta yrittävät päästä sekä miesten, että naisten pöksyihin. Siis yleensä vain sänkyyn. Omasta mielestäni sellaiset naiset on vain niin avarakatseisia heteroita tai jotain ihan muuta heteron ja bissen välimaastoa olevia, jotka haluavat lähinnä uusia seksikokemuksia. Paljastavatkin itsensä kun eivät näe itseään vakavassa suhteessa toisen naisen kanssa. Naisten kanssa on vain se seksi ja sitten he kuitenkin pystyvät seurustelemaan vakavasti vain miesten kanssa.
Eli sellaisia seksihurjastelijoita minä en ainakaan kovin hyvin ymmärrä. Ihan eri asia on nämä oikeasti bi-seksuaalit naiset, jotka pystyvät rakastumaan ja olemaan suhteessa miehen tai naisen kanssa. Ne on ok.
Vaikka olenkin lesbo enkä rakastu miehiin enkä halua niitä sänkyyni, ei tarkota etteikö voisi edes ymmärtää jotain bi-seksuaaleja, heteroita, homoja, transeksuaaleja, jne. Sitäpaitsi ihmisen seksuaalisuus on sen verran mielenkiintoinen asia, ettei kannata sysätä syrjään kaikkia muita ja nähdä vain se oma seksuaalisuus.
niin naulan kantaan kirjoitit. Hyvä!
Joka viikko joku fiksu keksii saman kysymyksen ja joka kerta tulee sama vastaus:
ihan kiva ku oot olemassa, mutta ei bissen kanssa voi ryhtyä vakavaan suhteeseen kun siitä tulee kutenkin sydänsuruja.
Jos etsii irtonumeroa, niin bissetkin kelpaa,
katso vaikka tuonne bi-palstalle:
se pitäisi olla keskustelupalsta, mutta puolet on deitti-ilmoituksia, jossa parit etsii kolmatta pyörää.
Joillakin bisseillä itsetunto on sitä luokkaa, että täytyy tuolla bi-osassa kysyä "Tykkäättekö bi-tytöstä" Mitäköhän hänelle vastataan?
Ennen luulin että kaikki naiset jotka tykkää naisista on ok, mutta kokemus on opettanut varovaisemmaksi.
Lyhyesti: miksi valita bisse, jos on mahdollisuus, että se jättää sut ihastuttuaan mieheen. Tajuutko?
Jos nää aiheet olis järjestetty tai jos JOKU osais käyttää HAKU-toimintoa, niin vastaus löytyis ilman uutta kysymystä.
Lyhyesti: miksi valita lesbo, jos on mahdollisuus, että se jättää sut ihastuttuaan naiseen?
...kiitos tästä kommentista! Samoilla linjoilla ollaan!
ymmärrä. Mitä mä tiedän bisseistä niin ne ei jätä toisen naisen takia vaan koska haluavat miehen ja se ei siis todellakaan ole sama asia.
Jos pettää, niin se tuntuu yhtä pahalta, tekipä kumppani sen kenen kanssa tahansa.
Mutta jos jättää jonkun toisen takia...
On tapahtunut sellaistakin, että on tutustunut uuteen mielenkiintoiseen ihmiseen ja kun keskustellut hänen kanssaan on huomannut että hän on fiksu nainen. Sellainen jollaisen haluaisi ystäväkseen
Kun on tunnettu pidempään ja kerrottu vaikka mitä itsestä, niin hän paljastaa, että by the way mulla on poikaystävä, vaikka olen aina luullut häntä lesboksi...
siinä missä muutkin ;)
Pidän itseäni sillä lailla suvaitsevaisena että hyväksyn kaikki aikuisten ihmisten väliset seksuaalisen suuntautuneisuuden muodot joissa ketään ei satuteta (ellei itse sitä halua ;)) Eri asia on sitten mitä oikeasti voin ymmärtää. Biseksuaaleista kun on kyse niin en ymmärrä heitä jotka kaipaavat silloin tällöin naisen kosketusta, miehensä luvalla. En vois ainakaan itse lähteä sellaiseen mukaan. Ymmärrän paremmin niitä biseksuaaleja jotka ihastuvat/rakastuvat ihmiseen (yhteen kerrallaan) sukupuolesta riippumatta.
Joo...täytyy nyt heti ottaa kantaa siihen, etten itsekään ymmärrä sellaisia muka "bi-tyttöjä", jotka haluavat vain seksihurjasteluja. Luulen, että semmoinen on vain kokeilunhalua tai yleistä ajattelua, et mun täytyy nyt kerran elämässä kokeilla naisen kanssa, kun se vaan kuuluu tähän kokeilujuttuun (kuten seksi lentokoneen vessassa). Silleen voi satuttaa toista ja se on tod. typerää. Ei sellainen nainen musta oikeasti ole bi.
Mä haluaisin naisen vierelleni, rakkakseni, omaksi kullaksi ihan sama onko se lesbo vai bi eikä siihen kuvaan todellakaan sisälly kolmansia osapuolia. Seksi tulee sit kuin on tullakseen, mutta se ei ole mulla ensiksi mielessä.
Olen itsekin pyörinyt bi-sivuilla ja on siellä ihan asiallistakin keskustelua, tosin muakin ärsyttää ne seksiseuranhakuilmoittelut. Mutta sinulle, joka ihmettelit niin kovasti tuota alati toistuvaa kysymystä haluan sanoa, että yritä nyt pysyä pöksyissäsi repimättä pelihousujasi...olen aika vihreä vielä näissä jutuissa ja siksi kyselen kysysmyksiä, jotka sinä jo ehkäpä konkarina olet kuullut miljoonat kerrat. Ei kai vilpittömistä kysymyksistä tarvitse noin ärsyyntyä?
Haluat naisen vierellesi, rakkaaksesi, omaksi kullaksesi - mutta kuinka pitkäksi aikaa?
heivaatko tuon naisesi pois sitten kun yhtäkkiä tahdotkin miehen omaksi rakkaaksesi, kullaksesi ja vierellesi?
Eläisitkö loppuelämän naisesi kanssa (tulisit kaapistasi ulos) ja tukahduttaisit biseksuaalisuutesi ja halusi/ihastumisesi miehiin?
vai siis, heivaatko naisesi kylmäverisesti yhtäkkiä pois?
Vai alkaisitko pyydellä naiseltasi, että hänen tulisi hyväksyä biseksuaalisuutesi ja sallia sinulle miessuhteesikin?
Sillä ennemmin tai myöhemmin sinä joka tapauksessa alat kaivata miestä, koska olet biseksuaali, vaikka kuinka sinulla olisi nainen vierelläsi...
Olet nuori, joten et voi tietenkään vastata näihin kysymyksiini, eikä sun tarvikkaan edes yrittää.
valaisin vain asiaa lesbon kannalta haluamatta vastauksia kysymyksiin...
Viestistäsi paistaa läpi katkeruus...olen pahoillani, jos olet joutunut karvaasti pettymään, se on ikävää! Jos alan seurustella jonkun kanssa (oli se sitten mies tai nainen), otan seurustelun vakavasti. En kuitenkaan voi luvata kenellekään loppuelämää, kuten ei kukaan minullekaan (ainakaan ennen naimisiinmenoa). Koskaan ei voi tietää missään suhteissa kestävätkö ne vai eivät. Sehän olisi silkkaa naiiviutta kieltää tällaiset tosiasiat. Jos minulla on hyvä olla rakkaani kanssa, miksi haluaisin vaihtaa hänet mieheen tai päin vastoin? Ja mistä ihmeen kaapista, en kyllä edes ole kaapissa, vaan asiassa avoin vai oletatko kaikkien bi-ihmisten olevan kaapissa? Jos olen jonkun kanssa, kuten jo aiemmin sanoin, siihen ei tod. liity kolmansia osapuolia missään mielessä! Sinä et voi puhua kaikkien ihmisten puolesta, vaikka itselläsi olisikin kasapäin huonoja kokemuksia! Sanot minua nuoreksi, oletan, että olet minua vanhempi?! Silloin myös olettaisin, että ymmärrät irrottaa omat subjektiiviset näkemyksisesi todellisuudesta ja avartaa maailmaasi objektiivisempaan suuntaan, jossa ei tarvitse lokeroida kaikkia ihmisiä tiettyihin kasteihin vain siitä syytä, että itse on saanut jonkinlaisen vaikutelman. Eikö?!
Heh, tuli sellainen miete mieleen, että ehkä noille kahdella eri tavalla käyttäytyville ihmisryhmille pitäisi olla eri nimet. Ne, jotka haluavat elää heterosuhteessa, mutta luvalla tai luvatta samalla paneskella(muttei muuta) samaa sukupuolta olevan kanssa, ovat biseksiaalisia (koska kyse on vain seksistä)!
Ne, joille on kysymys kokonaisvaltaisesta rakastumisesta (ja rakastamisesta) ihmiseen, joka voi olla kumpaa tahansa sukupuolta, ovat biseksuaalisia (vaikka siinäkin on kyse minusta paljon muustakin kuin vain seksuaalisuudesta, luonteesta, ihmisyydestä ehkä?).
Älkää ottako turhan vakavasti! ;)
Tosi hyvä vastaus BGirl!
On tosiaan kummallista, että jotkut (toivottavasti ja oletettavasti harva) lesbot kuvittelee, että biseksuaalisuus ja uskottomuus ovat jotenkin synonyymejä. Jotkus eivät osaa sitoutua, toiset osaavat, ja se ei ole hetero-, bi- tai homoseksuaalisuudesta kiinni.
En tunne vielä yhtäkään binaista, joka ei käyttäytyiasi kuten yllä kyselin. Jokainen heistä sen sijaan aina on sannut just sitä samaa mitä sinäkin tässä nyt kirjoitat
ja jokainen heistä siis kuitenkin on myöhemmin suhteissan käyttäytynyt kuten kyselin ;)
Ehkä kysymys on vain noin 30 binaisesta, joista tässä onk uullut ja joita on tavannut henkilökohtaisestikin.
minä itse en ole seurustellut binaisen kans, enkä koskaan alkaisikaan seurustella. Kun naisen kans ihastuu ja se alkuvaiheissa sanoo olevansa bi, niin minä lopetan sen jutun siihen heti alkuunsa, sillä biin kanssa en totisesti suhteeseen ala.
Itsehän sinä kyselet meiltä lesboilta, että mitä mieltä me teistä ollaan. Kestä nyt vaan vastaukset äläkä ota itseesi ja ala nimittelemään katkeraksi. Jos et nimittelemättä voi toisten vastauksia lukea, niin mene vaikka bipalstalle, äläkä tänne availe keskusteluja.
Vaikutat aika nuorelta, tekstisi perusteella oletin sinut nuoreksi. Voithan hyvinkin olla minua vanhempi, minä olen 38 v.
...tarkoitukseni ei ollut nimitellä, minusta sanasi vain tuntuivat kovin jyrkiltä ja yksipuolisilta. Tiedän ja tunnen kuitenkin itseni ja minua et valitettavasti saa ympättyä niiden muun 30:n joukkoon...muistetaan kuitenkin, että 30 bi-naista kaikkien muiden joukossa on aikas vähän... Mielipiteitähän aina saa olla ja totta on että itse kysyin, mutta tarjoan myös vastauksia omalta osaltani. Minä en sitä paitsi ole henkilökohtaisesti sinua tuntematta väittänyt sinun olevan jonkin tietynlainen, minkä sinä taas olet! Se ero on minun kysymyksissäni ja sinun vastauksissasi! Muut ovat olleet asiallisia!
Kysymykseni ei olleet sinulle henk.koht. osoitettuja jota yritin sinulle ilmaista pyytämällä, että et vastaisi.
Tutkimuksia on paljon tehty bi-ihmisten parissa. Bi-ihmiset on vähemmistöseksuaaleista se kärsivin ryhmä, koska lesbot ei binaisia hyväksy eikä oikein heteroympäristökään teitä hyväksy. Siksi teillä on niin kauheet paineet (tutkimusten mukaan) sulautua osaksi lesboja ja osa teistä jopa alkaa näytellä lesboa, jotta tulisi hyv'äksytyksi edes lesbojen porukoissa.
kaikissa länsimaissa tehdyissä tutkimuksissa siis on selkästi esillä se, että lesbot ei hyväksy binaisia. Biseksuaaleilla on myös eniten mielenterveydellisiä ongelmia, johtuan just siitä, että he ei oikein saa hyväksyntää lesboilta ja homoilta eikä myöskään heteroilta.
Tutkimuksia on kai jo tuhansittain ja voin sanoa, että ne tosiaan pitää paikkaansa: lesbot ei diggaa binaisia.
tutkimuksia löydät esim. Helsingin yliopiston kirjaston tietokannoista ja voihan olla että esim. setallakin on niistä jotain listaa.
Vastaus kysymykseesi: lesbot ei tykkää binaisista.
Kai teidät hyväksyttäisiin, jos te alkaisitte käyttäytyä eri tavoin kuin käyttäydytte. No osa teistä niin tekeekin, ts. alkaa n'äytellä lesboa, mut ei se sekään ole oikein.
Mulle on pääasia, ettei mun tarvi olla läheisimmissä kontakteissa teihin.
Suurin osa tosiaan sanoo kuten sinä kirjoitat. ja ne samat tyypit sit kuitenkin käyttäytyy siten kuin kysymyksissäni osoitin.
En voi auttaa tämän enempää. Olen onnellinen siitä, etten ole bi. Koita jaksaa :)
....kuule mulle on nyt ihan sama hyväksyykö lesbo/homo/heteroyhteisö mut eikä tod. ole tarve nuoleskella kenenkään perseitä sen suhteen. Luepas muiden kysymykseeni vastanneiden juttuja, niin huomaat et moni kyllä diggailee. Sinä olet lähes ainoa, joka on herneensä nenään kysymyksestäni vetänyt ja sanaillut vihamielisesti!
Kysyin sen takia, että olen itse kiinnostunut tytöstä, jonka tiedän olevani lesbo, mutta en ole vain uskaltanut lähestyä tätä. En hae kollektiivista hyväksyntää...hohhoijaa...itsetuntoni ei tod. ole teidän lesbojen hyväksynnästä kiinni! Kaikkea älyttömyyttä täs pitää kestää...antaisit mun nyt olla jo!
suuntauksella...Itse toivoisin, että muhun ihastunut henkilö uskaltautuisi lähestyä, vaikka olisi siihen mennessä ollut vaikka hetero. Ei sellaisella ole väliä. Jos seurustelu tai tapailu alkaa, niin silloin pitää sopia pelisäännöt ja nehän on aina molemminpuolisia. En itse pettäisi naisen kanssa ja oletan, ettei toinenkaan petä miehen/naisen kanssa. Silloin kun rakastuu toiseen, niin sitä ei edes huomaa muita. Eihän silloin ole mitään väliä, mikä se suuntautuminen on, tai on ollut. (Pettäjiä on kyllä niin lesboissa, bi-ihmisissä kuin heteroissakin)
...niin juuri. En ymmärrä noita vihamielisiä viestejä, mitä tuolta yhdeltä ärripurrilta ssan, kun hän on niin ärsyyntynyt kysymyksiini. Itse olen uskollista tyyppiä ja kun tosiaan rakastun, en näe muita!
Millainen muuten olet?
Parikymppinen, rento, tumma yms. Millanen sä olet ja kuinka vanha? Millaiseen naiseen olet ihastunut? Musta on hienoa, että on tällainen palsta, jossa voi ruotia kaikkea. Se on kuitenkin aika iso juttu tajuta oma suuntautuminen, että kivaa kun kirjoittelet!
...vähän kreisi, itseironinen hulluttelija, määrätietoinen, tempreamenttinen, itsenäinen ja vahva luonteinen nainen, jolla on sporttinen, mutta naisellinen kroppa ja vaalea tukka...Oletko itse naisellinen vai vähän maskuliinisempi nainen, ns. poikatyttö? Ihanasti sanoit tuosta kirjoittelusta!
ehkä enemmän poikamainen kuin naisellinen. Tai se vähän riippuu mielialasta:) Ja pidän itse niin naisellisista kuin poikamaisistakin ihmisistä! Olehan rohkea sen sun ihastuksen suhteen! Eikö ole hyvä, että tiedät hänen olevan lesbo. Musta se jo helpottaa tilannetta...
...kyllähän se helpottaa, mutta kun sen seurana on aina kaveri, niin en tiedä onko se sen tyttöystävä vai ja aika noloa olis lähestyä, kun se kaveri on koko ajan siinä. Mä tykkään poikamaisista enemmän...wirn sulle! Kerro lisää itsestäsi!
ihan omasta kysymyksestäsi. Siis miksi lesbot ei diggaile bisseistä.
Heti on oltava katkera tai huonoja kokemuksia jos ei diggaile bisseistä.
Sä itse sanoit että olet vihreä näissä asioissa ja silti itket kun joku sanoo että ei bissejä kiitos.
Aika tyypillinen bisseluonne olet vaikkakin vihreä.
Samoin voin sua huudataakseni sanoa että bissen huomaa siitä että bisse kysyy kysymyksen ja sitten valitsee sieltä empaatisen yksilön ja alkaa koittamaan että saisko..
Eli hyvin sulla menee, vaikka olet vihreä.
Ai niin, mä tunnen muutaman bissen ja heidän tunne-elämää kuunellessa mua enempi säälittää kuinka vaikeaa on. Ja sä voit miettiä onko mulla katkeruutta tai huonoja kokemuksia, ei, mulla on vaan oma mielipide.
Hei vaan...luin noita viestejänne ja melko aggressivista keskusteluanne ja mietin, et mikä on saanut teidät niin ilkeilemään toisillenne? Eikö tänne mahdu niin heterot, homot, lesbot kuin bissetkin? Ei kai kaikille voi laittaa samaa poltinmerkkiä. Tässä vain ihmettelen...valaiskaa...
...se vaan on kato niin, et kun joillakin on vaan niin kova tarve purkaa omaa shittiään muiden niskaan. Ikäväähän se on!
Mun on kyllä pakko vastata tähän omasta puolestani ja vain omasta puolestani.
Olen aikuinen miesten kanssa aiemmin seurustellut nainen. Yli kolmekymppisenä tapasin lesbon, jonka kanssa synkkasi todella hyvin. Olemme samalla alalla ja muutenkin meillä oli todella paljon yhdistäviä tekijöitä. Hän taisi ihastua aika pahasti ja aiheutti minulle identiteettikriisin siten, että minäkin ihastuin häneen.
Jonkun aikaa me jatkoimme tutustumista toisiimme ja minä itseeni. Tämä ihastuminen oli jotenkin ihan erilainen kuin mikään aiemmistani. Ihan erilainen. Jotenkin paljon tyydyttävämpi henkisesti ja tässä mielessä myös lähempänä sieluntoveruutta, sukulaisuutta tai sydänystävyyttä. Romanttisesti ja eroottisestikin se oli täysin erilaista. Toisaalta paljon parempaa, mutta sitten myös ihan pikkuisen "puuttellisempaa" ehkä vain sen takia, että minä rakastan niin paljon heteroyhdyntää.
Tosiasia on kuitenkin se, että kahden naisen välinen seksi on erilaista kuin naisen ja miehen välinen seksi. En sano sitä huonommaksi. En, en ja en. Pelkäsin kuitenkin jo nyt, että pian tulisi hetki, jolloin kaipaisin penistä. Sitä ei ehtinyt tulla, enkä voi olla varma, että sitä olisi koskaan tullut. Ajattelen myös niin, että naisten välinen seksi voi olla henkisyyden ja mielikuvituksen takia pitkässä suhteessa paljon tyydyttävämpääkin kuin heteroseksi. Vertailu on turhaa, tiedän, mutta omille ajatuksilleen ei voi mitään. Mitään en voinut myöskään sille tosiasialle, että toinen meistä oli kokenut seksiä ja romantiikkaa miehen kanssa ja nauttinut siitä - toinen ei. Koin tämän asian olevan yksi mustasukkaisuuden ja eripuran lähestyvä aihe.
Keskeisimmäksi ongelmaksi muodostui kuitenkin kaappius, käytäytymiskoodit, ulkopuolisten suvaitsemattomuus yms. Hän eli tiukasti kaapissa. Hänellä oli siihen hyviä syitä. Minä en ollut koskaan elänyt kaapissa, enkä kyennyt sinne siirtymään. Minä haluan ehkä lapsia. Siihenkään emme olisi yhdessä ilman ulkopuolista apua kyenneet. Minä haluan asua rakkaani kanssa yhdessä. Siihen hän ei täydellisesti kokenut voivansa siirtyä. Tässä kappaleessa varmaan olivat suhteemme katkeamiseen johtaneet syyt.
Kun elämä yhdessä törmäsi ym. vaikeuksiin, jotka eivät ole missään mielessä pieniä eivätkä helposti ratkaistavissa, alkoi pienemmistäkin asioista kasvaa kummallisia ongelmia. Näin kävi etenkin minun puoleltani. Ehkä minun piti löytää niitä ongelmia voidakseni paremmin perustella tunteideni hiipumisen ensin itselleni ja sitten toiselle. Tai en tiedä tunteiden hiipumisesta, mutta ahdistus ainakin lisääntyi.
Siinä kävi niin ja olen surullinen siitä. Ero oli karmiva. Pahempi kuin kenestäkään miehestä kokemani. Minusta tuntuu, että me molemmat rakastettiin edelleen, mutta se ei vaan toiminut. Minä masennuin romanttisilla kävelyillä, joissa ei saanut pitää toista kädestä kiinni tai halata. Toinen masentui minun masennuksestani ja halusi muuttua mieheksi tai muuttaa yhteiskunnan toisenlaiseksi. Erosimme ja välttelemme edelleen toisiamme myös ammatillisissa tapaamisissa. Tämä on kamalaa.
En tarkkaan tiedä hänen kuulumisistaan. Minä olen rakentanut uutta elämää, joka ei ole enää entisensä. Surullisen kokemuksen jälkeen olen päättänyt pysyä "heterona".
Maalasit juuri itsesi nurkkaan:
"En voi luvata kenellekään olevani kenenkään kanssa loppuelämää."
Käsi ylös jos joku tietää yhdenkään bissen olleen elinikäisessä yksiasioisessa suhteessa?
Toinen kommenttisi oli:
"ennen naimisiinmenoa."
Suomennos: Pidetään hauskaa ennenkuin löytyy se oikea MIES.
I rest my case.
Kukahan se tässä on kaatanut omaa shittiään muiden niskaan, paitsi aloittaja,
joka on niin "fiksu", että heti kun joku osoittaa vähäisintäkään kiinnostusta häneen, niin heti on ehdottelemassa.
Eikös seuranhakuilmoitukset kuulu treffipalstalle:
"Olen bi-henkinen tyttö ja olisin kiinnostunut niiku kokeilemaan poikamaisen tytön kanssa."
Kuulostaa tosi vakavalta eikö?
on tässä kiipeemässä seinille kun sen kysymykseen vastataan.
Jos ei pää kestä niin älä kysy.
Joo, sä kysyit, ja vastasin sulle.
Jopa tutkimusten mukaan teitä binaisia ei lesbot diggaa ja kaikissa tutkimukissa te tuotte tämän asian esiin.
Luulen ettei se lesbo halua sun kanssasi suhdetta, mutta seksiä kyllä ;)
Mut parastahan sun on sitä lesboa itse lähestyä, eikä muiden lesbojen mielipiteitä kysellä, jos sua kerran kiinnostaa vain tämän yhden lesbon mielipide.
Kiitos.
Surullinen juttu.
Se nainen, joka siellä kaapissa istuu, ei tule koskaan elämään täysipainosta elämää, jos kaapissa istuu.
Sun kohdallahan ei tietenkään voi sanoa, että oisitko alkanut suhteisiin miehen kans, jos sinulla oisi ollut kunnon rakkaussuhde naisen kans. Ei se miehen halu binaisesta poistu, vaikka naisen kans onkin. Se vain voi jonkun aikaa uinua, joillakin useita vuosia ja joillakin vähemmän.
Tärkeintähän on, et sitä prosessoi nuo juttunsa...
Olet binainen, mutta elät heteroelämää. Sen valinnan olet tehnyt, jos ymmärsin oikein. valinta täytyy tehdä siten, että se vastaa aidosti sitä, mitä itse on. Olet varmaankin tehnyt oikean valinnan itsellesi.
Hyvää jatkoa sinulle.
PS) minä jätin kokonaan miehet aikoja sitten ja elän pelkkää lesboelämää, koska olen lesbo.
PS)
Seksi miehen kanssa ja seksi naisen kanssa on kaksi eri lajia. seksi naisen kanssa on niin täydellistä, ettei parhainkaan miesrakastaja kykenisi siten naista rakastamaan ja rakastelemaan.
-Näkemykseni johtuu siitä, että olen lesbo, enkä bi, kuten sinä ;)
..kerran sanon, että en ole missään vaiheessa suuttunut kenellekään siitä, että vastaa kysymykseeni tai että on eri mieltä! Lukekaa muidenkin kuin vain omia vastauksianne. Kelatkaa ylöspäin niin näette! Se, joka joku muu mulle ensiksi vihamielisesti vastas (huom. yritin hänellekin asiallisesti vastata takaisin ennen kuin hermo meni totaalisesti), vain jatkoi ilkeilyään. Suutahdin siitä, että minua alettiin henkilökohtaisesti väittämään jonkinlaiseksi tuntematta minua henkilönä. Katso nämä lainaukset: "Eläisitkö loppuelämän naisesi kanssa (tulisit kaapistasi ulos) ja tukahduttaisit biseksuaalisuutesi ja halusi/ihastumisesi miehiin?
vai siis, heivaatko naisesi kylmäverisesti yhtäkkiä pois? Vai alkaisitko pyydellä naiseltasi, että hänen tulisi hyväksyä biseksuaalisuutesi ja sallia sinulle miessuhteesikin?. Sillä ennemmin tai myöhemmin sinä joka tapauksessa alat kaivata miestä, koska olet biseksuaali, vaikka kuinka sinulla olisi nainen vierelläsi... " Siitä en pidä, vaikka kuinka olisi omia huonoja kokemuksia, että minulle tullaan sanomaan miten minä tulen käyttäytymään vain siksi, että olen bi-seksuaali! HERÄTKÄÄ NYT IHMISET! Ja nyt tämä keskustelu saa riittää osaltani! Toivotan teille hyvää jatkoa siellä pienessä pyörivässä piirissä, jonka sisällä kaikki ah niin ihanat stereotypiat on niin hurjan kiva säilyttää ja osoitella muita "pahiksia" syyttävällä sormella! Heido!!!!
Koko ajan vakuutat, että olet erilainen kuin ihmisten kokemus sinunlaisista.
Ehkä olet, mutta jos olet niin kokematon, että ekaa kertaa elämässäsi pohdit bi-lesbo-problematiikkaa, niin mitä se kertoo sun iästä?
Yleisesti ottaen:
Miksi ryhtyä suhteeseen, jonka tietää päättyvän kyyneliin?
Saattaa olla kivaa aikansa, mutta miksi satuttaa itseään?
Sä olet taitanut nukkua matematiikan tunnilla?
Jos bi tarkoittaa sitä että tykkää miehistä ja naisista, niin silloinhan pitää kieltää se toinen puoli voidakseen olla täysin uskollinen.
Voidakseen "toteuttaa itseään" niin pitää olla joko sinkku tai tehdä syrjähyppy.
"Sydämeen mahtuu vain yksi ämmä"
Kuten jo kirjoitin: en tarkoittanut sanoillani että sinä olisit sellainen. Minä KYSYIN sitä millainen sinä olisit ja vielä toivoin ettet vastaisi, koska minua ei kiinnosta mikä sinä olet naisiasi, vaan toin kysymykselläni esiin sen, millaisia binaiset ovat.
Sinulle ei vastakysymyksiä siis sovi esittää :)
tein sen virheen, että vastasin kysymykseesi. Minun olisi ollut syytä toimia kuten muutkin lesbot: olla vastaamatta sinulle.
Enää en teesitä virhettä, että vastaisin binaisen kysymyksiin, vaan toimin kuten muutkin lesbot ja olen vastaamatta ;)
..tunnen kyllä myötätuntoa teitä binaisia kohtaan siinä ettei teitä ole juuri kenenkään helppo hyväksyä, mutta en voi hyväksyä mitenkään sitä, että heiluu miesten ja naisten välillä...
Heterot on helppo hyväksyä, homot on helppo hyväksyä, lesbot on helppo hyväksyä ja hyväksyn transihmisetkin...
Binaiset on vaan oma lukunsa...
hyväksyn binaiset ihmisinä kyllä, mutta en biseksuaalisuutta...
Toivon kuitenkin sulle hyvää jatkoa ja että teet ratkaisusi johonkin suuntaan: olla vain naisen kans tai olla vain miehen kans ja onnea sille tulevalle kumppanillesi (miehelle tai naiselle) siihen, että sinä et ala tuntea vetoa toisiin ihmisiin ja puolustella sitä biseksuaalisuudellasi.
ja anteeksi, kun vastasin kysymykseesi ja kirjoitin suoraan ja loukkasin sua sillä... Mun ei ois pitänyt.
Kaikilla on elämässä murheensa ja jokainen meistä on mitä on ja itte me seuramme valitaan, loukataan sitä jota on sanottu rakastavamme, jätetään tai tullaan jätetyiksi.
Valinnat me tehdään jokainen siinä miten käyttäydytään... Biseksuaalisuuttas sinä et ole voinu valita kuten en minäkään lesbouttani...
Toivon oikeesti, että sinusta tulis sellanen binainen, joka ei seurustellessaan perustele kumppanilleen toiseen rakastumista biseksuaalisuudellaan... En tiedä, miten hemmetin paljon se vaatii, kun useimmilla binaisilla se vaikuttaa olevan niin saavuttamattoman vaikeaa saada biseksuaalisuutensa tasaantumaan vaan yhteen sukupuoleen... Jos binainen onnistuis kohdistaan juttunsa vaan yhteen sukupuoleen, niin ei hän sit binainen oliskaan... ... ...
Ei mun tulisi mielipiteitäni teille binaisille kertoa, etten satuttaisi. Jätänkin sen tähän ainoaan kertaan.
Oikeasti, kaikkea hyvää sulle ja kysy sitä juttuasi siltä lesbolta itseltään, johon olet ihastunut :)
kirjoitit:
seksi naisen kanssa on niin täydellistä, ettei parhainkaan miesrakastaja kykenisi siten naista rakastamaan ja rakastelemaan.
En nyt kuitenkaan nostaisi meitä lesboja tässäkään asiassa ykköspallille. Luulenpa, että moni heteronainen ajattelee toisin. Mieskin voi rakastella yhtä hyvin kuin nainen tai paremminkin.
Käsi ylös niillä lesboilla, jotka ovat olleet elinikänsä yksiavioisessa suhteessa.
Luulenpa, että kovin monta kättä ei nouse.
Kuinka moni meistä on ollut yhdessä ja samassa suhteessa ja pysyy siinä hautaan asti? Ainakaan minä en voi sellaista edes luvata kumppanille.
Olen sivusta seurannut esimerkiksi sätissä pareja, jotka hehkuttavat ikuista rakkautta ja sitä, että ovat yhdessä loppuelämänsä. Kas kummaa, hehkutus loppuu muutamassa kuukaudessa, joskus jopa viikoissa. Kohta se hehkutus saattaakin alkaa jonkun toisen kanssa.
"hyväksyn binaiset ihmisinä kyllä, mutta en biseksuaalisuutta... "
Mitenköhän tuo kuulostaa niin tutulta.
"Hyväksyn kyllä lesbot ja homot ihmisinä, mutta en heidän seksuaalisuuttaan."
Näinhän moni hetero meille sanoo.
Kirkkokin sanoo samaa,
"Homot ja lesbot on ihmisiä, mutta
älkää harrastako seksiä keskenänne"
"Selibaatti eli pidättyvyys on ainoa oikea tapa olla homo tai lesbo."
...sentään pyytää rumia sanojasi anteeksi bgirliltä, vaikkei häntä takasin enää saatukaan. Minä en ymmärrä miksi meidän lesbojen keskuudessa on tuommoisia ennakkoasenteisia ihmisiä....todella harmillista!
Oiskohan se sitä, että kun oma elämä on sekaisin, tai joku asia muistuttaa jostain kipeästä kokemuksesta, tai ne kuuluisat kemiat ei kohtaa, niin silloin pitää purkaa niitä omia pahoja fiiliksiä.
En menisi BGirlistä sanomaan hänellä olevan elämä sekaisin. tarviiko alkaa häntä nimitellä sellaiseksi jolla on elämä sekaisin, kun käyttäytyy ilkeästi ja törkeästi muita kohtaan?
Minulla ainakaan ei ole elämä sekaisin.
Ylipäänsä - jos pyytää anteeksi, miksi silloin elämän tulisi olla sekaisin?
Minusta elämä on silloin kaikkea muuta kuin sekaisin.
Harmi kun täällä eräät toiset ei osaa anteeksi pyytää, vaan kirjoittelevat vain törkeästi. Vai mitä?
...olit nyt epäselvä. Luullakseni hän ei tarkoittanut bgirlin olevan sekaisin...? Eihän kysymyksen esittäminen ole oman pahan olon purkamista....
ketä hän sitten nimittelee sekaiseksi?
Näköjään teikäläisten maailmankuvissa nimittelijät ovat eisekaisia ja anteeksi pyytäjät ovat sekaisia... kyllä tämä joidenkin etiikka on sitten kumma...
Joku tekisi siitä sen johtopäätelmän, että kaikkien binaisten etiikka on kumma ;)
Tarkoitin, että ne jotka hyökkäävät voimakkaasti toista vastaan peilaavat omia tuntemuksiaan,
ja käyttävät kohdetta, tässä tapauksessa BGirliä, tekosyynä oman mielipiteensä esiintuomiseen.
Käyttävät oman pahan olonsa purkautumiskanavana henkilöä, joka ei ole syyllinen heidän pettymyksiinsä.
...kiinnostais tietää mikä oot naisiasi (siis sinä myöskin...)? Ihan hyviä pointteja sullakin, vaikka ne onkin nähdäkseni tehneet BGirlistä jonkunlaisen legendan...huvittavaa..niin kummalliseksi kun nää keskustelut voikin äityä...
Olen seurannut sivusta tätä keskustelua ja päätimpä minäkin panna korteni kekoon. Olen itsekin bi ja puolustan meikäläisiä, mutta ei kai näissä keskusteluissa sentään legendoja tehdä? Johan nyt on...
legendaa saa,mutta marttyyrin kylläkin...
...BGirlin on julistanut lähinnä B-Happy, kun se niin innoissaan siitä jauhaa, vaik muija on lähteny jo aikoja sitte keskusteluista. No joo, mä en kyl oikein hiffaa tällasia käsiin levinneitä juttuja...jengihän vauhkoontuu tääl vallan ja sit josta kusta tehään legenda...no joo, ehkä mä en sit vaan tajuu...Tajuukste?
...juttu on? En ole misään vaiheessa alkanut BGirliä kutsua legendaksi...mistähän tämäkin lähti liikkeelle...?
mukaan BGirlistä LEGENDAN "teki"!!!Siis tää on naurettavaa,nyt on seinän takana bitskuilla syytäkin hirnuu teille lesboille!!!Kuuluu varmaan tännekkin puolelle...Oikeesti miten tää lähti näin pahasti käsistä?
...siis tajutonta, mikä ihme fanitus tääl on päällä? Jengi on seonnu!
...mainitsin vaan, et tääl on tehty siitä tyyliin joku legenda. En tod. itse ajattele niin...no huhhuh, mitä sanojen vääntelyä!
tarkoitinkin kun pistin sanan TEKI heittomerkeillä!!!Eli sun maininnasta lähti tää legenda sössötys liikkeelle,eli BGirlistä tehtiin sitten LEGENDA.En mä tietosesti yrittänyt vääntää niin,että sä oot sitä mieltä!Itseasiassa ku käyt läpi noita viestejä,niin kaikki tää haloo/meteli täällä on silkkaa väärinkäsitystä,periaatteessa.Nyt kun bissebisse mainitsi fanituksen,niin BGirlistä pompsahti tulla IDOLI!!!!!!...ja me ollaan kaikki sen faneja...:D NÄIN TÄÄ HOMMA TAAS ETENEE,enneku joku viheltää pelin poikki.
...siis mä vaan nauran tääl...tosi huvittavasti sanoit, mut näinhän nää hommat etenee. No mä yritän nyt viheltää pelin poikki seuraavassa...
Ensiksi haluan sanoa, että on todella kiva, että keskustelua on virinnyt aiheesta, vaikka se ei välttämättä niin positiivisia ulottuvuuksia ole saanutkaan (osittain on). Ehkäpä keskustelu on nyt vain jäänyt junnaamaan paikalleen. Kun nyt olette kuitenkin sitä vielä jatkaneet, haluan minäkin pitkän "tauon" jälkeen sanoa muutaman sanasen.
En arvannut, että kysymykseni herättäisi näin massivisen hulabaloon ja ehdin sitä tuossa jo katuakin, vaikka mitäpä sitä katumaan, avartuuhan tässä omakin maailma, kun lueskelee muiden mielipiteitä.
Haluaisin pyytää anteeksi omaa asiattomuuttani ja nimittelyä, jota harjoitin. Olen temperamenttinen luonteeltani ja taisin kiivastua. Nyt olen kyllä jo leppynyt (on tämä sen verran huvittavia ulottuvuuksia saanut aikaan).
Minulla on omakohtaista kokemusta vain biseksuaaleista (kolme kertaa ehtinyt seurustella bissejen kans). Satuin vastikään ihastumaan tyttöön, jonka suuntatumisesta en ollut varma (bi/lesbo/hetsku). Myöhemmin kuulin, että hän on lesbo. Heistä kokemattomina ja epävarmuuksissani avasin tänne keskustelun, jossa kysyin lesbojen mielipiteitä bisseistä, koska ajattelin saavani osviittaa kuinka lähestyä/lähestykö ollenlaan tätä tyttöä. Alunperin olisi pitänyt kysyä tietysti häneltä suoraan eikä täältä. Olenkin nyt tullut siihen tulokseen, että annan hänen olla rauhassa.
Kiitos mielipiteistänne. Ymmärrän, jos lesbo ei halua suhdetta bi:n kanssa ja päin vastoin, mutta se mikä minua satutti, oli suora ja henkilökohtainen väite siitä, miten minä tulisi toimimaan ikään kuin johonkin muuttumattomaan säännönmukaisuuteen nojaten vain siksi, että olen bi. Kyllä, tutkimuksia on ja ne ovat varmasti ihan käyttökelpoisia, mutta myös tieteen peruskriteereihin kuuluu kritiikki. Tutkimukset tehdään ottamalla otos perusjoukosta, joka kuvaa tutkittavaa asiaa/ilmiötä. Tällöin on selvää, että ihmisiä ei voida tutkia yksilöinä, vaan joudutaan tekemään luokitteluja. Selvää on silloin myös se, että tutkimuksen ulkopuolelle jää suuri joukko yksilöitä, joihin tutkimus ei päde!
Sen enempää itseäni erityisasemaan nostamatta sanonpahan vain, että yleistää ei voi. Minä en ole KOSKAAN naisiani pettänyt enkä myöskään jättänyt toisen naisen/miehen takia. Minun moraalini ei sellaista salli, kuten ei myöskään "kukasta kukkaan hyppimistä" tai muuta kevytkenkäisyyttä. Varmasti monet bi:t ovat tehneet niin ja se on minusta kovin ikävää ja meidät muutkin bisset leimaavaa. Mutta en siitä huolimatta mene avioliittoa suunnittelevalle ystäväpariskunnalleni sanomaan, että älkää menkö naimisiin, koska eroatte joka tapauksessa vedoten 60%:n avioerotilastoihin. Ymmärrättekö?
Jotkut vastaukset kysymykseeni olivat mielestäni henkilökohtaisesti minua syyllistäviä. Avasin sitten keskustelun bi-palstalle ja epähuomiossa kirjoitin, että jään kai yksin, kun en uskalla tätä tyttöä lähestyä ja miehetkään ei kiinnosta. TODELLAKIN bisset kelpaa ja vallan mainiosti, hyviä kokemuksia on!
Sitten vielä biseksuaalisuudesta käsitteenä ja sisältönä. Se, että olen naisen kanssa vaikka 20 vuotta uskollisena yhdessä ei mielestäni tee tyhjäksi sitä, että olen bisse, koska olisin yhtä hyvin voinut rakastua tämän naisen sijasta mieheen. En voi silloin olla lesbo, sillä lesbolle mieheen rakastuminen ei ole mahdollista. Mitä tulee biseksuaalisuuden toteuttamiseen on sitten tulkintakysymys. Mutta näen asian niin, että jos en sitä toteuta, ei se minusta välttämättä ole itse biseksuaalisuuden tukahduttamista tai kieltämistä. Vai määrittyykö biseksuaalisuus vain konkerian kautta. Muistetaanpas nyt kuitenkin, ettei konkretiaa voi olla ilman abstraktiota, ymmärrättehän?!
Kiitos kuitenkin kaikille mielipiteistänne, myös teille, jotka ette minua ole ymmärtäneet. Tämä on ollut erittäin avartava kokemus. Kriittinen keskustelu avartaa aina omiakin näkökulmia!
Jospas tämä keskustelu nyt ottaisi laantuakseen...
P.S. MADONNA on legenda, NOT ME!
Nöyrimmin: BGirl
Joo...avataan sille bisselle oma fanipalsta, jonne kaikki voi jättää lämpimät terveisensä...niin ja hei pystytetään nyt patsaskin sille...tietäis vaan miltä se näyttää...hei haloooooooooooooo!!!!
...mistä ihmeestä tää BGirl hössötys on lähteny liikkeelle...? Puhutaan patsaiden pystyttämisestä ja legendoista. En ole ikinä ennen nähny täällä keskustelupalstoilla tällasta haloota yhen ihmisen ympärillä. Piti oikeen nyt tulla tsekkaan nää keskustelut, ku kuhina millon missäkin palstalla täsät samasta asiasta. Siis, mistä ihmeestä kyse? Tuosta kysymyksestäkö nousi tällainen show? Kertokaa tyhmälle ja tietämättömälle...
innokkaana bgirlyn ympärillä, ettei vain olisi liikaa ns. omaa kannatusta=)
...sitähän ei koskaan tiedä...semmonenhan on mahdollista, mutta kuinka joku voi olla noin aktiivinen?
..et ainakin mä olen nyt pitäny matalaa profiilia, vaikka jotku mua yllytyksestä syyttääkin..en mä omasta mielestäni ole mitään yllyttäny. Puolustin vain sua, mut kaipa sekin sit on väärin =(
..tämä keskustelu tästä laantuu...vitsihän tää jo loppuvaiheilla näytti olevan. Kai te hyvät ihmiset nyt sen käsitätte? Ette kai voi ottaa tosissanne tuommosta juttua...tääl on selkeitä provoja ilmassa...
...kyllä tätä poikaa ihmetyttää nää akkojen metelöinnit, bissekundit ei tämmöstä haloota olis nostanu, sori vaa ladies...
...mikä sovinisti! Ja jos luet tarkemmin huomaat, et vain pari tyyppiä tääl sen metelin on nostanu!
Itsekin olen kai pohjimmiltani bi, mutta en mainosta bi-puoltani, koska kuitenkin haluan nyt olla vain naisen kanssa. Voisin hyvinkin olla bi-naisen kanssa, mutta vain jos hän etsisi myös vain naista. Jos nainen tapailisi sekä miehiä että naisia, minusta tuntuisi että joudun kilpailemaan huomiosta miesten kanssa... ja en siitä tunteesta pitäisi.
Olkoon sitten bi tai lesbo, jos hän rakastaa minua ja minä häntä. Tietenkin mietityttäisi miespuolinen uhka suhteelle, mutta yhtä hyvin joku nainen voi tulla ja viedä.
Mikä puolestaan saa siinä tapauksessa miettimään suhteen alkamisen järjettömyyttä. Minulla on niin suuri kaipuu löytää sen verran kestävä sielunkumppanuus ettei tuollaisia asioita tarvitsisi edes miettiä. En helpolla aloita mitään ihmisen kanssa, joka lähtee no-en-mä-nyt-tiedä-katotaan-nyt-mut-oishan-se-kiva-koklata-asenteella liikkeelle. En myöskään halua epätasapainoista riippuvuussuhdetta missä toinen tarrautuu kuin viimeiseen oljenkorteen..
Kai sen sitten tietää kun oikeasti löytää jonkun jonka kanssa ei tarvitse kyseenalaistaa mitään. Olen sellaisia ihmisiä löytänytkin, "väärää" sukupuolta ja suuntautuneisuutta vain.. :D
Mulla ainakaan mitään bissenaisia kohtaan ole. Olen seurustellutkin sellaisen kanssa ja hän oli kyllä ihana:)
Vastaisin kysymykseesi kuten varmaan jo muiden kirjoittamissa edellisissäkin viesteissä on tullut ilmi.
Jos biseksuaalisuus tarkoittaa moniavioisuutta ja seksihurjastelijoita, kokeilijoita tai sitä ettei miehen luvalla harrastettua seksiä naisen kanssa lasketa pettämiseksi niin en voi ymmärtää, hyväksyä enkä olla missään tekemisissä tällaisten ihmisten kanssa.
Jos biseksuaalisuus tarkoittaa sitä, että henkilö on täysin uskollinen ja rakastuu yhteen ihmiseen kerrallaan sukupuolesta riippumatta ja pystyy vakavaan yksiavioiseen parisuhteeseen toisen ihmisen kanssa täysin sukupuolesta riippumatta niin silloin tämä henkilö on ihan ok.
Oli henkilö sitten bi millä määritelmällä tahansa, niin en haluaisi kaverisuhdetta vakavampaa hänen kanssaan ja uskon etten pystyisi ihastumaan bisseen. Olen tällä hetkellä parisuhteessa elävä, mutta teoreettisesti ajateltuna ottaisin ensimmäisenä asiana selvää onko nainen bi vai lesbo ja jos on bi niin se olisi ehdoton este millekkään syvemmälle suhteelle. Ja irtosuhteita en voisi edes kuvitella harrastavani. Näin minun kohdallani ja olen siis lesbo.
...kiitos asiallisesta vastauksesta. Tuntuu siltä, että jotkut eivät osaa olla asiallisia, vaan alkavat ilkeilemään. Itse en hae seksihurjasteluja eikä mua kiinnosta mitkään sellaset kolmen kimppakivat tai ylipäänsä se, että mies olisi millään lailla missään muodossa mukana.
Uskollista laatua olen ja kun ihastun, en ole muille jaettavissa enkä halua tyttönikään olevan. Tosin oma tilanteeni on vasta ihastuksen tasolla, koska en ole uskaltanut tehdä vielä aloitetta. Ymmärrän kuitenkin pointtisi. Kaikki eivät pidä kaikista ja sehän on ihan fine!
Tota samaa on selitetty tässä ja aikaisemmissa keskusteluissa.
Joillekin näköjään kestää tajuta noinkin selkeä asia.
En mä ole sanonut, et olisin kiinnostunut kokeileen poikamaisen tytön kan...? Sekoititko johonkin toiseen? Mä olen sanonut, et ihastun usein vähän poikamaisiin. Enkä ole hakenut seuraakaan missään kokeilumielessä tai ylipäänsä muutenkaan...lähinnä keskustelua olen halunnut aloittaa, jos tyyppi on vaikuttanut kivalta...outoa. Mutta en tiedä oletko se taas sinä, joka koko ajan mulle ilkeilee, koska sulle mulla ei ole enää mitään sanottavaa, viimeksi kommenttini oli Rockylle, ei sinun olisi siihen tarvinnut puuttua, jos olet s
se sama henkilö. Toivon, et annat mun nyt olla ihan rauhassa ja keskityt muihin!
Kattoppas tuosta ketjua ylöspäin,
aikas moni eri ihminen on kirjoitellut.
Jos luulet että sulla on joku vainooja,
niin se löytyy sun korvies välistä.
Jätä sinä meidät rauhaan, kiitos.
Jätä meidät rauhaan?
Ettet ois vaan sama tyyppi joka on ottanu asiakseen puhdistaa tän palstan hetskuista? Kai siihen ennakkoluuloon mahtuu nää bissetkin?
Jos näin on ni voisit ite jo lopettaa. Alkaa lepakkookin jo tympii aika raskaasti toi sun asenne.
Ja mistä helvetistä sut tai nää muut vakinikittömät vois tunnistaa ku ette uskalla omal nimel kirjotella? P**kahousut.
Joko taas tätä samaa? Aina kun täällä käy täällä on tää sama juupas-eipäs kinastelu jostain asiasta.
Voi niitä onnettomia, jotka oikeesti haluis apua oikeisiin ongelmiinsa ja erehtyvät kirjoittamaan tänne.
Täällähän revitään hengiltä.
Mitä tulee feikkeihin, provoihin ja puhdasoppisiin, niin yksi selvä feikki myönsi tuolla toisaalla olevansa tahallaan provo, sillä "täähän on vaan viihdettä"...
Ei täällä viitti käydä kun tää on tällaista.
Itse olen lesbo, ja seurustellut/ ollut suhteessa kolmen bi-naisen kanssa.
Aina olen ajatellut, ettei ihmisen seksuaalinen suuntautuminen (lesbo/ bi) ole suhteessa määräävä tekijä. Jotenkin näiden erojen kautta olen ehkä kuitenkin tullut asiassa hieman "tarkkaavaisemmaksi".
Ensimmäinen ero johtui monista syistä, exä pitää nykyään itseään lesbona.
Toinen, lyhyeksi jäänyt suhde kaatui, kun nainen ilmoitti yhtäkkiä alkavansa seurustella miehen kanssa. Siitä huolimatta, että seksielämämme oli kuulemma parempaa, kuin koskaan miehen kanssa, ja minä ihmisenä olin "ihana", nimenomaan "kaikista NAISISTA ihanin".
Kolmas suhde päättyi exän vapaudenkaipuuseen. Eron jälkeen hän on etsinyt nimenomaan miesseuraa, ja todennut "Miehen kanssa on vain niin erilaista. Ethän sinä voi tietää, kun et ole kokeillut!" Tämäkin ero siitä huolimatta, että seksielämämme on kuulemma ollut "maailman parasta" ja hän ei "koskaan usko löytävänsä ketään minua parempaa ja häntä paremmin huomioivaa kumppania".
Ja se on piru vieköön totta! :) Ja siitä huolimatta, näiden erojen jälkeen minuun on jäänyt kalvava epäilys siitä, että minussa on jotain puutteellista suhteessa miehiin. Edelleenkin alkaisin seurustella bi-naisen kanssa (exienkin kanssa olen edelleen ystävä), mutta nykyään suhtaudun tietyllä varauksella.
Ennen kaikkea en ymmärrä sitä, miten jotkut bi-naiset kykenevät siirtymään elämään miehen kanssa, koska se on helpompaa sosiaalisten paineiden vuoksi, ja koska lasten "hankkiminen" on silloin vaivattomampaa. Ja koska siten voi elää "normaalia" elämää. Lähipiirissäni on tällaisia tapauksia, jotka ovat kertoneet päätyneensä lopulta yhteen miehen kanssa juuri edellämainituista syistä.
Olenko jotenkin naiivi uskoessani ikuiseen rakkauteen?
Rakkaus on ikuista - kohde vain vaihtuu :-)
tykätään ja ei tykätä
jokaisen seksuaalinen kartta lienee himan omintakeinen; on naista ja miestä, jollain jopa kokemus ransustakin..ja sellaisena soppana se taitaa jatkuakin...?
ei voi yleistää että biit on yäk;
voi vai sanoa että stabiilimman seksuaalisuuden omaava ihminen kenties kaipaa elämäänsä jotain samankaltaista, jotain pysyvän identiteetin omaavaa..
järkevä vastaus.
Jokaisella on oikeus haluta kumppanikseen sellaista ihmistä, joka tuntuu sopivimmalta.
Ei se tarkoita, että halveksii niitä muita.
Sitten vielä aloittajalle huomautus,jonka joku jo taisi sanoa: eihän kaikkien lesbojen tarvitse sinua haluta itselleen kumppaniksi. Sehän kai riittää, että se oikea haluaa.
>Jokaisella on oikeus haluta kumppanikseen sellaista ihmistä, joka tuntuu sopivimmalta>
Toivottavasti vaan kovinkaan moni ei tuota sinun ajatelmaasi toteuta... valitettavan moni sitä kuitenkin toteuttaa ja vähät välittää siitä toisesta... On kaiken maailman hiipijöitä, ahdistelijoita, raiskaajia, seuraajia, pakkomielteittensä seuraajia ja naisten vainoamistaan ne perustelee just sun sanoin.
Se mikä ihmisestä tuntuu itselleen sopivaöta kumppanilta, ei välttämättä ole ollenkaan sopivaa sen toisen mielestä. Suostusitko kumppaniksi sellaselle ihmiselle, joka alkaa sua piirittään ja on sunsa vastenmielinen, mut se vaan aattelee, et sillä on oikeus haluta sut kumppanikseen koska sinä tunnut sille sopivimmalta - mut susta se tyyppi tuntuu vastenmieliseltä.
Ihmissuhteiden tulis olla kaksipuolisia ja perustua molempien haluun, eikä siihen, että binaisesta joku alkaa tuntua itselleen sopivimmalta... Kun se yks sopiva ei enää tunnukaan sopivimmalta, niin binainen taas katsoo oikeudekseen etsiä kumppanikseen toista, joka tuntuis vieläkin sopivimmalta?
Vois ajatella joskus sitä toistakin, eikä aina oman napansa kautta sitä, mikä itsestä tuntuu hyvältä ja ittensä toteuttamista. Binaiset usein suhteessa puolustelee lesbolle äkillistä haluaan miehiin just sillä, että se on biseksuaalisuuden toteuttamista, ittensä toteuttamista ja lesbon tulisi se hyväksyä, jotta binainen sais kokea olevansa ehyt ja kokonainen ihminen...
Sori, gila kun kirjoitan rankasti... Jotenki tympii tämä bijuttu vaan. Häivyn keskustelusta etten loukkaa enempää. Ei siinäkään ole mitään järkeä, että loukkaan binaisia.
tuon gilan esittämän ajatuksen kyllä niin, että esimerkiksi minulla lesbona on oikeus haluta kumppaniksi toinen lesbo. Ja vain ja ainoastaan lesbo, jos niin haluan. Jos se tuntuu itselleni jostain syystä sopivimmalta ratkaisulta. Ei ole siis pakko haluta esim.bi-naista kumppaniksi.
Tottakai vastapuolen on oltava halukas.Ei tuossa ajatuksessa varmaankaan ahdistelijoita tai raiskaajia tuettu.
Tätä juuri tarkoitin kommentillani.
En oikein ymmärrä, miten sen voi noin käsittää kuin tuo edellinen käsitti. Parisuhde lienee aina kummankin osapuolen valinta. Ei todellakaan käynyt mielessäni ajatus siitä, että toinen väkisin otetaan.
Kylläpä käsitit kommenttini nurinkurisesti.
Parisuhde on toivoakseni yleensä kummankin osapuolen tunteisiin perustuva. En mitenkään puolustele hyväksikäyttöä, pakottamista ja raiskaamista.
...mun mielestä sä puolustit itseäsi tosi hyvin noissa keskusteluissa! Ethän nyt häippäse, kun keskustelun aloititkin?
Itse olen seurustellut viisi vuotta bi:n kannsa ja ihanaa on ollut. Itse tosin hölmöyksissäni petin rakastani toisen naisen kanssa, mutta nyt se on tsakse jäänyttä, käsiteltyä ja anteeksi annettua (...helppoa se ei tietenkään ollut...) Halusin vain kertoa oman tarinani sinulle lohdutukseksi, ettet vain nyt ajattele, että me kaikki lesbot olemme samaa mieltä teistä bi-naisista. Täytyy kuitenkin sanoa, että lesbona ymmärrän kyllä pointit siitä, että uhkia on enemmän. Haluaisin kuulla lisää siitä sinun ihastuksestasi ja syitä miksi et häntä uskalla lähestyä?
riittää BGirlille,ymmärrän täysin miksi!Aina sama haloo ja taistelu,kun bi erehtyy kirjoittamaan tänne(tuoreessa muistissa Tanyan tapaus!)Me ollaan kaikki bitskut samanlaisia jakorasioita.Seksin nälkäisiä kanoja,jotka välillä haluaa kukon pitämääm jöötä ja sitten taas kaakatella kanojen kanssa!niinpä niin...Kanat jotka haluaa olla kukkona kanalassa,eivät semmosia kanoja kanalaansa huoli,ne nokitaan hengiltä.The end
...tuota tarkoitin! Nyt kaikki bi:t tietysti luulee meistä kaikista noin. Älä nyt hyvä ihminen kuitenkaan ajattele, että kaikki lesbot ovat sitten tuommoisia. Minä en ainakaan!
Bissejä taitaa olla erilaisia. Mm. ne, jotka pitävät enemmän miehistä, melko tasan sekä miehistä että naisista pitäviä ja sitten niitä, jotka pitävät paljon enemmän naisista.
Ja kokeilevat ja piipahtelevat hetskut on sitten oma joukkonsa. Ja tietty on kaikkea tältä väliltä vielä. Luulen, että lesbot voivat vakavasti miettiä vain niitä, jotka pitävät naisista enemmän, jos heitäkään.
Kulissi on kova sana monille.
Kuinkahan monella on se pakollinen poikaystävä, voidakseen todistaa milloin mihinkin suuntaan, että ei ole bi tai L.
Kaikkein kovimmin oman suuntauksensa kiistää ne joista tiedetään, että niiden entinen avopuoliso on nykyään julkihomo.
Olen jo nelikymppinen, joten olen tätä asiaa ehtinyt ajatella, nähdä, kokea ja makustella monelta eri kantilta elämäni aikana.
Parikymppisenä elämä on vielä mustavalkoista. Ehdotonta. Sitä joko on lesbo tai ei ole lesbo, välimuodot tuntuvat aiheuttavan paniikkia, varsinkin jos itse ei voisi kuvitellakaan "sekaantuvansa" miehiin millään tasolla.
Kyse on ainakin minun ystäväpiirissäni ollut usein siitä (puhun nyt nuoruudestani, siitä kun oltiin nuoria ja kokemattomia, ja piti saada vahvistusta omalle lesboidentiteetilleen)...
että kun oman identiteetin vahvistus on kesken, kaikki mikä yrittää heikentää sitä, tai kaikki, mikä vihjaakaan siihen suuntaan, että lesbous ei olisikaan mahdollista, on "pelottavaa", ts. uhka omalle identiteetille. Toki kaikki tämä tapahtuu pinnan alla, alitajunnassa, tiedostamatta. Bisset ovat uhka, koska jokuhan voi olettaa että kyllä kaikki naisten kanssa olijat sitten kuitenkin miehelään menevät kun tarpeeksi taivutetaan.
Myönnän itse konservatiivin monogaamina joskus nuorempana, hiljaa itsekseni, murisseeni sellaisille "huikentelevaisille" sängystä toiseen hyppijöille, niin hetskuille, lepakoille kuin bisseillekin. Valitettavan moni ystäväpiirini naimisissaolevista tai miehen kanssa seurustelevista naisista yritti iskeä minua kun olin nuori. Se loukkasi, ja ihmettelin syvästi, kuinka ihminen voi väheksyä parisuhdettaan niin kovasti.
Tottakai kävi myös niin, että seurusteltuani 10 vuotta ihan mukavan naisen kanssa tämä jäi vihdoin kiinni siitä, että oli kaiken aikaa seikkaillut myös miesten kanssa. Asuimme 40 kilometrin päässä toisistamme, joten emme viettäneet kaikkia öitä yhdessä. Pettäminen oli myös hänelle helppoa, koska meillä ei ollut kännyköitä silloin. Tästä jäi minulle toviksi "bissekammo".
Mutta. Uuden parisuhteen myötä, uusien ystävien myötä, ja ohimenevän ihastuksen myötä (kyllä, minä ehdottoman uskollinen ihminen, ihastuin syvästi työkaveriin, heteroon, naimisissaolevaan. Mitään ei tietenkään tapahtunut, eikä tämä tiedä vieläkään asiasta mitään).
Aika tekee tehtävänsä. Sitä huomaa, että jokainen meistä on vain ihminen, heikkouksineen, tunteineen ja parisuhdeyrityksineen. Ratkaisevaa ei ole, onko ihminen hetero vai lesbo vai bi, vaan se, onko hän valmis vastarintaliikkeeseen tätä kertakäyttökulttuuria ja ongelmien pakoilua vastaan.
Ystäväpiirissäni asenneilmasto on selvästi muuttunut positiivisemmaksi bissejä kohtaan. Ihmiset ovat nähneet elämää, kokeneet itse kaikenlaista ja tutustuneet ihmisiin syvällisellä tasolla.
Ennakkoluulot elävät varmasti syvimmässä itsestään ja identiteetistään epävarmojen keskuudessa. Samoin ehdottomasti mustavalkoisena maailmansa näkevien keskuudessa. Ei meistä kukaan voi varmuudella sanoa, mitä huomien tuo tullessaan, ja voiko amor iskeä nuolensa vakiintuneessa parisuhteessa elävän sydämeen, jopa monogaamin lesbon sydämeen.
Luulisi, että olisimme oppineet jotakin parisuhteen rekisteröitymissodan yhteydessä käydystä keskustelusta. Kuka meistä voi heittää sen ensimmäisen kiven bissen päälle? Kenellä on siihen varaa? Kuka voi olla niin täydellinen, että on vara tuomita biseksuaali ihminen vain preferenssin takia?
Bissenä on varmasti helpointa ja hankalinta elää. Ei ole hetero, muttei ole lesbo tai homokaan. Moni bisse on kaapissa lesbo tai kaapissa hetero. Siis valitsee sen toisen ääripään, koska on helpompi "kuulua yhteen marginaaliin" kuin olla kuulumatta mihinkään.
Annetaan tänä keväänä kaikkien kukkien kukkia, ja katsotaan elämää hiukan avarakatseisemmin!
Annetaan kaikkien kukkien kukkia, se on aina ollut myös minun mottoni elämässä. Ihmiset ovat erilaisia, eivätkä kaikki halua samoja asioita. Ei ketään voi tuomita tai halveksia seksuaalisuuden tai elämäntavan perusteella (kunhan ei tahallaan satuta muita). Se on eri asia jos sanoo että tämä ei sovi minulle mutta kuitenkin hyväksyy sen että jollekin toiselle se sopii. Ei tarvitse välttämättä ymmärtää sataprosenttisesti voidakseen hyväksyä toisten ihmisten erilaisuuden.
että bisse ei sovi hänelle mutta ei ole kivittämässä muuten.
Mutta onko se niin että siinäkin tapauksessa kaikki ovat tyytyväisiä.?
Tähän keskusteltuun jälkijunassa tulleena voin vain sanoa, että
- tuo pohdintasi on hyvin fiksua (tulostin sen)
- ehkäpä aloittaja tarkoitti vain että miten lähestyä ihastuksensa kohdetta ja miten paljon kannattaa kertoa itsestänsä (alkuvaiheessa).
Hän vain ilmaisi itseään onnettomasti.
Ehkä joku koki että hän "tuli tahallaan kaivamaan verta nenästään".
Maailma on tosiaan muuttunut paljon,
nykynuorisolle Berliinin muuri on vain "joku historiankirja juttu", kun taas meille hieman vanhemmille Neuvostoliitot ja muu on elettyä elämää.
se on usein vain vaihe matkalla heteroseksuaalisuudesta homoseksuaalisuuteen (tai kenties harvemmin päin vastoin). Mutta ei aina, kai täysin "puhtaita" bi-seksuaaleja on olemassa. Tässäkin keskustelussa tuli kuitenkin jo ilmi että se ON naisen kanssa parempaa, aistikkaampaa, hellempää... Täytyy olla aika idiootti jos pidemmän päälle pelkän yhteiskunnallisen painostuksen takia miehen kanssa yhdessä pysyy.
-bi:n ja lesbon välissä-
olen rakastunut ihmiseen hän sattuu olemaan bi. En voisi kuvitella että joku sellainen kuin mikä hän on vaikuttaisi mitenkään suhtautumiseeni häneen.
Tuo luokittelu tai mikä se nyt onkaan ilmenee luullakseni bileissäkin pitkinä katseina päästä varpaisiin, "mikähän tuo oikein on" tyyliin.
Minusta ei voisi olla ahdasmielisempää kuin ajatella että ihminen on aina jotain, se mitä hän on muuttuu koko eliniän.
siinä, että leimataan bi:ksi tai heteroksi? Ainakin se, että jos joku lesboksi tunnustautuva ikinä sattuisi minuun ihastumaan, hän taatusti ihastuisi ihmiseen eikä "identiteettiin". Se, millaisessa todellisuudessa elän ja mikä oikeasti olen tai en ole, onkin sitten toinen juttu.
...ei ota loppuakseen, vaikka aloittaja on jo lähtenyt. Tuli roihuaa vimmatusti! Olen sitä mieltä, että BGirl pitää saada takaisin keskusteluun! Ehkä voimme saada hänet mukaan uudestaan, jos tarpeeksi moni pyytäisi. Muut, jotka samaa mieltä, vastatkaa tähän viestiin asap!
meidän pyytää se kiukkuinen b tänne huutamaan kiukusta kun se ei saa kysymykseensä oikeita vastauksia?
Mitäs jos sinä menisit etsimään sitä sinne bi-palstalle ja roihua siellä enempi sitte?
...menenkin, mutta silti haluaisin hänet mielummin tänne, koska olen lesbo ja haluan osoittaa hänelle, etteivät kaikki lesbot ole yhtä bi-kielteisiä! Sinähän se kiukkuiselta vaikutat...hymyä kasvoillesi =)
Biseksuaaleille on oma palstansakin - mitä niitä tänne pyytämään päätä aukomaan. Sillä eihän he osaa keskustella, vaan alkavat aukoa päätään, jos lesbojen mielipiteet ei ole heitä miellyttäviä.
...omin hänen nimimerkkinsä...Anteeksi BGirl, jos luet näitä!
...luen. Saat anteeksi tämän kerran, kunhan et enää tee samaa virhettä. En halua, että minun nimissäni kirjoitellaan juttuja! En tule tänne enää kommentoimaan, koska olen sanonut jo tämän keskustelun riittäneen minun osaltani! Kiitos vaan kunniani puolustamisesta, mutta tyhjää työtä teet. Tule tuonne bi-palstan puolelle, jos haluat siellä jatkaa keskustelua!
Se aloittaja oli asiallinen, huutajat tässä keskustelussa ovat olleet lepakoita.
MARTTYYRI!
...miten siitä on tullut marttyyri? Musta oli ihan hyvä, et se käski ton B-Happyn lopettaa siitä jauhamisen...sehän meni niin mauttomaksi perseennuolemiseksi, sano mun sanoneen!
...kiroilu, yritän siistiä kieleni!
...ei kai toisen puolustaminen tee minusta automaattisesti pepunnuolijaa? Ei mulla mitään syytä sellaiseen ainakaan ole...
Miksi binaiset jahtaa lesboja?
Miksi te binaiset ette jahtaile toisianne ja rakastu toisiinne?
Miksi binaiset ovat kiinostuneita lesboista, mutta binaiset eivät ole kiinnostuneita "siinä mielessä" toisista binaisista? Jos binaiset olisivat kiinnostuneita binaisista, niin he kuluttaisivat päivänsä bipalstoilla, eikä lesbojen palstoilla.
Johtuisikohan siitä, että te binaiset ette luota binaisiin?
Binainen pelkää, että toinen binainen jättää hänet, kun tämä toinen binainen sattuu haluamaan tyydyttämään
biseksuaalisuuttaan miesten kanssa rakastuen mieheen?
Binaiset ei halua rakastua binaisiin, vaan lesboihin ja siksi binaiset esim. kirjoittelee
lesbojen palstoilla esiintyen lesboina tai sitten binaisina, mutta bipalstalla binaiset ei halua
kirjoitella, koska binaisia eivät binaiset kiinnosta muuta kuin kokemuksen vaihtomielessä
(vertaistuki)? Muussa mielessä binaisia kiinnostaa lesbot, sillä lesbot eivät jätä, koska
he eivät ihastu miehiin kuten binaisilla on tapana?
Miksi binaiset roikkuu lesbojen perässä ja lesbojen palstoilla, eivätkä jallita toisia
binaisia eivätkä bi-ihmisten palstoilla kirjoittele muuta kuin sen tähden, että he pelkäävät
binaisten olevan niin epäluotettavia kumppaneina?
..mä olen kyllä oikeastikin lesbo, jolla on hyviä kokemuksia bi-naisista. Minua vain sattuu hävettämään teidän joidenkin katkeroituneiden lesbojen puolesta suhtatumisenne bisseihin...
Sitten BGirl...voisin tullakin bi-sivuille, mutta pelkäämpä, että lesbot ovat saaneet siellä huonon leiman...?
heti on katkeroitunut lesbo jos ei halua bisseä?
Ja joo, mitä tekee tyypillinen bisse, tulee tänne kysymään miksi ei kelpaa, ja sitten palaa omalle palstalleen ja haukkuu lesbot suvaitsemattomiksi. Ja itse ei suvaitse sitä että osa lesboista ei halua olla bissen kanssa.
Jos sua hävettää jonkun tai joidenkin lesbojen mielipiteet sulla on iso ongelma.
Se on se että sä et oikeen taida hyväksyä maailmaa realistisena paikkana, siis sellaisena että kaikki ei tykkää kaikista ja ei niiden edes tarvi.
Jos et osaa mielpide eroja muuten selittää kuin katkeruudella niin sulla puuttuu lisäksi mielikuvitus.
Mene hyvä ihminen sinne bisse palstalle, ei ne sua pure, ainakaan kovaan,,,,muiskis
Minua lesbona hävettää kaltaisesi lesbo, joka leimaa toisia lesboja katkeroituneeksi sen perusteella, että esittää binaisen kysymyksiin asiallisia vastakysymyksiä.
Onhan se outoa, että binaiset eivät etsi binaisia rakkautensa kohteeksi, vaan he haluavat lesboja. Luonnollisesti ajattelemme sen johtuvan siitä, että binaiset pelkäävät toisten binaisten olevan epäluotettavia, ts. pelkäävät sitä, että binainen tahtoo alkaa toteuttaa biseksuaalisuuttaan ja ihastuu tai rakastuu mieheen tai muuten vaan selän takana harrastaa miesten kanssa seksiä.
Jos binainen tulee lesbojen palstalle kertomaan, että binaiset ovat luottavia suhteessa, eivätkä enää halua miestä sen jälkeen kun rakastuvat naisten kanssa, niin miksi nämä binaiset eivät kulje binaisten seurassa, ts. miksi he eivät keskustele bipalstoilla ja etsi toistensa seuraa, kun kerran binaiset ovat sellaisia, että heidän biseksuaalisuutensa ikään kuin mystisesti lopahtaa, kun rakastuvat... Binaisethyan löytäisivät kaltaisiin uskollisia naisia toisista binaisista bipalstoilla ja muualla...
Binaisethan voisivat pyytää Suomi24:n ylläpidolta, että tänne perustettaisiin heille oma palsta BI-naiset palsta. Siellä he saisivat rauhassa keskustella naisista ja miehistä ja seksitä ja vaikka villakoirista tai mistä tahansa. Siellä he voisivat tutustua toisiinsa ja löytää itselleen itsensä kaltaisia binaisia, jotka eivät rakastu eivätkä ihastu miehiin ihastuttuaan ja rakastuttuaan naisiin.
Eikö niin?
Sen sijaan nämä binaiset eivät etsi toistensa seuraa keskustelupalstoilla eivätkä muuallakaan (muuta kuin vertaistukitarkoituksessa), vaan hakeutuvat koko ajan lesbojen seuraan ihastuakseen ja rakastuakseen ja keskustellakseen seksistä ja villakoitista sun muusta.
Miksi binaiset eivät tahdo hakeutua binaisten seuraan ihastuakseen binaisiin ja rakastuakseen binaisiin?
Johtuisikohan siitä, että binaiset kokevat siten, että toiset binaiset ovat epäluotettavia kumppaneina, sillä binaiset potentiaalisesti ihastuvat välillä miehiin tai kokevat välillä seksuaalisia haluja miehiin? Siksi binaiset eivät halua ihastua ja rakastua binaisiin, vaan lesboihin?
...mutta tunnun olevani lesbojen kanssa samaa mieltä siitä, et pysytään omissa piireissämme. Mul ei ole hyviä kokemuksia lesbojen kans (siis seurustelu mielessä)eikä lesboystävilläni bisseistä. En normaalisti tälle palstallekaan eksy, mutta mielenkiinnosta tulin kurkkaamaan, kun bissepuolel puhutaan niin paljon tästä...
En halua satuttaa lesboa, koska ihastun myös miehiin joten musta on helpompi/parempi olla toisen bissen kans...tajuukste?
...Eihän niit haluta tarvii, mut ei kai tartte kaikkia epäluotettaviks leimata? Mä uskon, et tää oli se pointti vai miten se meni BGirl?
Tajuan. Et ole ainoa kaltaisesi, hyvän etiikan ja arvomaailman omaava bisse :) Tunnen muitakin kaltaisiasi bissejä, jotka etsivät rakastumis- ja ihastumismielessä nimenomaan bissenaisia (eikä lesboja), koska kokevat, että toinen bissenainen ymmärtää, jos ja kun ihastuu/rakastuu mieheen, tai alkaa seksin suhteen haluta miestä.
Minusta tuo on fiksua ja toisia ajattelevaa, toisia huomioivaa käyttäytymistä.
...Mä ymmärsin, et BGirl kysyi neuvoa, koska on ihastunu tyttöön, joka sattuu oleen lesbo eikä uskalla sitä lähestyy, ku ei oo kokemusta niistä. Eikä hän varta vasten hakenu lesboa.
Vai mitä BGirl? Olis niin hyvä, jos itsekin kommentoisit mitä tarkoitit, kun kuiteski luet näitä juttuja....?
Niin, BGirl ei etsinyt tällä palstalla lesbojen seuraa.
Mutta minä esitin yleisiä vastakysymyksiä.
Mitä varten binaiset eivät etsi toistensa seuraa (muutoin kuin vertaistukiasioissa), vaan hakeutuvat koko ajan lesbojen seuraan halutessaan naista, halutessan keskustella naisista, halutessaan seurustelukumppania, kaivatessaan naissuhdetta?
Olisi jotenkin luonnollista, että binaiset hakeutuisivat binaisten seuraan ja vallankin, kun kirjoittelevat täällä, että binaiset ovat luotettavia ja uskollisia kumppaneita, eivätkä halua toteuttaa biseksuaalisuuttaan. Tälle väittämälle on ristiriitaista se, että binaiset eivät hakeudu binaisten seuraan, vaan he hakeutuvat lesbojen seuraan, ts. se kielii siitä, että binaiset eivät kuitenkaan luota toisiin binaisiin seurustelukumppaneina ja rakkauden kohteena.
Taas nähdään se, että kun keskustelu etenee tarpeeks pitkälle, lopulta siinä on pelkkää kuraa.
L-Womanille tiedoksi:
- Bi-palsta on jo olemassa! oletko täällä ekaa kertaa?
- Lukisit koko ketjun tai edes aloitusviestin
- kaikki mitä sanoit on pelkkää bullshittiä, ettei kaipaa vastausta
- taidat olla provo
Minä ehdotinkin Binaisien palstaa.
Tuo bipalstahan on bimiehille ja binaisille, ts. bi-ihmisille.
Jos binaiset hakeutuvat lesbojen palstalle, koska haluavat vain naisten keskistä keskustelua (sitähän ei netissä voi käydä), silloin he voisivat pyytää perustettavaksi Binaisten palstan.
Sitten sekään ei olisi enää syy hakeutua lesbojen pariin...
Jos tuo bipalsta taas miellyttää binaisia tuollaisena, niin miksi he eivät siellä sitten kirjoittele keskenään, tutustu toisiinsa ja etsiydy siten toistensa pariin?
Eivätkö binaiset halua tutustua binaisiin muuta kuin vertaistukimielessä?
...lahopäitä! Eihän keskustelun aloittaja hakenut seuraa, vaan kysyi lesbojen mielipidettä binaisista, koska on ihastunut ihmiseen, joka on sattumoisin on lesbo. Ei kai hänen ihastumisensa syy ollut se, että toinen on lesbo...Siis näin ainakin ymmärsin, BGirl saat toki korjata, jos sanon väärin...
Olen jo kerran vastannut tähän, mutt vastataanpa toisenkin kerran.
BGirl ei etsinyt täältä seuraa.
Minä olen esittänyt hänen kysymykseensä vastakysymyksiä.
Kiitos, asiallisesta ja erittäin korrektista kielenkäytöstäsi ja nimittelystä...
vaikka olenkin päättänyt pysyä poissa palstoilta. Jonkin aikaa onnistuinkin ihan kohtuudella.
Hyviä kysymyksiä esität. Näitä voisi jokainen kysyä itseltään. Niin myös sitä, millä perusteella kukin arvioi itsensä bi-naiseksi; onko biseksuaalisuus pysyvä ominaisuus vai välivaihe siirryttäessä johonkin muuhun? Joillekin oma suuntautuminen on alusta asti selvä, monille ei.
En usko, että kaikki bi-seksuaaleiksi itsensä mieltävät ovat etsimässä kumppania lesboista tai ylipäätään edes etsimässä kumppania. Luotettavia ja epäluotettavia taas löytynee jokaisesta ryhmästä.
Selvennykseksi sinulle vielä, jotta et kolmatta kertaa samasta asiasta kysyisi ja taas keksisi uutta nimittelysanaa.
Minun kysymykseni eivät kohdistu BGirl-nikkiin.
Olen esittänyt koko joukon asiallisia kysymyksiä koskien binaisia, mutta ne eivät kohdistu BGirl-nikkiin, vaan kuka tahansa saa niihin vastata siten kuten haluaa ja miltä tuntuu - mutta tosivoisin edes hiukan asiallisuutta ja sitä, että edes yrittäisi asiallisesti pohtia ja vastata. Kyseessä kysymyksissäni ei siis ole henkilö BGirl, vaan binaiset yleisestiottaen - samalla tavalla kuin BGirl-nikkikin esitti kysymyksensä yleisesti ottaen lesboille.
...selevä homma...anteeksi nimittely, tarkoitin sen hyväntuulisesti, mutta eihän tääl äänenpainoja voi kuulla. Kyllähän mä ymmärrän lepakkopointit, itsekin kun olen. Satun vain syvästi rakastamaan binaistani, josta tiedän, ettei hän IKINÄ minua pettäisi! Siksi haluan heitä puolustaa! Hymyä huuleen dear Lwoman!
Pyydän...älkää enää puhuko minusta, vaikka jatkattekin keskustelua, kun en itse enää ole mukana! Kadun syvästi, että edes aloitin tuon keskustelun, joten unohtakaa mut jo pliis...
Kiitos asiallisesta vastauksestasi.
Luulen, että kaikki aikuiset ovat sama mieltä siitä, että pettäjiä ja uskollisia löytyy heteroissa, lesboissa, biseksuaaleissa
ja transihmisissä.
Minä olen tässä kysellyt sitä, miksi binaiset eivät hakeudu binaisten seuraan silloin, kun
etsivät naiskumppania, haluavat ihastua tai rakastua naisiin, vaan he hakeutuvat tällöin
nimenomaan lesbojen seuraan.
Miksi binaiset hakeutuvat binaisten pariin etsiessään vertaistukea, mutta etsiessään
seurustelukumppania tai elämänkumppania naisesta he hakeutuvatkin lesbojen pariin?
Miksi binaiset eivät tahdo seurustelu- ja elämänkumppaniksi binaista, vaan mieluummin lesbon?
Johtusikohan se siitä, että binaiset kokevat lesbot luotettavimmiksi elämänkumppaneiksi kuin
he kokevat toisen binaisen?
En minäkään usko, että kaikki binaiset etsivät itselleen elämänkumppania tai kumppania.
Minua ihmetyttää se, että binaisia eivät binaiset miellytä, vaan he hakeutuvat
nimenomaan lesbojen pariin niin netissä kuin reality-elämässäkin - paitsi silloin kun
he haluavat vertaistukea. Lesbojen pariin he siis hakeutuvat, kun tahtovat keskustella seksistä,
erotiikasta, naisista... jne.
Kysymyksesi biseksuaalisuuden olemuksesta itsessään, on hyvä myöskin.
"Selevä homma" ;)
Ookko nää Oulusta?
Olet siinä nyt niin kovasti puolustellut niitä bisessejä (en tajua miksi olet puolustellut, kun eihän heitä tässä kai kukaan ole mistään syyttänyt), ettet ole oikeastaan vielä kai lukenut minun viestejänikään, kun et ole niihin vastaillut?
Olisi kiva lukea, mitä sinä ajattelet.
Mitä mieltä sinä olet niistä asioista, mitä olen kysellyt?
Miksi binaiset hakeutuvat lesbojen pariin netissä ja muualla, eivätkä etsi binaisista
kumppania tai ihastumisen ja rakkauden kohdetta?
Miksi binaiset viihtyvät tälläkin palstalla lesbojen kanssa mielluummin kuin kirjoittelisivat
bipalstalla toisten binaisten kanssa?
Sinulla on kokemustakin: sinuun on rakastunut binainen :)
Miksi binaiset hakeutuvat lesbojen seuraan rakastuakseen lesboihin, ja miksi
he eivät hakeudu samalla intensiteetillä binaisten seuraan rakastuakseen binaisiin?
Miksi binaiset kokevat lesbot paremmiksi ja potentiaalisimmiksi rakkauden kohteiksi
kuin toisen binaisen?
Miksi binaiset kokevat lesbojen kanssa netissä keskustelemisen miellyttävämmäksi
kuin keskustella toisten binaisten kanssa (hakeutuvat lesbojen palstalle, eivätkä kirjoittele bipalstalla yhtä aktiivisesti)?
Miksi binaiset eivät tahdo olla binaisten seurassa - muuta kuin vertaistukiasioissa?
Poikkeuksiakin on, kuten edellä Bissebisse nikki kirjoitti.
On binaisia, jotka luonnollisesti hakeutuvat binaisten eikä lesbojen pariin.
Miksi kuitenkin näyttää siltä, niin netissä kuin reality-elämässäkin, että suurin osa
binaisista haluaa olla mieluummin lesbojen kanssa tekemisissä ja ihastua/rakastua mieluummin lesboihin kuin binaisiin?
Johtuisikohan siitä, että binaiset eivät kovasti arvosta binaisia? Miksi binaiset eivät arvosta binaisia?
Vai johtuisikohan siitä, että binaiset eivät arvosta binaisten moraalia ja etiikkaa
yhtä paljon kuin lesbojen moraalia ja etiikkaa?
Vai johtuisikohan siitä, että binaiset kokevat lesbot luotettavimmiksi kumppaneiksi
kuin olisi kumppanina toinen binainen?
Vastaanpa nyt näihin kysymyksiisi oman itseni puolesta. En edes usko, että binaiset ovat kovin yhtenäinen ryhmä:
En jahtaa lesboja. Olen tällä keskustelupalstalla ihan vaan juttelemassa, en naista hakemassa. Jos sattuisin johonkin suvaitsevaiseen miellyttävään ihmiseen tutustumaan keskustelujen kautta, en siitä toki panisi pahakseni. Itse asiassa olen jo tutustunutkin. Ystävänä. Terveisiä vaan :)
Kaikki naiset, joiden kanssa olen seurustellut, ovat olleet biseksuaaleja. Jokainen täysin erilainen. Mutta silti: minusta toinen bisse ymmärtää parhaiten bisseä biseksuaalisuuden kannalta. Muuten ihmisenä ymmärtämiseen ei vaadita samanlaista seksuaalista suuntautumista.
Olen tavannut erittäin luotettavia bi-naisia ja ollut suhteessa myös erittäin epäluotettavan bissen kanssa. Hän loukkasi minua syvästi jättämällä minut miehen takia - joka tosin jätti hänet hyvin pian. Silti en ole loukkaantunut tästä toisiin binaisiin, koska heillä ei ollut mitään tekemistä asian kanssa.
Miksi roikun lesbo-palstalla: Minusta täällä on mukavia keskusteluja, mukavia keskustelijoita. Ja koska tunnen vetoa naisiin, minusta on kivaa jakaa tämäkin asia toisten kanssa - täällä se on mahdollista.
Miksi en roiku bi-palstalla: Aluksi roikuinkin, kun en uskonut, että minua hyväksyttäisiin lesbojen joukkoon - enhän halua itse esittää sellaista, mitä en ole. Kun bi-palsta valitettavasti on täynnä mielenkiinnottomia kommentteja ja vähäistä keskustelua, en jaksanut siellä roikkua, varsinkin kun löysin toisen, paremman.
Miksi olen nyt kiinnostunut lesboista: Kun myönsin itselleni, että olen kiinnostunut naisista, mutta tiedostin että en ollut lesbo, halusin tutustua kaltaisiini naisiin. Sen jälkeen olen halunnut laajentaa piiriäni ja tutustua myös lesboihin. Raja binaisen ja lesbon välillä tuntuu myös häilyväiseltä: moni lepakko on elänyt miehen kanssa joskus menneisyydessä (itse nimittäisin kyllä tällaista bisseksi,joka elää lesbovaihetta), joten luulisi ymmärrystäkin irtoavan.
Kuka on "oikea lesbo"? Onko se sellainen, joka on aina tiennyt olevansa lesbo, vai sellainen joka vaan ei ole koskaan nauttinut miehestä tunne-/seksitasolla? Vai onko se sellainen,joka on löytänyt itsensä aikuisena? Vai nämä kaikki? Missä vaiheessa biseksuaalia naista voi sanoa lesboksi? Onko joku vuosimäärä naissuhteessa,jonka jälkeen entinen bisse voi sanoa itseään lesboksi?
Kuka tekee näitä rajoja? Kuka haluaa tällaisia sääntöjä? En minä. Mutta joillekin ne tuntuvat olevan tärkeitä.
"Olisi jotenkin luonnollista, että binaiset hakeutuisivat binaisten seuraan ja vallankin, kun kirjoittelevat täällä, että binaiset ovat luotettavia ja uskollisia kumppaneita, eivätkä halua toteuttaa biseksuaalisuuttaan."
Eikö bi-nainen toteuta biseksuaalisuuttaan ollessaan uskollisessa suhteessa lesbonaiseen?
Tinni-Tunni
He toteuttavat siinä biseksuaalisuutensa yhtä puolta eli lesbisyyttä.
Biseksualeilla on myös toinen puolensa, joka kohdistuu vastakkaiseen sukupuoleen.
Kun esim. binainen jolla on rakkaussuhde lesbon kanssa, alkaa tuntea halua tai ihastusta mieheen, hän tiedostaa ja vetoaa siihen, että hän on biseksuaali ja silloin hän joko toteuttaa biseksuaalisuuttaan tai sitten kieltää itseään toteuttamasta biseksuaalisuuttaan.
Ollessaan naisen kanssa biseksuaalinainen toteuttaa yhtä kahdesta seksuaalisuutensa puolesta.
Biseksuaalisuudella tarkoitetaan sitä, että ihmisellä on "interssinsä" molempiin sukupuoliin. Kun binainen on esim. naisen kanssa, hänestä ei katoa tuo toinen puoli. Jos se katoaisi, niin eihän hän tosiaan bi olisi, vaan lesbo :)
Voi olla myös niin, että vaikka bi-ihmisellä on kyky rakastua kumpaankin sukupuoleen, hänen tarpeensa rakastaa tyydyttyy siinä suhteessa, missä hän on. Hänen seksuaaliset tarpeensakin saattavat olla niin täysin tyydytetyt, että hän ei kerta kaikkiaan noteeraa "toista puolta" itsessään.
Siinä vaiheessa esim. "entinen heteronainen" tuntee olevansa lesbo.
Tunteet on tunteita ;)
hetero ei lesboksi muutu, vaikka heterosta voi siltä joskus jonkun aikaa tuntuakin.
Eikä binainen lesboksi muutu, vaikka sitä toivoisi. Eikä lesbo muutu heteroksi :)
Tuntua voi vaikka miltä, mutta tunteet on tunteita. Seksuaalinen suuntautuminen ei muutu. Tunteet kyllä heiluvat sinne tänne ja jotkut ovat identiteetiltään niin epävakaita, että heiluvat tunteittensa mukana.
On monia jotka ei "noteraa toista puolta ittessään", mutta se on tosiaan vaan sitä että ei noteeraa.. sitä vaan tukahduttaa sitä toista seksuaalisuutensa puolta ja se ei hyvään johda.
Jos binainen haluaa toimivan ja psyvän parisuhteen, silloin olis syytä noteerata ja tiedostaa aina ne bipuolensa eikä valhedella kumppanille, että ne ois itessään loppunu. Silloin se johtaa vielä hallitsemattomiin seurauksiin.
parempi on tiedostaa ne puolet itsessään, jotta niitä pystyy tietoisesti käsitellä, niin ettei sitten tule niitä "vahingossa tapahtuneita" pettämisiä ja muita ongelmia.
Näin se on minustakin, virittynyt bii.
Tuntuu vaan välillä siltäkin, että lesbovaihetta elävä bi-nainen haluaa sanoa itseään lesboksi, kun se siltä tuntuu. Ja kai hänellä on oikeus siihen..
Tiedostettukin "toinen puoli" voi joskus olla unessa. Mutta mistä sen tietää, herääkö se vielä myöhemmin?
Tässä vaan kaikki yritämme omien kykyjemme mukaan rakastaa :) Uskallusta se vaatii, mutta ilman rohkeutta ei saa mitään.
kaikki tärkeä sanottua, kun itse aikoinaan aloin roikkua näillä keskustelupalstoilla törmäsin juuri tällaisiin ehdottomuus ja ehdollisuus asioihin. Tuntui että tärkeintä oli kuka kirjoitti ja mitä ja että ehdottomasti täytyi olla lesbo, mitä se nyt sitten käsittääkään mielestäni hyvinkin paljon elämänajalta.
Itsellänikin on oma menneisyyteni ja ehkä tulevaisuuteni.
Tällainen mustavalkoisuus tulee ikävästi esiin juuri keskustelupalstoilla, monasti tarkoitus ei ole varmasti yhtä jyrkkä kuin kirjoitus, kirjoittaminen kun voidaan tulkita ja itsekin tulkitsen hyvinkin jyrkästi.Mutta sama minulle onko kirjoittaja lesbo vai bi.En luokittele itseäni mihinkään, olen vaan ja etsin sitä olotilaa missä on hyvä olla ja samoinajattelevia ihmisiä ympärillä.
Sääli kun tästä on tulossa ihme taistelukenttä, lueskelin huvikseni gaypalstaa, ja siellä keskustelu on keskustelua suurimmaksi osaksi, ei pilkkuihin takertumista. Monenmoisia ihmisiä ympärillä on rikkaus ei rasite.
...Sulla on paljon kysymyksiä...en ole Oulusta, mutta kotoisin Rovaniemeltä, nyt asun muualla.
Yritän nyt vastata kysymyksiisi:
Olen puolustellut, koska olen alusta asti seurannut keskustelua ja minusta aloitus ei ollut hyökkäävä, mutta jonkun ensimmäinen vastaus (ks joka viikko...) oli. Käsittääkseni BGirl loukkaantui (anteeksi nyt BGirl, kun nyt taas sinua siteeraan, mut on vaan pakko) siitä, että syytökset kohdistuivat häneen liian henkilökohtaisesti.
Siihen en oikein osaa vastata, miksi bi-naiset hakeutuvat lesbojen pariin netissä (jos siis seuraa toivovat tai muuta), mutta sen kyllä ymmärrän, että jos halua kysyä jotain lesboudesta, ei toinen bi siihen oikein voi vastata. Käsitäthän? Jos bi-naiset etsivät kumppania/rakkauden kohdetta lesboista, mutta eivät bi-naisista, en sitä itsekään ymmärrä. Jotkut ehkä ns. ajattelevat "tuplaavansa" mahdollisuudet, jos ilmoittelevat molemmilla palstoilla. Tiedä häntä...
Syytä siihen, miksi joku bi viihtyisi tällä palstalla paremmin, en tosiaan osaa sanoa, jos nyt BGirliä ei oteta huomioon tai vastaavia tapauksia, joissa tarvitaan nimeomaan lesbojen mielipidettä.
Hakeutuvatko binaiset lesbojen seuraan rakastuakseen heihin? Itse en ole moiseen törmännyt enkä osaa sanoa. Oman rakkaani kohtasin yhteisen ystävämme kautta. Minä itse asiassa tein aloitteen ja todellakin tiesin, että hän on bisse.
Jos bisset eivät samalla intensiteetillä hakeudu bissejen seuraan, en todellakaan sitä ymmärrä. Mutta en ole itse havainnut bissejen erityisesti hakeutuvan lesboseuraan.
Reality-elämässä...ehkä jotkut bisset ovat niin itsekkäitä, että haluavat olla lesbon kanssa, koska uhkia on vähemmän, mutta voiko jälleen yleistää?
Minun tuntemani binaiset arvostavat muita bisseja kuten myös lesboja.
Toivottavasti sait vastaukset kysymyksiisi!
Tein parhaani =)
...sä olet? Etkös ole ihan hetskumiehiä...?
Olen heteromies, mutta en Heteroisä :-) Kukas sinä olet Kukas?
Tinni-Tunni
"Siihen en oikein osaa vastata, miksi bi-naiset hakeutuvat lesbojen pariin netissä (jos siis seuraa toivovat tai muuta), mutta sen kyllä ymmärrän, että jos halua kysyä jotain lesboudesta, ei toinen bi siihen oikein voi vastata. Käsitäthän? Jos bi-naiset etsivät kumppania/rakkauden kohdetta lesboista, mutta eivät bi-naisista, en sitä itsekään ymmärrä. Jotkut ehkä ns. ajattelevat "tuplaavansa" mahdollisuudet, jos ilmoittelevat molemmilla palstoilla. Tiedä häntä..."
Ehkä ne bi-naiset eivät etsi bi-naista tai lesbo-naista vaan naista joka voisi heistä kiinnostua ja jopa heitä rakastaa?...
Tinni-Tunni
"Kun esim. binainen jolla on rakkaussuhde lesbon kanssa, alkaa tuntea halua tai ihastusta mieheen, hän tiedostaa ja vetoaa siihen, että hän on biseksuaali ja silloin hän joko toteuttaa biseksuaalisuuttaan tai sitten kieltää itseään toteuttamasta biseksuaalisuuttaan."
Tuo näkemys jotenkin olettaa ettei bi-nainen voisi olla uskollinen, että hänelle (melko) varmasti tulisi tarve saada seksiä vastakkaiselta sukupuolelta. Eikö voi ajatella että bi-naisella on kyky tai mahdollisuus rakastua molempiin sukupuoliin ja kun rakastuu niin sitten rakastuu, oli se sitten samaa tai vastakkaista sukupuolta kuin hän itse. Eli hän toteuttaa bi-seksuaalisuuttaan myös silloin kun on uskollinen esim. naiselle. Eihän lesbonkaan tarvitse välttämättä hyppiä naisesta naiseen kun toteuttaa lesbouttaan.
Tinni-Tunni
...heteromies täällä pohtii bi/lesbokysymyksiä?
..se taitaa olla. Ihmisillä on erilaisia kokemuksia ja jokainen kirjoittaa niiden puolesta. Ihminen voi kuitenkin oppia ajattelemaan objektiivisesti subjektiivisen sijaan...
Oletettavasti et tarkoittanut minun vastausteni omakohtaisuutta?
Kysymykset toki oli asetettu yleistävään muotoon, mutta niihin ei voi vastata toisten puolesta. Asioita voi pohtia vai oman kokemuksensa perusteella. Niissähän kysyttiin erittäin asenteellisella tavalla mm. että "miksi bi-naiset jahtaavat lesboja", vaikka se ei edes ole totuus.
pohdiskella? Voihan lesbot ja bisset pohdiskella myös heterokysymyksiä - vai eivätkö voi?
Tinni-Tunni
Niin, moi vaan Enni :-)
Tinni-Tunni
..sinun vastauksissasi ei ole ollut minulle mitään epäselvyyttä!
...siinähän pohdit..ihmettelen vaan, miten sua noin paljon meidän asiat kiinnostaa...?
vähän poikkeava kun teidän asiat kiinnostaa :-) Mutta miksi ei heteroa voisi tälläinen ihmisiin ja ihmisyyteen liittyvä asia kiinnostaa? Ei heterotkaan ole kaikki samanlaisia...
Tinni-Tunni
...vitsi kun mä oikeesti luulin, et kaikki heterot on samanlaisia...kiitos asian valaisemisesta...
hyvä vain :-)
T-T
Hyvä esimerkki siitä et binaiset haluaa lesboja rakkautensa kohteeksi, on toi BGirl. Bipalstalle hän kirjoitti, että hän jää nyt yksin, koska ei häntä enää kiinnosta lesboista seuaa etsiä eikä heteromiehetkään enää kiinnosta.
Huomaatko miten tyypillinen binainen sekin on: sille ei ole tullut mieleenkään, että se vois etsiä niitä naisia sieltä binaisten joukosta.
Se on jotenki sisäänkirjoitettuna noissa binaisissa, että ne ei halua binaista kumppanikseen, vaan lesbon... Se on niissä niin sisäänkirjoitettuna, et ne ei ees tiedosta sitä, mut se tulee selkeesti esiin esim niiden kirjoituksissakin kuten nyt esim tossa BGirlin kirjotuksessa Bipalstalla.
On se kyllä kumma ettei binaisille binaiset kelpaa, vaan lesboja ne kaipaa ;)
kai se on sitä, ettei binaiset itekään luota binaisiin...?
On tietty poikkeuksiakin binaisten joukossa.
Ei voi ajatella siten :)
Kun bi toteuttaa yhtä seksuaalisuutensa puolta, niin hän toteuttaa yhtä seksuaalisuutensa puolta, eikä biseksuaalisuuttaan, joka
sisältää kaksi ns. puolta.
Binainen voi kyllä olla uskollinen suhteessaan esim. naiseen, mutta silloin hän ei toteuta biseksuaalisuuttaan, vaan lesbistä puolta biseksuaalisuudestaan.
Lesbo on seksuaalisuudeltaan suuntautunut vain naisiin. Lesbisyys merkitsee naisiin suuntautumista, eikä sitä että hyppii naisista naisiin.
Biseksuaalisuus merkitsee seksuaalisuudessa "kahtalaisuutta": suuntautumista sekä miehiin että naisiin.
Bi voi toteuttaa biseksuaalisuuttaan (suuntautua sekä miehiin että naisiin) tai vain toista ns. puolta seksuaalisuudessaan. Mut biseksuaalisuus ei biistä pois lähe silloinkaan, biseksuaalisuus on biissä koko ajan läsnolevana ja olemassaolevana. Siksi bi-ihmisiä kutsutaan BI-ihmisiksi, eikä lesboiksi tai heteroiksi.
täällä kyseenalaistanut muutaman kerran, ja ajautunut siinä varsin kiivaaseen sanaharkkaan T-T:n kanssa. Olen pyytänyt myös puoleltani anteeksi sanomisiani, mutta edelleenkään en ymmärrä tuota hänen ylenpalttista kiinnostusta lesbo/bi-asioihin.
Tää nimenomainen aihe on just sellainen, jonka ymmärtämiseen en usko heteromiehen pystyvän, oli sitten kuinka erilainen (tai erinomainen:-)) tahansa!
Itse asiasta mulla ei oikeastaan ole vankkaa mielipidettä. Olen itsekin hieman 'kukkasissa hyppivää' tyyppiä, ja kokemusta myös bisseistä. Mutta niillä kerroilla homma oli kokolailla 'selvä' eli lyhyt ihastuminen ja parin illan juttu, ei sen enempää. Se sopi silloisessa tilanteessa meille molemmille, ja molemmat palasimme omiin entisiin suhteisiimme. Minä oman naiseni luo, ja hän poikaystävänsä.
...minusta noissa T-T:n jutuissa on mässäilyn makua. Haluaa tänne tulla tirkistelemään ja jakamaan muka suvaitsevaisuuttaan ymmärtämättä mistä todella on kyse...sallikoon mun nauraa...
Juuri niin. Oikein hyvä pointti! :)
"Kun bi toteuttaa yhtä seksuaalisuutensa puolta, niin hän toteuttaa yhtä seksuaalisuutensa puolta, eikä biseksuaalisuuttaan, joka
sisältää kaksi ns. puolta."
Eikö voi ajatella että biseksuaalisuus on sitä, että bi-henkilö voi valita tai rakastua molempiin sukupuoliin? Ja yleensähän se on niin, että yhteen ihmiseen sitä kerrallaan kuitenkin rakastutaan. Se on sitten eri asia jos peuhaa monen henkilön kanssa sängyssä yht'aikaa (tai siis ei aivan yht'aikaa:) ja siihenhän kykenevät bisset, lepakot ja heterot mainiosti. Eli eikö voi ajatella että bisse toteuttaa biseksuaalisuuttaan vaikka rakastusikin naiseen tai mieheen ja olisi uskollinen tälle?
Tinni-Tunni
ajatella miten vain, bi-seksuaalisuushan on just sitä että voi ajatella ihan miten lystää.
Mutta joskus voi käydä niin että, bi rakastuu naiseen, ovat yhdessä kaikki menee hyvin, on suloista ja herkkää, ja sitten bi:n kello tai ns normaalius alkaa tikittää ja hän haluaa miehen, perheen jne.
Mutta tietysti voi käydä niinkin että bi pysyy naisen kanssa ikuisesti.
Se on voivoi miten sen ajattelee ja miten paljon on nähnyt, kuullut ja ehkä kokenutkin. (tämä ei tarkoita että olen bissen jättämä katkera lesbo)
Mä vaan että sun mielipiteet on monesta asioista vähän sellaista mitäs jos- tuntumaa.
Mitäs jos...
"Mutta joskus voi käydä niin että, bi rakastuu naiseen, ovat yhdessä kaikki menee hyvin, on suloista ja herkkää, ja sitten bi:n kello tai ns normaalius alkaa tikittää ja hän haluaa miehen, perheen jne."
Ehkä hän vain ei ole varma mitä haluaa? Ehkä jo se, että on mahdollisuus valita kahdesta, lisää epävarmuutta?
"Mä vaan että sun mielipiteet on monesta asioista vähän sellaista mitäs jos- tuntumaa.
Mitäs jos..."
Mua on moitittu aikaisemmin täällä kaikkitietäväksi ja sen takia en uskalla sanoa mitään varmasti. Ei vaiskaan ;-) En ole lesbo enkä bisse joten sen takia, enkä muutenkaan, halua sanoa olevani oikeassa. Mutta voihan sitä heittää ajatuksia kehiin, voi jopa jossain olla ehkä jotain ituakin...
Tinni-Tunni
ukko oot ja kerro nyt viimein miks sua niin älyttömästi bisselesboasiat kiinnostaa...jossain on nyt koira haudattuna...mun mielestä ainaski...toi nimittäin on aika outoa, ku sä aina pyörit tääl...
Eli klikkaat sitä mun nimimerkkiä, niin pääset katsomaan mun tietoja. Alan jo vähän väsyä vakuuttelemaan, ettei mitään koiraa (tai muutakaan eläintä:) ole haudattu mihinkään. Miks se on niin vaikea uskoa että heteromiestä voi tälläiset asiat kiinnostaa! Jos mä olisin nainen niin en varmaan herättäis erikoisempaa ihmetystä... Se siitä tasa-arvosta :-)
Tinni-Tunni
tätä palstaa on tasa-arvoiseksi väittänytkään? Seriffi tätä hallitsee mielensä mukaan, käsittääkseni sukupuoleen, säätyyn tai ihonväriin katsomatta. Ei tällä palstalla ole mitään tekemistä tasa-arvon kanssa, turha sillä on lyödä.
Jokaista normaalia heteromiestä kiinnostaa ja kiihottaa lesbous ja lesbiset aiheet. Ei sen ymmärtämisessä ole mitään vaikeaa.
Luetko sinä vaimosi kanssa yhdessä näitä lesbojen juttuja ja yhdessä teette tuttavuutta lesboihin, vai harrastatko sinä lesbokeskusteluja vaimosi selän takana? Onko vaimosi lesbo tai binainen? On vähän vaikeampi ymmärtää, jos heteronaista lesbous niin paljon kiinnostaa, että päivät ja yöt luuhaa lesbojen palstalla.
kiihota, ehkä kaksi lesboa rakastelemassa voisi :-) Mutta voihan sitä jopa heteromies olla kiinnostunut lesboista ihan ihmisinä, ja tietysti erilaisuus kiinnostaa vaikka kyllä te olette useimmissa asioissa samanlaisia kuin me heterotkin. Katson myös kiinnostuneena esim. eri kulttuureista tulleista ihmisistä kertovia TV-ohjelmia. Kyllä heteromies voi ajatella muutakin kuin seksiä!
Ei mun vaimo yleensä näitä lue, joskus on jonkun mielenkiintoisen lukenut tai minä lukenut hänelle ääneen. Ja en mä mitenkään selän takana tätä palstaa lue, tietokone on olkkarissa ja vaimo istuu sohvalla parin, kolmen metrin päässä ja katsoo telkkaa (yleensä ja jos on kotona) Pitää myöntää että on hän joskus sanonut että taasko sä oot siellä lesbojen kans, mutta saahan sitä keskustelualueilla olla.
Tinni-Tunni
ketään lyödä. Tarkoitin sen ihan leikilliseksi tokaisuksi ja sen merkiksi laitoin siihen hymiön. Ei minulla ole tarvetta ketään loukata, jokaiselle ihmiselle varmaan niitä kertyy aivan tarpeeksi muutenkin.
Tinni-Tunni
Ihmisenä, mikä ettei. Mutta jos pitäisi seurustella niin ei kiitos. Jotenkin ovat eri planeetalta... lesbonaisten kanssa on paljon enemmän yhteistä. En ole koskaan edes kiinnostunu bisseistä :( Kuullostaa rajoittuneelta, tiedän. Mutta en ole ainut.
Tämä on ollut "antoisa" keskustelu.
Mielipiteenne tuli hyvin selkeästi esiin.
Miksi Suomessa ei ole yhtään vain naisille tarkoitettua ravintolaa?
Siellä saisi olla omassa ankkalammikossaan.
..ja osallistuitko keskusteluun jossakin vaiheessa? Mitä mieltä itse olet asiasta? Eiköhän niitä ravinteleita ole...riippuen tietysti asuinpaikasta...
Onhan tuossa vuosien varrella nähnyt monenlaista klubia ja ravintolaa. Eivät ole olleet pitkäikäisiä.
Nalle on varmaan ainut paikka, joka on säilynyt vuodesta toiseen.
Kiva paikka kaverien kanssa. Mukava portsarikin.
DTM toinen kerros on iso, ehkä liiankin iso.
ja siellä käy kauheita tyyppejä.
Kerran näin eräässä ravintolassa kun yks kaapinkokoinen poke raahasi nuorta pientä naista ulos jalasta vetäen ja heitti ulos hankeen, vaikka sen naisen takki ja laukku oli narikassa.
Miten tuollainen paikka voi menestyä?
Olen monia kommentteja lukenut ja yrittänyt ymmärtää..Ja joitakin olen ymmärtänytkin..Olen pahoillani tämän jutun aloittajan puolesta että hänen asiastaan käydään näin rankkaa keskustelua vaikka hän sitä keskustelua itse halusikin mutta rajansa kaikella.Kuten joku jo aikaisemmin kirjoitti niin ei välttämättä kannata tänne ongelmiaan kirjoittaa kun on se vaara että niitä ruvetaan näin kovalla kädellä ruotimaan.
Mietin tässä vaan (ja saan tästä varmasti satikutia) mutta missä se suvaitsevainen maailma on?Onko muka sitten ihan oikeasti lesboilla ja bi-seksuaaleilla niin paljon eroja että jotkut lesbot eivät voi kuvitellakkaan olevansa bi:n kanssa?Vaikka on tehty kaikkia tutkimuksia sun muita niin silti en tätä voi käsittää.Ketä oikeasti ne tutkimukset kiinnostaa ja kannattaako niistä nyt niin vaaria ottaa..
Tätyy myöntää että meinasi tulla tippa linssiin kun noita kaikkia kommentteja luki..Hirveää kähyilyä ja "vihanpitoa"..Miksi niin..Olisi hienoa jos ihmiset keskittyisivät vähän vähemmän katkeruuteensa ja katsoisivat eteenpäin.Tarkotuksenani ei nyt tosiaankaan ole loukata ketään.Ja ennen kuin joku kerkee kysymään niin olen bi-seksuaali.Päätänpä tämän paasaamiseni nyt tähän mutta toivonpa vaan että rajojen vetämistä tulevaisuudessa hieman höllättäisiin..
...samaa mieltä sun kanssa. Todella ikävää, kun pitää bissejä sorsia...
Kun aloitus on sellanen, että bisse kirjoittaa oletuksen, että lesbot ei tykkää bisseistä ja kysyy pitääkö se paikkansa, niin oisko sitten lesbojen ollut syytä olla vastaamatta siihen?
Oisko siihen pitänyt vastata sitte siten, että joo lesbot tykkää bisseistä kauheesti?
Ja kun kerran lesboille esitetään kysymysoletus et lesbot ei tykkää bisseistä, niin miksi bisseille ei saisi esittää vastakysymyksiä, joissa myös on oletuksia bisseistä? Miks vaan bisset sais esittää kysymyksiä, joissa on oletuksia lesboista, mut miks ei lesbot saa esittää kysymyksiä, missä on oletuksia bisseistä?
Sit tää:
bisset alkaa heti haukkua ja nimitellä katkeroituneiksi, vaikkei ne ees tunne niitä naisia, joille ne kirjoittaa siten...
Kun kerran esittää lesboille oletuskysymyksen, niin pitäis sitten asiallisesti osata vastatakin niihin tai olla vastaamatta - mut ei: bisset vaan alkaa nimitellä ja haukkua katkeriksi...
Tuleepahan ainakin selväksi se, että bissejä kannattaa karttaa, koska ne ei ees pysty keskustelemaan biseksuaalisuudestaan, vaan haluaa että muut ajattelisi niiden biseksuaalisuudesta automaattisesti samoin kuin biseksuaalit itsekin ja jos ei muut ajattele samoin kuin bisset, niin bisset ei ole asiallisia, vaan alkavat nimitellä katkeriksi...
Jos ei bisset osaa ees keskustella biseksuaalisuudestaan, niin mitä varten bisset sitten lesboille alkaa kirjotella netissä? Sitäkö varten, että saa sitten lesboja alkaa nimitelä katkeriksi? Mikä teillä oikein on homman nimi?
...kyllä sanoa, että kerta toisensa jälkeen tulee noita identtisiä tekstejä...luehan koko keskustelu, niin ehkä saat vastauksen, jos et, niin sitten et sitä tule saamaan. Kysymyksiisi on monet jo vastailleet.
Tosiasia asia on, että tässä keskustelussa kerta toisensa jälkeen binaiset ovat alkaneet nimitellä muita naisia katkeroituneiksi, kun he ilmaisevat ajatuksia ja kysymyksiä, jotka eivät binaisia miellytä.
Sinä itsekin olet siten tehnyt tässä keskustelussa, kun lesbojen vastaukset eivät ole miellyttäneet sinua: nimittelet lesboja katkeriksi täysin syyttä suotta.
Jos binaisena aloittaa keskustelun koskien binaisia ja lesbojen suhtautumista binaisiin, silloin olisi pienin minimivaatimus luonnollisesti se, että binainen/binaiset edes keskustelisivat asiallisesti alkamatta nimitellä toisia keskustelijoita. Minimivaatimuksena silloin olisi myös se, kun binainen binaisia koskevan keskustelun aloittaa, että myös asiallisesti keskustelisi binaiseudesta ja biseksuaalisuudesta, eikä odottais, että muut ovat samaa mieltä.
Minä en näe yhtäkään asiallista vastausta siihen, että binainen olisi tässä keskustelussa järkevästi kertonut, miksi alkaa nimitellä lesboja katkeriksi syyttä suotta tuntematta niitä lesboja, joita katkeriksi nimittelee. Kun keskustelun aiheena on biseksuaalisuus ja lesbojen mielipiteet siihen, olisi korrektia binaisiltakin, että he keskustelisivat biseksuaalisuudesta hyökkäämättä lesbojen persoonien kimpuun nimitellen heitä.
alan asiantuntija sen enempää tässä itseäni määrittelemättä ja täytyy sanoa teille rakkaat ihmiset, että kuunnelkaa toisianne enemmän. Pyrkikää mielummin ymmärtämään molempien osapuolten näkökulmia lähtemättä alunperin liikkeelle siitä ajatuksesta, että minä olen oikeassa ja sitten hakemaan tukea omille ajatuksilleen. Yleensä ihmisten mielipiteet pohjautuvat tunnereaktioihin, jotka ovat joko negatiivisia tai positiivisia ja sitä kautta lähdetään ajamaan eteenpäin omaa asiaa. Nämä asiat olisi hyvä tiedostaa, jotta voisi oppia suhtautumaan asioihin eri tavalla. Liian hyökkäävään vastaiskuun reagoidaan liian voimakkaalla puolustusreaktiolla ("world stops fighting against you when you stop fighting against it too"). Ei haluta nähdä toisen näkökulmaa, vaan keskitytään oman argumentoinnin purevuuteen. Puolia en tässä valitse, vaan tämä koskee sekä keskustelun aloittajaa, että siihen vastanneita.
...sulta on mennyt ohi...mä en ole bi. Mä olen onnellisesti bi:n kanssa yhdessä elävä lesbo!
En minä ole sinua biiksi sanonut.
Olen lukenut kirjoituksesi.
Surullista, että ihmiset takertuvat lokerointeihin toista ihmistä hakiessaan.
Kun tutustun uusiin ihmisiin, en kysele, mitä preferenssiä he edustavat tai kenen kanssa he asuvat. Tutustun ihmiseen kokonaisuutena, hänen ajatusmaailmaansa.
Onpa joskus käynyt niinkin, se ihminen, jonka kanssa olen pari vuotta jutellut työpaikan kahvihuoneessa, on tullut Nallessa vastaan tyttöystävänsä kanssa ja minä omani. Se identiteetti ei ole koskaan tullut puheeksi.
Tuttavapiiriini kuuluu myös transseksuaaleja, kaksikin kappaletta (toinen ulkomailta Suomeen muuttanut). Toinen luokittelee itsensä bisseksi, toinen ei luokittele mitenkään:-)
Jos olisin sinkku nyt, etsisin ihmistä, jonka elämänkatsomus olisi lähellä omaa konservatiivista arvomaailmaani. Toki naista, mutta luonteen, en sen perusteella, kuka hänen vuoteessaan on joskus vieraillut.
Olen itse seurustellut yhden bissen ja kahden lesbon kanssa:-) Kaikki ovat olleet keskenään hyvin erilaisia ihmisiä niin ulkoisesti kuin sisäisestikin.
Tuntuisi perin kummalliselta, että joku oikeasti tekisi niin, että tutustuttuaan ihanaan naiseen ja rakastuttuaan tähän hylkäisi tämän vain sen yhden asian takia!
Minä siis tykkään lepakoista, bisseistä, trans-ihmisistä ja kaikista, jotka eivät vielä tiedä, mitä ovat. Miksi en tykkäisi? Ei se seksuaalinen identiteetti tee ihmisestä Ihmistä, vaan se, miten tämä on kasvatettu, millainen arvomaailma on elämän varrella syntynyt. Ihminen on sanoja, tekoja ja rakkautta. Ja me elämme täällä niin lyhyen ajan, että kaikenlainen lokeroiden kanssa piipertely on turhauttavaa.
Itse olen nainen, jonka elämänkumppani on nainen. Yhdessä kuljemme tätä taivalta ja tutustumme ihmisiin ympärillämme samanlaisilla perusteilla. Ihmiset ihmisinä. Sydäntä kuunnellen, keskustelua kaivaten ja uteliaana toisten elämänpolkuihin tutustuen.
Olen itsekin ihmetellyt sitä miksi pitää leimata,
ja mistä toi muiden haukkuminen on lähtöisin?
Tuleepa mieleen eräskin nuori nainen, joka oli niin heteroa, että piti aina mainita se poikaystävä.
Eräänä iltana näin hänet kapakassa, pussailemassa ystävättärensä kanssa...
Kiitoksia kirjoituksestasi!Kiteytit kaikki samat ajatukset kuin itselläni on.Eipä olisi voinut paremmin sanoa!Toivottavasti muutkin immeiset lukiessaan juttusi alkavat ajattelemaan asioita hieman avarammalta kantilta.Ihanaa kevään odotusta sinulle!
"Tuntuisi perin kummalliselta, että joku oikeasti tekisi niin, että tutustuttuaan ihanaan naiseen ja rakastuttuaan tähän hylkäisi tämän vain sen yhden asian takia! "
Vastaisin sinulle siten, että todellisuuden kieltäminen ei auta bi-ihmisten asioita. Bi-ihmisten tulisi
aukaista silmänsä ja olla rehellisempiä niin ulospäin kuin itselleenkin.
Tosi asia on, että jatkuvasti bi-ihmiset jättävät puolisonsa tai elämänkumppaninsa/seurustelu partnerin,
jota ovat kovastikin rakastaneet, sen tähden, että ihastuvat/rakastuvat toisen sukupuolen edustajaan.
Tosi asia, että useakin bi-ihminen on pettänyt puolisoaan tai elämänkumppaniaan/seurustelukumppaniaan
tämän selän takana ns. yhden illan seksijutuilla vastakkaisen sukupuolen kanssa.
On tosi asia, että bi-ihmisissä on paljon sellaisia, jotka elävät parisuhteessa miehen tai
naisen kanssa ja pyytävät puolisoaan hyväksymään biseksuaalisuutensa siten, että puoliso hyväksyisi hänen
erottiset ja seksuaaliset suhteet vastakkaiseen sukupuoleen.
Tosi asia on sekin, että useat bi-ihmiset myös harjoittavat kimppakivaa, ja etsivät
sitä kuuluisaa kolmatta pyrörää makuuhuoneeseensa.
On tosi asia, että on olemassa myös sellaisia bi-ihmisiä, jotka eivät toteuta biseksuaalisuuttaan
ollessaan seurustelusuhteessa tai parisuhteessa. He pysyvät uskollisina kumppaneilleen.
Ei näiden tosiasioiden kieltäminen auta asioita yhtään, sillä kaikki tietävät kuitenkin nämä
tosi asiat. Niiden kieltäminen vaan johtaa siihen, että biseksuaaleja entistä enemmän
pidetään moraalisesti ja eettisesti hieman vajaina ;)
Useat binaiset pyrkivät sulautumaan lesboihin, ts. hakeutuvat lesbojen pariin ja esim. lesbojen
palstoille, koska bi-ihmisten realismi ei ole lesbisyyttä, vaan bi-ihmisten seksuaalisuutta ja elämää.
Nämä binaiset pyrkivät antamaan itsestään käsityksen, että eivät ole sellaisia kuin nämä muut bi-ihmiset, vaan
jotakin muuta... Tällainen käyttäytyminen on ongelma myös, sillä se heijastaa sitä, että
nämä binaiset eivät itse ikään kuin hyväksyisi toisia binaisia ja bi-ihmisiä.
Se aiheuttaa myös hämmennystä ja torjuntaa bi-ihmisiä kohtaan niin lesbojen kuin heteroidenkin
keskuudessa.
Binaisten ei pitäisi maalailla biseksuaalisuudesta lesbisyyden kaltaista mielikuvaa lesboille,
koska se ei pidä paikkansa. Biseksuaalisuus ja lesbisyys ovat kaksi eri asiaa.
Tulisi olla rehellinen, eikä yrittää kieltää sitä mitä biseksuaalisus kuitenkin useimmille
bi-ihmisille käytännössä on ja ennen kaikkea tulisi lopettaa se, että pyrkii antamaan mielikuvan siitä
että binainen olisi lesbinen pekästään eikä binainen.
Binaisten ei tulisi maalailla binaisista mielikuvaa yksipuolisesti lesbisenä naisena (eikä edes kertoa todellisuuden vastaisesti, että binaiset eivät haluaisi vastakkaista sukupuolta ollessaan parisuhteessa), kuten
tällä palstalla binaiset kirjoitukissaan valitettavasti välillä tekevät. Binainen ei ole koskaan vain lesbinen nainen,
vaan hän on aina binainen, jossa lesbisyys on vain hänen toinen ns. "ominaisuutensa".
Jokainen tietää, niin biit kuin lesbotkin, että binainen ei ole lesbo ja siten binaisella
on bipuolensa aina olemassa, silloinkin kun hän on parisuhteessa naisen kanssa.
Se on persoonasta ja ihmisestä kiinni miten kykenee käsitellä oman biseksuaalisuutensa
ja onko siihen halukkuutta ja onko uskollisuuteen halukkuutta.
Kaikki eivät kykene, ei todella, käsitellä näitä juttuja itsessään ja usea binainen ei edes
niitä halua käsitellä, vaan haluaa nauttia elämästään kuin tuplaten: rakastella ja rakastaa sekä miehiä että naisia.
Se on tosi asia ja binaisten arkea, jonka kai kaikki tietävät. Siksi sitä ei tule yrittää peitellä.
Binaistenkin tulisi opetella hyväksyä ja suvaita toisia bi-ihmisiä - siitä huolimatta,
että psykologiset paineet mukautua lesbisyyteen ja lesboihin (tarve kieltää toinen bipuolensa tai tarve karttaa toista bipuoltansa) ovat valtavat joillakin.
Alleviivaan lopuksi: binaiset eivät valitse biseksuaalisuutta itselleen kuten eivät lesbotkaan
valitse lesbouttaan. Sitä ollaan mitä ollaan, eikä keidenkään tarvitsisi peitellä sitä mitä on,eikä
maalailla omasta seksuaalisuuden suuntauksesta yksipuolista ja väärää käsitystä.
Korostaisin tässä:
Lesbot eivät ole autenttisesti suuntautumisensa vuoksi uskollisia.
Lesbotkin harrastavat kimppakivaa.
Lesbotkin pettävät.
Lesbotkin hyppäävät parisuhteesta pois tavattuaan kivan naisen.
Lesbotkin voivat seurustella kahden naisen kanssa toisen tietämättä mitään.
Sama pätee heteroihin.
Se on nykyaikaa, että seksuaalisuutta korostetaan. Unohdetaan se parisuhteen tärkein asia. Elämän jakaminen toisen ihmisen kanssa!
Ei kaikki voi olla pelkkää seksiä, kokeilemista ja seksiä.
Jossain vaiheessa viimeistään ikä tulee vastaan, rauhoittaa ja ihminen asettuu aloilleen.
Heteropuolella on Swingers-vimma päällä.
Tällä hetkellä hetskututtavapiirissä tuntuu olevan valtaisa erobuumi. Lepakot taas tuntuvat haluavan lapsia ja naimisiin. Mielenkiintoista.
...oikeasti sitä mieltä, että kaikki lesbojen tekstit ovat olleet asiallisia? Luehan tarkemmin. Sitä paitsi BGirl minusta aika fiksusti pyysi jo anteeksikin. Pitäisiköhän sinun miettiä omaa asennettasi. Onko sinun mielestäsi asiallinen keskustelu sitä, että vastaanottaa nöyränä toisen haukut? Jos toisen osapuolen asenne on se, että binainen joka tapauksssa pettää, niin miten siitä voi käydä asiallista keskustelua.
En voi käsittää tällaista. Mulla on ainakin niin ihana ja luotettava nainen. Hän vain sattuu olemaan bisse...en välitä!
Älä yleistä.
Jos sulla sattuu olemaan tietynlainen bisse, niin älä kuvittele yleistäen, että myös muut bisset olis samanlaisia ;)
Minusta on suloista seurata, kun sinä puolustat bissejä oman rakastettusi vuoksi. Tulee hyvä mieli :))
Ja onnellista tulevaisuutta teidän suhteellenne!
...tuo viestisi uudelleen ja mieti mitä juuri sanoit! Minä puolustan nimenomaan siksi, että eräät täällä yleistävät! En väitä, etteikö mainitsemiasi bi-ihmisiä olisi olemassa, mutta se ei automaattisesti koske jokaista...sinäpä sen sanoit kultaseni!
...rakkaani on seurannut tuosta vierestä keskustelujamme, mutta hän on sen verran rauhallista ja kärsivällistä sorttia, ettei jaksa tuohtua kommenteista. Juuri äsken hän naureskeli nukkunmaan mennessään, kun sanoin, että käyn tsekkaamssa keskustelun. Suhtaudun tähän kiihkeämmin kuin se. On se jo monet kerrat sanonu, et "vieläkö sä jaksat?" Hassua, mut mä olen sellainen, että suhtaudun mulle tärkeisiin asioihin intohimoisesti ja siksi joku voi saada musta kiihkomielisen kuvan. Ei voi mitään...
Mut jos se joku ton bi-palstan tyypeistä aikoo niitä t-paitoja teettää, niin kyllä hankkisin BGirl-fanituspaidan ihan läpällä, mut toisaalta myös kannanottona...hehheh!
Sinä moitit toisia siitä, että he yleistävät, mutta snä itsekin yleistätä koko ajan aivan mielettömästi, kun yleistät yhden bissen perusteella (sun puolisosi) kaikki bisset samanlaisiksi.
Miten sä voit kuvitella, että sun kokemuksesi bissestä on yleistettävissä, mutta muiden lesbojen kokemukset bisseistä ei olisi yleistettävissä?
Kun sä sanot oman bissekumppanis perusteella bisseistä mielipiteitä, niin miksi ei muutkin lesbot vois sanoa oman entisen bissekumppaninsa perusteella bisseistä mielipiteitä?
Kun sä sanot oman bissekumppanis perusteella bisseistä mielipiteitä, niin mikä sut oikeuttaa olemaan siinä oikeassa kun yleistät sen koskemaan kaikkia bissejä ja mikä sut oikeuttaa sanomaan muille lesboille jotka toimii samalla tavalla kuin sä (yleistävät oman entisen bissekumppaninsa perusteella bisset), että ne ei sais yleistää koska niiden yleistykset on vääriä ja sä saat yleistää koska sun yleistyksesi on oikea?
Sinä olet aivan ihme tyyppi, joka yleistät kumppanisi perusteella, mutta motit ja nimittelet toisia lesboja, jotka tekee samalla tavalla!
Miettisit vähän!
Kun lesbolla on ollut bissekumppani ja se on pettänyt tai jättänyt miesten takia ja se sen yleistää, niin sinä auot sille päätä yleistämisestä.
Sen sijaan sinulla on tätäh asti bissekumppani ollut pettämättä ja jättämättä ja sinä yleistät sen ja sokeana puolustat muita bissejä tämän yhden naisesi perusteella ja halveksut muita lesboja, kun niiden bissekokemukset ovat äärimmäisen kielteisiä.
...rauhoituhan nyt. Ymmärrän sinua hyvin, mutta taisit ymmärtää minut väärin tai sitten olin epäselvä. En tietenkään voi yleistää oman rakkaani perusteella - tai sitten pelkästään sillä, ettei minulla ole huonoja kokemuksia - kaikkia binaisia sellaisiksi. MUTTA minähän nimenomaan puolustin sitä yleistystä, että kaikki bisset olisivat uskottomia ym. mitä täällä on heistä yleisesti sanottu. Itse uskon, että on uskollisia ja on uskottomia...tiedä häntä kumpia enemmän...voipi olla, että uskottomia on enemmän ja olet siinä mielessä oikeassa...mistäs minä sen tietäisin. Vastustin siis BGirlin tavoin yleistämistä...sitähän hänkin ymmärtääkseni tarkoitti, koska ei itsekään vaikuttanut pettäjätyypiltä.
Vieläkö sinua kaihertaa jokin? En ole tarkoittanut nimitellä ketään, anteeksi, jos olet niin ymmärtänyt. Minähän olen itsekin lesbo ja ymmärrän kyllä näkökulmasi! =)
riittää asia on mennyt siten että bisset kysyy miksi heidän rakkautensa ei kelpaa. Ja sitten kun sanoo että ei millään pahalla mutta on kiinnostusta vain lesboihin, ei heteroihin, ei bisseihin ei wannabeihin.
Ja sitten se alkaa, saa kuulla kuinka suvaitsematon ja katkera mahdan olla. Kuinka joku bisse on varmaan satuttanut todella pahasti ja kuinka maailmani on niin mustavalkoinen että ei ihme että olen vainoharhainen lesbo.
Kun on oikeus valita, kun on tässäkin maailmassa oikeus vielä itse päättää kehen rakastuu niin miksi se oikeus muuttuu suvaitsemattomuudeksi?
Kaikki jotka on seurannut näitä bi kirjoituksia tietää miten tämä baletti menee.
Aina samallalailla ja aina kysymyksestä Miksi bi ei kiinnosta lesboa? päästään loputulokseen että lesbot on ahdasmielisiä suvaitsemattomia katkeria akkoja, pitäkää tunkkinne!
Ja lesbopalsta muuttuu lesbohelvetiksi koska bi ei ymmärrä sitä pientä asiaa että moni lesbo haluaa lesbon. Ja se ei ole sen kummempaa kuin että hetero haluaa heteron.
Kyllä minä ymmärrän, jos lesbo haluaa lesbon ja hetero heteron - rakastetukseen ja kumppanikseen. Onhan niitä muitakin kriteerejä, joita ihmisillä on parinvalinnassa, ja se on täysin hyväksyttävää. Minusta on erittäin ymmärrettävää, että lesbo haluaa nimenomaan lesbon - samaa "lajia" on helpompi ymmärtää. Mutta olen huomannut, että on niitä sellaisiakin lepakoita, joille tämä asia ei ole kynnyskysymys rakkaudessa.
Bissekin voi haluta vain bissen. Tai heteron, tai lesbon, tai homon. Sehän on tapauskohtaista ja aivan eri asia on, kenet "saa". Ehkä biseksuaali itse ei yhtä paljon pane painoa toisen seksuaaliselle suuntautumiselle kuin lesbo. Mutta sehän on ihan ymmärrettävää, jos sukupuolikaan ei ole ehdottoman ratkaiseva kriteeri.
Minä en ole koskaan suostunut (ihan kaapistaulostulemisen aikoja lukuunottamatta, nuorena on ehdoton:) lokeroimaan ihmisiä sen perusteella, ovatko he lesboja vai bissejä.
Tunnen ihania NAISIA, joista osa on heteroita, osa lesboja ja osa siltä väliltä.
Voisiko joku perustella, MIKSI sillä on väliä, että toinen on bisse? Siis MIKÄ tekee nimenomaan biseksuaalin arjen erilaiseksi kuin lesbon arjen?
Samaa arkeahan me elämme. Käydään töissä, mennään kauppaan, tavataan ystäviä, katsellaan telkkaria, käväistään leffassa jne jne.
En oikein suostu uskomaan, että pelkästään seurustelukumppanin sukupuolen vaihtaminen aina välillä voi tehdä ihmisestä läpeensä pahan tai seurustelukumppaniksi kelpaamattoman. Maailma on täynnä kaapissa eläviä biseksuaaleja. Eräs parhaista ystävistäni on kaapissa, koska ei ole uskaltanut koskaan kertoa bissekammoiselle elämänkumppanilleen totuutta. Ovat seurustelleet 11 vuotta, eikä kumpikaan ole pettänyt (tietääkseni) toista. Surkeata.
joku lokerointi on kaiken pahan alku ja juuri. Ei lokeroiminen tee kestään ahdasmielistä.
Ja kyllä se maailma menee edelleen niin että on käsityksiä bisseistä on käsityksiä lesboista ja homoista ja transuista jne jne ja joka kerran kun kertoo olevansa jotain, jollain on joku ennakkokäistys aiheesta.
Ja joka kerta niin bissen lesbon yms täytyy puskea siitä ennakkokäsityksestä oma persoona läpi.
Siksi mä ihmettelen esim että 11 vuoden jälkeen ei voisi sanoa mitä on.
Mä en oleta että kaikki esim hyväksyy mua, mutta mä en oleta että heidän käsityksensä minusta tai suuntautumisestani on heti kättelyssä on oikein.
Siksi kun puhutaan yleistyksistä, ne on sitä. Kukaan tuskin pitää homoja neiteinä ja lesboja rekkoina ja bissejä pettureina, mutta kun puhutaan yleiskuvasta se saattaa olla sellainen.
Eiköhän se persoona jokaisen kohdalla ole se mikä tosi elämässä ratkaisee paljon. Täällä saattaa uppoutua bisse- tai lesbomassanyleiskuvaan, koska täällä ei ole kuin sanoja.
Ei hymyä ei mitään fyysistä. Silloin on helpompi mapittaa.
Siis yksitoista vuotta yhdessä ja kumpikaan ei ole pettänyt?
Hienoa! Upeeta! Mahtavaa!
...tietääkö kukaan onko jossain kuvii BGirlistä? Se ei vastaa mulle...
Mr bi...! Eikö sulla ole parempaa tekemistä?
...eikö muka saa kysyä? Luulen, et aika monia kiinnostais nähä BGirlin kuvat. Ei se ny aina tarkota sitä, et pitis olla jotai likast mielessä. Haluis vaa tietää minkä näköi typykkä tääl o kirjotellu..Oliks kyssäri ny muka noin outo?
Voi sentään.
Mä sain aikoinaan aivan järkyn turpakeikan yhdeltä lesbolta. Hän ihastui minuun kun elin vielä heterovaihetta.
Kriisiydyin ja luulin olevani bi, koska en voinut siinä vaiheessa käsitellä asiaa sen tarkemmin. Tein eron poikaystävästä, riippumatta siitä saisinko ko. tyttöä itselleni.
En kuitenkaan kelvannut hänelle bissenä, koska hän ei voinut sietää biseksuaalisuutta. Olin elänyt heterosuhteessa aikaisemmin neljä vuotta. Myös HÄN oli aikaisemmassa elämässään elänyt heterosuhteessa, minua huomattavasti pidempään..
Mulle kävi sitten niin, että nyt en tämän poikaystävän jälkeen ole enää ihastunut miehiin, enkä tunne niitä kohtaan mitään muuta kuin ystävyyttä. Tätä on jatkunut jo vuosia. En kai sitten olekaan bi, vaan lesbo. Aina ollutkin?!
Tänä päivänä saamani turpakeikka jo melkeinpä huvittaa, ja ko. nainen tietää kyllä että miehet on jäänyt. Mutta ei siinä turpakeikassa silloin mitään hauskaa kyllä ollut!
Ja mä en oikein tajua sitä, miksi jotkut lesbot sanoo ettei voi ihastua bisseen. Ihastutaan kuitenkin päätäpahkaa heteroihin ja sitten kun toinen alkaa siitä liukumaan pois siitä heteroudesta, ei enää voidakaan sietää kun toisen täytyy siis olla bi, ja tulee tällä perusteella siis aina olemaankin. Tsiisus. Onko heteroon ihastuminen sitten jotenkin turvallista tai ainakin turvallisempaa kuin bisseen? En tajua.
Eli mitä yritän tässä sanoa on että älkäämme olko niin tuomitsevia toisiamme kohtaan.
Joka itsensä ylentää..
näinhän se juuri on. Ikävä tuo sinun kokemuksesi, mutta toivottavasti olet jo toipunut siitä. Meitähän on moneen junaan ja joidenkin on helpompi hyväksyä toiset, kun joillekin se tuottaa hirvittäviä vaikeuksia. Täytyy kuitenkin pitää mielessä, että ihmiset muodostavat mielipiteensä sen mukaan mitä itse kokevat ja ympärillään näkevät, sen vuoksi myös kielteinen suhtautuminen on ymmärrettävää, mutta ei toki hyväksyttävää. Ihminen täytyisi ottaa vastaan ihmisenä, ei jonkin sortin seksuaalisena suuntautumisena!
...että jos olet seurannut tätä keskustelua alusta asti (eli reilun viikon) tiedät minkälainen haloo tästä nousi. Ilmeisesti aihe on niin kipeä ja mielipiteitä jakava, että se herätti paljon keskustelua, joka äityi niin kamalaksi nimittelyksi ja riitelyksi, että keskustelun aloittaja poistui piakkoin palstalta ja avasi uuden keskustelun bi-puolelle. Tässä vaiheessa ei kannata enää innostua provosoimaan, kun ihmiset ovat nyt jo vähän rauhoittuneet. Aihe on siis hyvin tulenarka...
Bi mikä bi :)
Mulla kesti lesbistä vaihetta 9 vuotta, joista seitsemään vuoteen en tuntenut mitään haluja miehiä kohtaan. Mut sit se taas alkoi ;)
Minäkin siinä jo kutsuin itseäni lesboksi, mut bi mikä bi :)
Yhdellä binaisella lesbinen vaihe kesti 13 vuotta yhteen menoon ja sit taas alkoi miehet kiinnostaa tosisaan.
En 8 vuoteen ees unia nähnyt miehistä, mut sit se alkoi just ensin unista: niissä rakastelin uskomattoman ihanasti miesten kans. Vähitellen aloin päivinkin kaivata miehisyyttä. miehen vahvoja käsiä, miehen niskaa, leukaa, penistä...
Bi mikä bi :)
Binaisten ei tosiaan tulis antaa lesboille sellasta käsitystä, niinku binainen olis lesbinen, kun binainen on aina binainen eikä lesbo.
onneksi siinä vaiheessa ,kun mulla heräsi takaisin miesorientaatio, en ollut enää seurustelusuhteessa naisen kans, joten hänen (lesbo) ei tarvinnut kärsiä siitä, kun biorientaationi alkoi ja lesbinen vaihe päättyi.
pakko ymmärtää? Jos oot bi, niin miksi olet lesbon perässä? Etkö vois suuntautua omiisi?