Kuollut usko

Kävinpäs iltaseuroissa.Tuli tosi hyvä olo ja rauha sieluuni.Siellä puhuttiin uskosta, toivosta ja rakkaudesta.Suurin niistä on rakkaus, mutta ilman uskoa rakkaus on turha- se yksin ei vie perille.Sitten toisessa seurapuheessa jäin miettimään sitä, kun puhuja sanoi, että jos koko ajan vain löytää pelkästään vikoja ja virheitä Jumalan valtakunnasta, kyse on kuolleesta uskosta.
Näin minä ymmärsin.
Kun ajattelen tätä palstaa, tuntuu tosi hirvittävältä.:(
424028
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 42

Vanhimmat

on puhdas ja virheetön.

Sen sijaan vanhoillislestadiolainen herätysliike:

- opettaa lukuisia Raamatun vastaisia harhaoppeja
- valehtelee törkeästi muiden uskovaisten elämästä
- käyttää vl-herätysliikkeen jäsenten pelkoa ja pelottelua vallan välineenä
- on nikotiininhimon riivaama.

Äänestä
  • Kun Jeesus puhui Jumalan valtakunnasta, hän ei tarkoittanut sillä mitään ihmisjoukkoa. Vaikka hän sanoi, että se on teidän keskellänne, hän tarkoitti jokaisen yksityisen ihmisen "keskusta". Olisi tuo "keskellänne" pitänyt suomentaa aikoinaan toisella sanalla.

    Äänestä

  • fss kirjoitti:

    Kun Jeesus puhui Jumalan valtakunnasta, hän ei tarkoittanut sillä mitään ihmisjoukkoa. Vaikka hän sanoi, että se on teidän keskellänne, hän tarkoitti jokaisen yksityisen ihmisen "keskusta". Olisi tuo "keskellänne" pitänyt suomentaa aikoinaan toisella sanalla.

    nimenomaan opettaa, että Jumalan valtakunta ei ole silmin nähtävissä. Edelleen Jeesus opettaa, että ei voida sanoa Jumalan valtakunnan olevan täällä tahi tuolla.

    Vl-herätysliike opettaa, että Jumalan valtakunnan voi nähdä = pelkästään vl-herätysliike. Edelleen vl-herätysliike opettaa, että Jumalan valtakunta on vain "täällä".

    Tuskin tuon röyhkeämpää Raamatun vastaista opetusta voi löytää.

    Luuk. 17:

    "20. Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
    21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä"."

    Äänestä

  • .. on vanhurskautta, rauhaa ja iloa Pyhässä hengessä. Ei voida sanoa että JumalanValtakunta olisi täällä tahi tuolla...

    Äänestä

  • Jumalan valtakunnan jäsen kirjoitti:

    nimenomaan opettaa, että Jumalan valtakunta ei ole silmin nähtävissä. Edelleen Jeesus opettaa, että ei voida sanoa Jumalan valtakunnan olevan täällä tahi tuolla.

    Vl-herätysliike opettaa, että Jumalan valtakunnan voi nähdä = pelkästään vl-herätysliike. Edelleen vl-herätysliike opettaa, että Jumalan valtakunta on vain "täällä".

    Tuskin tuon röyhkeämpää Raamatun vastaista opetusta voi löytää.

    Luuk. 17:

    "20. Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
    21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä"."

    Kuinka Jeesus olisi voinut sanoa noin sillä hänhän puhui farisuksille JumalanValtakunnan olemuksesta. Kuinka JV voisi olla fariseuksissa sisällisesti????

    Äänestä

  • Juuso kirjoitti:

    Kuinka Jeesus olisi voinut sanoa noin sillä hänhän puhui farisuksille JumalanValtakunnan olemuksesta. Kuinka JV voisi olla fariseuksissa sisällisesti????

    ilmaisullaan yleisesti ihmisiä. Jumalan valtakunta löytyy ihmissydämestä. Hän ei siis kohdista sanojaan fariseuksille. Vl-saarnaajat vääntävät tämänkin Jeesuksen opetuksen omaan korvasyyhyynsä. Kuten kaiken muunkin Raamatun opetuksen.

    Äänestä

  • Jumalan valtakunnan jäsen kirjoitti:

    ilmaisullaan yleisesti ihmisiä. Jumalan valtakunta löytyy ihmissydämestä. Hän ei siis kohdista sanojaan fariseuksille. Vl-saarnaajat vääntävät tämänkin Jeesuksen opetuksen omaan korvasyyhyynsä. Kuten kaiken muunkin Raamatun opetuksen.

    En kylläkään ole mikään VL ja en edes tiedä heidän ajatusrakennelmaansa, mutta käännöksestä käytiin aikanaan kova kädenvääntö, kumpi olisi oikeampi muoto, vanha vai uusi. Lookisempi olisi ollut se vanha!!

    Äänestä

  • Jumalan valtakunnan jäsen kirjoitti:

    nimenomaan opettaa, että Jumalan valtakunta ei ole silmin nähtävissä. Edelleen Jeesus opettaa, että ei voida sanoa Jumalan valtakunnan olevan täällä tahi tuolla.

    Vl-herätysliike opettaa, että Jumalan valtakunnan voi nähdä = pelkästään vl-herätysliike. Edelleen vl-herätysliike opettaa, että Jumalan valtakunta on vain "täällä".

    Tuskin tuon röyhkeämpää Raamatun vastaista opetusta voi löytää.

    Luuk. 17:

    "20. Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
    21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä"."

    joka ei itse ole Jumalanvaltakunnan yhteydessä. Jeesus "taisteli" Fariseuksia ja Kirjanoppineita vastaan, kuinka ihmeessä Hän olisi voinut sanoa että Jumalanvaltakunta on sisäisesti teissä??

    20 Ja Pharisealaiset kysyivät häneltä: koska Jumalan valtakunta olis tuleva? Vastasi hän heitä ja snaoi: ei Jumalan valtakunta tule niin, että se taidettaisiin nähdä.
    21 Ei myös heidän pidä sanoman: katso tässä, katso siellä; sillä katso, Jumalan valtakunta on teidän keskellänne. Biplia

    "Milloin Jumalan valtakunta tulee?
    20 Kun fariseukset kysyivät Jeesukselta, milloin Jumalan valtakunta tulee, hän vastasi: "Ei Jumalan valtakunta tule niin, että sen tulemista voidaan tarkkailla. [Luuk. 19:11, 22:18; Ap. t. 1:3,7]
    21 Eikä voida sanoa: 'Se on täällä', tai: 'Se on tuolla.' Katsokaa: Jumalan valtakunta on teidän keskellänne. uusi käännös


    2 "Kääntykää, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle!" [Hes. 18:32; Sir. 17:24-26; Matt. 4:17; Ap. t. 2:38 | Dan. 3:33, Viis. 10:10; Matt. 10:7]

    Jumalan valtakunta on ensin armon valtakunta maan päällä ,jossa Jumala sanan ja sakramenttien kautta tarjoaa kaikille ihmisille armonsa ja katuvaisille antaa synnit anteeksi, ja sitten kunnian valtakunta Taivaassa, jossa Hän antaa valituillensa iankaikkisen elämän ja autuuden.

    Room.14:17 Ei Jumalan valtakunta ole ruoka ja juoma, mutta vanhurskaus ja ilo Pyhässä Hengessä.

    Miten Jumalan valtakunta itsestänsä lähestyy?

    vastaus; Sulasta Jumalan armosta, ilman meidän ansioitamme,työtämme tai mahdollisuuttamme."

    Lainaukset Lutherin katekismuksesta Olaus Svebiliuksen kääntämänä. Tämä katekismus on ollut myös Suomen evankelisluterilaisen kirkon katekismus viime vuosisadalla, kuten Ruotsin kirkossa myös.

    Sitä lukiessani olen tullut siihen tulokseen,että se on Raamatullisempi kuin myöhemmät käännökset.

    Minulla on 1876 vuonna painettu suomenkielinen Katekismus ja 1998 painettu katekismus Olaus Svebiliuksen toimittamana ja hän on ollut Upsalan arkkipiispana ensimmäinen käännös otettiin käyttöön 1689 Ruotsissa ja Suomessa 1745 käännettynä Suomenkielelle Danelius Jusleniuksen toimesta. hän oli hän oli toiminut Turun akatemian teologian opettajana ja Porvoon piispana.

    Äänestä

  • vain sellainen henkilö kirjoitti:

    joka ei itse ole Jumalanvaltakunnan yhteydessä. Jeesus "taisteli" Fariseuksia ja Kirjanoppineita vastaan, kuinka ihmeessä Hän olisi voinut sanoa että Jumalanvaltakunta on sisäisesti teissä??

    20 Ja Pharisealaiset kysyivät häneltä: koska Jumalan valtakunta olis tuleva? Vastasi hän heitä ja snaoi: ei Jumalan valtakunta tule niin, että se taidettaisiin nähdä.
    21 Ei myös heidän pidä sanoman: katso tässä, katso siellä; sillä katso, Jumalan valtakunta on teidän keskellänne. Biplia

    "Milloin Jumalan valtakunta tulee?
    20 Kun fariseukset kysyivät Jeesukselta, milloin Jumalan valtakunta tulee, hän vastasi: "Ei Jumalan valtakunta tule niin, että sen tulemista voidaan tarkkailla. [Luuk. 19:11, 22:18; Ap. t. 1:3,7]
    21 Eikä voida sanoa: 'Se on täällä', tai: 'Se on tuolla.' Katsokaa: Jumalan valtakunta on teidän keskellänne. uusi käännös


    2 "Kääntykää, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle!" [Hes. 18:32; Sir. 17:24-26; Matt. 4:17; Ap. t. 2:38 | Dan. 3:33, Viis. 10:10; Matt. 10:7]

    Jumalan valtakunta on ensin armon valtakunta maan päällä ,jossa Jumala sanan ja sakramenttien kautta tarjoaa kaikille ihmisille armonsa ja katuvaisille antaa synnit anteeksi, ja sitten kunnian valtakunta Taivaassa, jossa Hän antaa valituillensa iankaikkisen elämän ja autuuden.

    Room.14:17 Ei Jumalan valtakunta ole ruoka ja juoma, mutta vanhurskaus ja ilo Pyhässä Hengessä.

    Miten Jumalan valtakunta itsestänsä lähestyy?

    vastaus; Sulasta Jumalan armosta, ilman meidän ansioitamme,työtämme tai mahdollisuuttamme."

    Lainaukset Lutherin katekismuksesta Olaus Svebiliuksen kääntämänä. Tämä katekismus on ollut myös Suomen evankelisluterilaisen kirkon katekismus viime vuosisadalla, kuten Ruotsin kirkossa myös.

    Sitä lukiessani olen tullut siihen tulokseen,että se on Raamatullisempi kuin myöhemmät käännökset.

    Minulla on 1876 vuonna painettu suomenkielinen Katekismus ja 1998 painettu katekismus Olaus Svebiliuksen toimittamana ja hän on ollut Upsalan arkkipiispana ensimmäinen käännös otettiin käyttöön 1689 Ruotsissa ja Suomessa 1745 käännettynä Suomenkielelle Danelius Jusleniuksen toimesta. hän oli hän oli toiminut Turun akatemian teologian opettajana ja Porvoon piispana.

    Raamattua. Olet samanlainen kuin vl-puhujat.

    Äänestä

  • Käpy selän alla kirjoitti:

    Raamattua. Olet samanlainen kuin vl-puhujat.

    Entä omasi? Luetko vain sen kohdan;" älkää tuomitko..." Vai onko sinulla raamattu käytössäsi ollenkaan?

    Juuri Raamatun kirjoituksella näytin siihen mihin uskon:)

    Äänestä

On monenlaista paheen kirjoitusta ja tällä sivustolla. ja monta sydämmen kristuslaulajaa.

erityisen vahva on tunne tällä palstalla monissa jutuissa on että Jeesuksen omat tuntevat murhetta siitä että asioita yhä peitellään ja siivotaan hiljaisuuteen.

Autuuteen menneet muistuttivat tavan takaa meitä nuorempiakin että totuuteen pitää jaksaa katsoa, siihen totuuden henkeen joka meitä ohjaa kaidalle tielle. Se armoaurinko ei paista vilpin läpi.

Älkäämme vikapääksi ja synnin lapsiksi niitä kutsuko jotka murhetta tuntevat kristillisyydessä olleisiin "paiseisiin joita ei puhkaistu vaan jotka painettiin hauteella rauhoittumaan". He tätä piskuista joukkoa rakastavat jotka totuutta puolustavat. Ei heitä siion murhelapsian voi pitää.

Milloin nousee paise pintaan jos sitä ei puhkaista. Se on monen uskovan mielellä. Eikö rakkaat voitaisi hoitaa toisiamme ja rakkaita nuoriamme. lausuisimme yhdessä että "ei ole oikein ollut kristillisyydessäkin nähty uskon kurittaminen" rippikouluilla ja hoitokokouksissa.

Sanotaan se rakkaudessa ja sovituksessa julki ja kutsutaan syntiset epäilijät puhdistettuun Siioniin

Äänestä

"Sitten toisessa seurapuheessa jäin miettimään sitä, kun puhuja sanoi, että jos koko ajan vain löytää pelkästään vikoja ja virheitä Jumalan valtakunnasta, kyse on kuolleesta uskosta."

Puhuja on tuumaillut. Jos joku alkaa tosiaankin löytämään vikoja Jumalan Valtakunnasta, niin ei usko silloin enään elävää ole. Sillä siellä Valtakunnassa on vain hyvää ja rakkautta, ja isäntänä itse Jumala.

Täytyy nyt sinunkin erottaa se, että jos joku puhuu jotain vl-herätysliikkeestä ja näkee siinä jotain vikoja, niin se ei suinkaan ole sama asia kuin Jumalan Valtakunnasta puhuminen.

Ei kannata edes ketään syyttää sellaisesta, sillä siihen tuskin kukaan sortuu, tai ehkä hän jolla se kuollut usko on. Mutta enpä ole kenenkään huomannut täällä arvostelevan Jumalan Valtakuntaa. Oletko sinä huomannut tällä palstalla sellaista kun sinua niin hirvittää?

Äänestä
  • Se ,mitä olen kokenut Jumalan valtakunnassa, on ollut iloa, rauhaa ja rakkautta Pyhässä Hengessä.

    Tämä palsta on täynnä kauheuksia, jotka minua hirvittävät.Lopetan tämän keskustelun osaltani tähän.

    Kaikella rakkaudella:
    yks vaan

    Äänestä

  • yks vaan kirjoitti:

    Se ,mitä olen kokenut Jumalan valtakunnassa, on ollut iloa, rauhaa ja rakkautta Pyhässä Hengessä.

    Tämä palsta on täynnä kauheuksia, jotka minua hirvittävät.Lopetan tämän keskustelun osaltani tähän.

    Kaikella rakkaudella:
    yks vaan

    "Se ,mitä olen kokenut Jumalan valtakunnassa, on ollut iloa, rauhaa ja rakkautta Pyhässä Hengessä."

    Ihan oikein, sellaista kuin siellä Jumalan Valtakunnassa on. Älä hyvä ihminen sekoita vl-herätysliikkeen arvostelua siihen mikä on Jumalasta lähtösin olevaa rakkautta, se on sellaista mitä mikään paha ei saa voittaa.

    Pysy siinä rakkaudessa mikä sinulla on, niin se antaa myös voimia korjata ja kohdata vääryydet mitä vl-liikkeessä on tapahtunut, ja mistä vieläkään ei ihmiset pääse keskenäiseen rakkauteen, mutta ne ovat Jumalan Valtakunnan ulkopuolisia asioita.

    Itsestäni tuntuu se monesti pahalle kun juuri (ikävä kyllä) vl-ihmisten taholta kuulee tätä puhetta Jumalan Valtakunnasta, ja se tuntuu pahalle, että se vedetään näihin keskusteluihin mukaan ja sanotaan että siitä etsitään vikoja. Mielestäni sellaiset kannanotot pitäisi unohtaa, ja muistaa että Jumalaa ei kukaan sydämestään uskova arvostele ja löydä Hänestä joka on itse hyvyys ja rakkaus mitään pahaa sanottavaa.

    Äänestä

  • yks vaan kirjoitti:

    Se ,mitä olen kokenut Jumalan valtakunnassa, on ollut iloa, rauhaa ja rakkautta Pyhässä Hengessä.

    Tämä palsta on täynnä kauheuksia, jotka minua hirvittävät.Lopetan tämän keskustelun osaltani tähän.

    Kaikella rakkaudella:
    yks vaan

    Katso Raamatusta, mitä tarkoittaa Jumalan valtakunta ja yritä käsittää sen merkitys oikealla tavalla. Tai muuta käsitettä kun tarkoitat vl-uskovaisten joukkoa.Tuollainen on pilkkaa Jeesusta kohtaan.

    Äänestä

  • Emmalia. kirjoitti:

    "Se ,mitä olen kokenut Jumalan valtakunnassa, on ollut iloa, rauhaa ja rakkautta Pyhässä Hengessä."

    Ihan oikein, sellaista kuin siellä Jumalan Valtakunnassa on. Älä hyvä ihminen sekoita vl-herätysliikkeen arvostelua siihen mikä on Jumalasta lähtösin olevaa rakkautta, se on sellaista mitä mikään paha ei saa voittaa.

    Pysy siinä rakkaudessa mikä sinulla on, niin se antaa myös voimia korjata ja kohdata vääryydet mitä vl-liikkeessä on tapahtunut, ja mistä vieläkään ei ihmiset pääse keskenäiseen rakkauteen, mutta ne ovat Jumalan Valtakunnan ulkopuolisia asioita.

    Itsestäni tuntuu se monesti pahalle kun juuri (ikävä kyllä) vl-ihmisten taholta kuulee tätä puhetta Jumalan Valtakunnasta, ja se tuntuu pahalle, että se vedetään näihin keskusteluihin mukaan ja sanotaan että siitä etsitään vikoja. Mielestäni sellaiset kannanotot pitäisi unohtaa, ja muistaa että Jumalaa ei kukaan sydämestään uskova arvostele ja löydä Hänestä joka on itse hyvyys ja rakkaus mitään pahaa sanottavaa.

    Vastaan vielä Sinulle, että:lämmin kiitos,että tajusit ja kaikkea hyvää Sinulle.:)

    Niin -ja teille muillekin -kaikkea hyvää -kaikesta huolimatta.

    Äänestä

  • yks vaan kirjoitti:

    Vastaan vielä Sinulle, että:lämmin kiitos,että tajusit ja kaikkea hyvää Sinulle.:)

    Niin -ja teille muillekin -kaikkea hyvää -kaikesta huolimatta.

    Niistä minä en juurikan mitään tiedä.Henkilökohtainen mielipiteeni on,että ne, jotka tuntevat, että heitä on kohdeltu väärin/julmasti, menisivät itse puhumaan näistä asioista niille hoitajille.

    Äänestä

  • yks vaan kirjoitti:

    Niistä minä en juurikan mitään tiedä.Henkilökohtainen mielipiteeni on,että ne, jotka tuntevat, että heitä on kohdeltu väärin/julmasti, menisivät itse puhumaan näistä asioista niille hoitajille.

    Olen sitä mieltä, että SRK:lta niin laaja tiedote että se tavoittaa kaikki vääryyttä kokeneet. Sen täytyy tavoittaa vl-liikkeessä olevat ja myös heidät jotka ovat erotettu/eronneet.

    Jos aloite ei tule ensin sieltä joka on rikkonut, niin eivät kärsineet osaa mennä sopimaan jos eivät edes tiedä, että toinen osapuoli on halukas myöntämään virheensä. Hehän elävät edelleen pelossa ja ei ole varmaan helppo uhrin lähteä sopimaan asioita.

    Ajatteleppa nyt, jos sinut joku pahoinpitelisi, niin uskaltaisitko mennä ja kohdata sen pahoinpitelijän tuosta vaan jos et tietä onko hän halukas sopimaan vai pahoinpiteelekö taas sinut? Ja mitä sovitettavaa sinulla edes olisi hänen kanssaan? Hänenhän se kuuluu pahat tekonsa sovittaa, ja sinä olet valmis antamaan anteeksi.

    Ja sekin, että vl-liikkeessä on tänäpäivänäkin ihmisiä jotka kärsivät näistä julmista ajoista edelleenkin, ja heillä ei ole hajuakaan mistä ne julmuudet johtuivat, eivät osaa edes epäillä vääryyttä tapahtuneen, vaan vieläkin epätoivoisesti etsivät itsestään syytä ja pelkäävät.

    Kun SRK tiedottaisi avoimesti olleensa väärällä tiellä aikoinaan, niin se tieto tavoittaisi myös hoitajat, ja hekin saisivat mahdollisuuden saada julmuutensa anteeksi. Jos he nyt kuvittelevat että toimivat aikoinaan oikein kun mitään tietoa väärästä heille ei anneta, niin kuinka he edes välttämättä tajuavat olevansa pahantekijöitä jos ne teot jossain hiljaisesti on hyväksytty? Se mikä jonkun hoitajan mielestä on "pikkuhoito", niin uhrille se on voinnut ollakkin elämän kauhukokemus.

    SRK:lla on nyt tilaisuus kertoa hoitajille, että aikoinaan on toimittu väärin. Ja kun tietää tehneensä väärin niin silloin anteeksipyyntö lähimmäisiltä on mahdollinen, ja kun vääryydet haluaa tunnustaa, niin silloin tulee myös halu sopia ne. Anteeksipyynnön voi esittää SRK jos se on lähettänyt hoitajat matkaan, ja nämä eivät ole toimineet itsenäisesti.

    Äänestä

  • yks vaan kirjoitti:

    Se ,mitä olen kokenut Jumalan valtakunnassa, on ollut iloa, rauhaa ja rakkautta Pyhässä Hengessä.

    Tämä palsta on täynnä kauheuksia, jotka minua hirvittävät.Lopetan tämän keskustelun osaltani tähän.

    Kaikella rakkaudella:
    yks vaan

    vl-saarnaajien tavoin, jos opetat/uskot, että Jumalan valtakunta on pelkästään vl-herätysliike.

    Pilkkaajan osa on kauhea.

    Äänestä

  • Emmalia. kirjoitti:

    Olen sitä mieltä, että SRK:lta niin laaja tiedote että se tavoittaa kaikki vääryyttä kokeneet. Sen täytyy tavoittaa vl-liikkeessä olevat ja myös heidät jotka ovat erotettu/eronneet.

    Jos aloite ei tule ensin sieltä joka on rikkonut, niin eivät kärsineet osaa mennä sopimaan jos eivät edes tiedä, että toinen osapuoli on halukas myöntämään virheensä. Hehän elävät edelleen pelossa ja ei ole varmaan helppo uhrin lähteä sopimaan asioita.

    Ajatteleppa nyt, jos sinut joku pahoinpitelisi, niin uskaltaisitko mennä ja kohdata sen pahoinpitelijän tuosta vaan jos et tietä onko hän halukas sopimaan vai pahoinpiteelekö taas sinut? Ja mitä sovitettavaa sinulla edes olisi hänen kanssaan? Hänenhän se kuuluu pahat tekonsa sovittaa, ja sinä olet valmis antamaan anteeksi.

    Ja sekin, että vl-liikkeessä on tänäpäivänäkin ihmisiä jotka kärsivät näistä julmista ajoista edelleenkin, ja heillä ei ole hajuakaan mistä ne julmuudet johtuivat, eivät osaa edes epäillä vääryyttä tapahtuneen, vaan vieläkin epätoivoisesti etsivät itsestään syytä ja pelkäävät.

    Kun SRK tiedottaisi avoimesti olleensa väärällä tiellä aikoinaan, niin se tieto tavoittaisi myös hoitajat, ja hekin saisivat mahdollisuuden saada julmuutensa anteeksi. Jos he nyt kuvittelevat että toimivat aikoinaan oikein kun mitään tietoa väärästä heille ei anneta, niin kuinka he edes välttämättä tajuavat olevansa pahantekijöitä jos ne teot jossain hiljaisesti on hyväksytty? Se mikä jonkun hoitajan mielestä on "pikkuhoito", niin uhrille se on voinnut ollakkin elämän kauhukokemus.

    SRK:lla on nyt tilaisuus kertoa hoitajille, että aikoinaan on toimittu väärin. Ja kun tietää tehneensä väärin niin silloin anteeksipyyntö lähimmäisiltä on mahdollinen, ja kun vääryydet haluaa tunnustaa, niin silloin tulee myös halu sopia ne. Anteeksipyynnön voi esittää SRK jos se on lähettänyt hoitajat matkaan, ja nämä eivät ole toimineet itsenäisesti.

    Kun SRK tiedottaisi avoimesti olleensa väärällä tiellä aikoinaan.....
    Jos he nyt kuvittelevat että toimivat aikoinaan oikein kun mitään tietoa väärästä heille ei anneta, niin kuinka he edes välttämättä tajuavat olevansa pahantekijöitä....

    Tuossa ylllä on se kipeä paikka. Jos liike ei tunnista ja tunnusta pimeitä aikojaan (hoitokokoukset, rippileirisadismi) on olemassa valtavan suuri riski että ilmiö toistuu.

    Rohkaisen uskovia totuuteen tässä ajassa. Kauheat teot jotka kristillisyydessä 1970-80-luvuilla tapahtuivat on avoimesti kertoen TODETTAVA VÄÄRÄKSI.

    Minulla alkaa vähän pohdituttamaan eräs asia. Se että asiaa peitellään harkitusti. Onko tapahtunut jotain joka muistuttaa katolilaisten pappien lapsiin kohdistuvata haureudesta. Yhtä päättäväisesti lestadiolaiset keulakuvat vaientavat totuudesta puhumisen. Tässä taitaa ruveta löyhkäämään isompikin raaato...

    Äänestä

Suosittelen että kannattaa pitää pää kylmänä saarnamiesten fanaattisia vuodatuksia kuunnellessa.

Jos pitäisit pienen tauon alituisessa seuroissa istumisessa ja lukisit Raamattua ja Tunnustuskirjat ajatuksella, saattaisi käsityksesi sielun autuudesta ja Jumalan valtakunnasta muuttua opillisesti oikeaan suuntaan, siihen mistä Jeesus Kristus meille opetti. Sen jälkeen saattaisit kuuunnalle saaranaajan juttuja vähän toisin etkä olisi niin naiivi uhri.

Äänestä
  • vl ei lue lainkaan Raamattua ja on sen vuoksi pelkän vl-puhujien harhasaarnaamisen varassa.

    Äänestä

  • JänöJussi. kirjoitti:

    vl ei lue lainkaan Raamattua ja on sen vuoksi pelkän vl-puhujien harhasaarnaamisen varassa.

    Raamatun lukeminen? Muuten, Raamatun lukemisella ei tulla autuaaksi, vaan sen Raamatun sanan uskomalla omalle kohdalleen syntienanteeksi saamiseksi.

    Room. 10:14
       
    Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista?

    Room. 10:17
       
    Usko syntyy kuulemisesta, mutta kuulemisen synnyttää Kristuksen sana.

    1. Piet. 2:7
       
    Te, jotka uskotte, saatte siis osaksenne tämän arvon ja kunnian, mutta niille, jotka eivät usko, "kivestä, jonka rakentajat hylkäsivät, on tullut kulmakivi,

    Äänestä

Jumalanvaltakunta = Taivaanvaltakunta = Jumala = Isän koti = Isä. Nämä kaikki käsitteet tarkoittavat samaa asiaa kristillisyydessä.

Kun Jeesus sanoi, että Jumalanvaltakunta on teidän keskellänne ja sisäisesti teissä, hän tarkoitti jokaisen ihmisen siäistä "keskusta". Tuo keskus on sama, jossa kaikki vastakohtaisuudet, erottelut, jaottelut, moninaisuudet, kaksinaisuudet ovat yhtä ja samaa. Kyse on siis ykseydestä.

Tätä ykseyttä kaikki uskonnot tarkoittavat Jumalalla. Ne käyttävät vain eri käsitteitä, vertauskuvia ja symboleita saman asian ilmaisemiseen. Kaikki uskonnot ovat opettaneet samaa: kääntymään polaarisuudesta tai paholaisuudesta(kaksinaisuus, vastakohtaisuus)ykseyteen johtavalle tielle. Sillä vapauden voi saavuttaa ainoastaa ykseydessä.

Äänestä

42. Eli kuinkas taidat sanoa veljelles: veljeni, pidä, minä otan raiskan, joka on silmässäs, ja et itse näe malkaa, joka on omassa silmässäs? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäs, ja katso sitte, jos taidat ottaa raiskan, joka on veljes silmässä.

Äänestä
  • 43. Sillä ei ole se hyvä puu, joka tekee pahan hedelmän, eikä paha puu, joka tekee hyvän hedelmän.
    44. Sillä jokainen puu tunnetaan hedelmästänsä; sillä ei orjantappuroista koota fikunia, eikä ohdakkeista haeta viinamarjoja.
    45. Hyvä ihminen tuottaa edes sydämensä hyvästä tavarasta hyvää, ja paha ihminen sydämensä pahasta tavarasta tuottaa edes pahaa. Sillä sydämen kyllyydestä hänen suunsa puhuu.

    Äänestä

"puhuja sanoi, että jos koko ajan vain löytää pelkästään vikoja ja virheitä Jumalan valtakunnasta, kyse on kuolleesta uskosta".

En ollut noissä seuroissa. Mutta jos joku KOKO AJAN löytää vikoja on kyse tottakai muusta kuin uskonnosta, kyse on persoonallisuuden häriöstä ja ajankäytön ongelmista.

Sitä tuskin puhuja sanoi, että jos EI LAINKAAN LÖYDÄ vikoja ja virheitä Jumalan valtakunnasta, kyse on kuolleesta uskosta".

Minä itse pidän kuolleena sellaista uskoa joka ei ole totuudessa ja joka ei löydä ensimmäistäkään vian kohtaa itsestä tai kristillisyydestä. Jeesuksen kristuksen henki on totuuden henki - se näkee myös omat mätäpaiseet eikä peittele niitä vaatteilla ja hajusteilla.

Puhuja vilpittömyydessään valitettavasti osaltaan pyrkii vaientamaan keskustelun jota kristillisyydessä käydään esimerkiksi rippikouluissamme tapahtuneista ja vuosikymmenten ajan jatkuneista yöllisistä herätyksistä ja pakkokäännytyksstä.

Kannattisi avata sydän totuudelle tässäkin asiassa kaikkien sisarien ja veljien.

Äänestä

eli uskonnonnollisuus on tehnyt pesänsä vl-herätysliikkeeseen. Siellä on nimetty oman herätysliikkeen jäsenet maailman ainoiksi Jumalalle kelpaaviksi uskovaisiksi. Siellä on riistetty Jumalalta valta antaa syntejä anteeksi ja siirretty tämä valta itselle. Siellä opetetaan, että Jumala ei pysty pelastamaan ihmissielua ilman vanhoillislestadiolaista. Siellä kutsutaan Kristuksen verellä pestyjä Jumalan lapsia "epäuskoisiksi" jne.

Kerran koittaa palkanmaksun päivä.

Äänestä

tällä palstalla on? Varmaan promille VL:lliä, muita loput, mieti vähän sitä. Ihmetteletkö sen jälkeen tämän palstan juttuja?

Äänestä
  • kirjoitukset ovat varmasti outoja vanhoillislestadiolaisille, koska täällä kirjoitetaan kommentteja Raamatun pohjalta.

    Äänestä

  • BibleBoy kirjoitti:

    kirjoitukset ovat varmasti outoja vanhoillislestadiolaisille, koska täällä kirjoitetaan kommentteja Raamatun pohjalta.

    ..kirjoittanut, olen Raamatun sanalla vahvistanut. ilmeisesti et lue niitä kirjoituksia siksi, että uskot mielummin valheeseen kuin totuuteen:(

    Matt. 10:32
       
    "Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa. [Luuk. 12:8; Room. 10:9; Ilm. 3:5]

    Ap. t. 24:14
       
    Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon, [Ap. t. 9:2, 18:25 | Ap. t. 26:22]

    Äänestä

kaikkinainen arvostelu on aina ollut melkein kuolemansynti vl-herätysliikkeessä. Edelleen opetetaan, että pelkästään oma herätysliike on Jumalan valtakunta.
Tällä valehtelulla ja kritiikin esittämisen ehdottomalla kiellolla pidetään joukot kiltisti ruodussa ja SRK sekä vl-saarnaajat saavat tehdä mitä tykkäävät ja keksiä millaisia oppeja haluavat. Kaikki on rivimiesten ja -naisten nieltävä mukisematta.

Stalinismia tyypillisimmillään.

Äänestä
  • Stalinsimia? Vai satanismia? Joka tapauksessa vähintään vakavaa Jumalan pilkkaa on että häneen uskovat ja häntä ylistävät olisivat "maailman lapsia" jos eivät suostu lestadiolaisiin uskontorituaaleihin.

    On kipeää sanoa lestadiolaisuudesta näin rankkaa, mutta murheellisena tunnen että muita kadotukseen tuomitessaan liike on eksynyt äärettömän kauas Isän Rakkaudesta.

    Anna isä heille (lestadiolaisille keulakuville ja hengen opettajille) anteeksi, sillä eh eivät tiedä mitä he tekevät. Anna siltikin anteeksi vaikka että he tietäisivät mitä tekevät.

    Äänestä

  • harhaoppi kirjoitti:

    Stalinsimia? Vai satanismia? Joka tapauksessa vähintään vakavaa Jumalan pilkkaa on että häneen uskovat ja häntä ylistävät olisivat "maailman lapsia" jos eivät suostu lestadiolaisiin uskontorituaaleihin.

    On kipeää sanoa lestadiolaisuudesta näin rankkaa, mutta murheellisena tunnen että muita kadotukseen tuomitessaan liike on eksynyt äärettömän kauas Isän Rakkaudesta.

    Anna isä heille (lestadiolaisille keulakuville ja hengen opettajille) anteeksi, sillä eh eivät tiedä mitä he tekevät. Anna siltikin anteeksi vaikka että he tietäisivät mitä tekevät.

    tyhmät ja panettelevat kirjoituksesi, sillä sinä teet sitä tietämättömyydessä, aivan kuin Saulus Tarsolainen vainosi Krstittyjä ennen parannuksen tekoaan.

    "Isä, anna heille anteeksi,sillä he eivät tiedä, mitä tekevät"

    Äänestä

  • annetaan anteeksi kirjoitti:

    tyhmät ja panettelevat kirjoituksesi, sillä sinä teet sitä tietämättömyydessä, aivan kuin Saulus Tarsolainen vainosi Krstittyjä ennen parannuksen tekoaan.

    "Isä, anna heille anteeksi,sillä he eivät tiedä, mitä tekevät"

    vl-herätysliikkeen perkeleelliseen "vain me" oppiin ja muihin vl-saarnaajien opettamiin harhaoppeihin?

    Äänestä

  • K. Repolainen kirjoitti:

    vl-herätysliikkeen perkeleelliseen "vain me" oppiin ja muihin vl-saarnaajien opettamiin harhaoppeihin?

    Ap. t. 24:14
       
    Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon, [Ap. t. 9:2, 18:25 | Ap. t. 26:22]

    Äänestä

  • että näin saan uskoa kirjoitti:

    Ap. t. 24:14
       
    Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon, [Ap. t. 9:2, 18:25 | Ap. t. 26:22]

    vastata kysymykseeni. Ymmärrän hyvin.

    Äänestä

on runsaasti kuollutta uskoa ja omavanhurskautta. Erityisesti puhujan paikalla.

Äänestä

..elävä usko sinullekin löydettäisiin. Ei sitä SRK:ta tai RY:ltä löydy ....mitäpä jos kokeilisit kerrankin Kristusta - sitä oikeaa osoitetta. Tiedä vaikka yllättyisit !

Äänestä
  • ...anntetaan kaikki, elävä usko, synnit anteeksi, ja iankaikkisen elämän toivo!


    Me emme anna kenellekään missään asiassa loukkaantumisen aihetta, jotta palveluvirkaamme ei moitittaisi. [Room. 14:13 ]
    4 Kaikessa me osoitamme olevamme Jumalan palvelijoita. Me kestämme sitkeästi vaikeudet, vaivat ja ahdingot, [6:4,5: 1. Kor. 4:9-13; 2. Kor. 11:23-29]
    5 ruoskimiset, vankeudet, mellakat, raadannan, valvomisen ja paastoamisen.
    6 Mielemme on puhdas, meillä on tietoa, kärsivällisyyttä ja ystävällisyyttä, meillä on Pyhä Henki, vilpitön rakkaus, [Room. 12:9; 2. Kor. 4:2; Gal. 5:22; Kol. 3:12]
    7 totuuden sana ja Jumalan voima. Aseinamme ovat vanhurskauden miekka ja kilpi. [1. Kor. 2:4 | Room. 13:12 ]
    8 Meitä kunnioitetaan ja halveksitaan, meitä panetellaan ja kiitellään. Meitä pidetään villitsijöinä, mutta me puhumme totta.
    9 Meitä kohdellaan tuntemattomina, mutta me olemme liiankin tunnettuja. Olemme lähellä kuolemaa mutta silti elossa, pahoinpideltyjä mutta yhä hengissä, [Room. 8:35 ]

    1. Tess. 1:6

    Ja te olette meitä ja Herraa seuraamaan ruvenneet ja olette sanan monessa vaivassa, ilolla Pyhässä Hengessä, ottaneet vastaan,

    1. Joh. 3:1

    Katsokaa, kuinka suurta rakkautta Isä on meille osoittanut: me olemme saaneet Jumalan lapsen nimen, ja hänen lapsiaan me myös olemme. Tästä syystä maailma ei meitä tunne, eihän se tunne häntäkään.

    Kyllä se elävä usko löytyy Jumalanvaltakunnasta täällä maan päällä,3 jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä

    Toivon, että he rakkauden yhteen liittäminä saisivat rohkeutta ja saavuttaisivat rikkaimman ja syvimmän tiedon: tulisivat tuntemaan Jumalan salaisuuden, Kristuksen, [Ef. 3:18,19; Fil. 1:9]

    Äänestä

  • sen ohessa .. kirjoitti:

    ...anntetaan kaikki, elävä usko, synnit anteeksi, ja iankaikkisen elämän toivo!


    Me emme anna kenellekään missään asiassa loukkaantumisen aihetta, jotta palveluvirkaamme ei moitittaisi. [Room. 14:13 ]
    4 Kaikessa me osoitamme olevamme Jumalan palvelijoita. Me kestämme sitkeästi vaikeudet, vaivat ja ahdingot, [6:4,5: 1. Kor. 4:9-13; 2. Kor. 11:23-29]
    5 ruoskimiset, vankeudet, mellakat, raadannan, valvomisen ja paastoamisen.
    6 Mielemme on puhdas, meillä on tietoa, kärsivällisyyttä ja ystävällisyyttä, meillä on Pyhä Henki, vilpitön rakkaus, [Room. 12:9; 2. Kor. 4:2; Gal. 5:22; Kol. 3:12]
    7 totuuden sana ja Jumalan voima. Aseinamme ovat vanhurskauden miekka ja kilpi. [1. Kor. 2:4 | Room. 13:12 ]
    8 Meitä kunnioitetaan ja halveksitaan, meitä panetellaan ja kiitellään. Meitä pidetään villitsijöinä, mutta me puhumme totta.
    9 Meitä kohdellaan tuntemattomina, mutta me olemme liiankin tunnettuja. Olemme lähellä kuolemaa mutta silti elossa, pahoinpideltyjä mutta yhä hengissä, [Room. 8:35 ]

    1. Tess. 1:6

    Ja te olette meitä ja Herraa seuraamaan ruvenneet ja olette sanan monessa vaivassa, ilolla Pyhässä Hengessä, ottaneet vastaan,

    1. Joh. 3:1

    Katsokaa, kuinka suurta rakkautta Isä on meille osoittanut: me olemme saaneet Jumalan lapsen nimen, ja hänen lapsiaan me myös olemme. Tästä syystä maailma ei meitä tunne, eihän se tunne häntäkään.

    Kyllä se elävä usko löytyy Jumalanvaltakunnasta täällä maan päällä,3 jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä

    Toivon, että he rakkauden yhteen liittäminä saisivat rohkeutta ja saavuttaisivat rikkaimman ja syvimmän tiedon: tulisivat tuntemaan Jumalan salaisuuden, Kristuksen, [Ef. 3:18,19; Fil. 1:9]

    .Kristus kelvata, vaan pitää etsiä SRK-valtakuntaa, jossa Seurakunnan oppi on ylin auktoriteetti.

    Äänestä

"Kun ajattelen tätä palstaa, tuntuu tosi hirvittävältä."

ne pimeyden opit, joita rauhanyhdistyksellä opetetaan. Vl-puhujat syöksevät suustaan halveksuntaa ja tuomiota Jumalan lapsia (muut kuin veeällät) kohtaan sekä ovat kylmästi työntäneet Jumalan syrjään syntien anteeksi antajana ja sielun pelastajana.

Tuollainen rienaus ei voi jäädä palkkaansa vaille.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


yks vaan kirjoitti:

Kävinpäs iltaseuroissa.Tuli tosi hyvä olo ja rauha sieluuni.Siellä puhuttiin uskosta, toivosta ja rakkaudesta.Suurin niistä on rakkaus, mutta ilman uskoa rakkaus on turha- se yksin ei vie perille.Sitten toisessa seurapuheessa jäin miettimään sitä, kun puhuja sanoi, että jos koko ajan vain löytää pelkästään vikoja ja virheitä Jumalan valtakunnasta, kyse on kuolleesta uskosta.
Näin minä ymmärsin.
Kun ajattelen tätä palstaa, tuntuu tosi hirvittävältä.:(

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu