Miksi tämän palstan abortin tekijät ja muut asian kannattajat saavat puhua sikiöstä aivan miten vaan. Minkä vuoksi heillä on erityinen oikeus panetella ihmisiä, joiden vakaumukseen abortti ei vain sovi?
Oikeuttaako abortti ja siitä koituvat kärsimykset ilkeään käyttäytymiseen? Tällä palstalla haukutaan abortin vastustajia ties miksi, mutta auta armias, kun joku vertaa sikiötä paskaan tai kihomatoon niin tämä älynväläys saa pelkkiä aplodeja ja selkääntaputuksia. Eikö kunnioituksen pitäisi pelata molemmin puolin?
Terv. Vauvaa - ei räkälimaa, paskaa tai solumöykkyä - odottava äiti ja vaimo (rv. 13)
Oikeuttaako abortti ja siitä koituvat kärsimykset ilkeään käyttäytymiseen? Tällä palstalla haukutaan abortin vastustajia ties miksi, mutta auta armias, kun joku vertaa sikiötä paskaan tai kihomatoon niin tämä älynväläys saa pelkkiä aplodeja ja selkääntaputuksia. Eikö kunnioituksen pitäisi pelata molemmin puolin?
Terv. Vauvaa - ei räkälimaa, paskaa tai solumöykkyä - odottava äiti ja vaimo (rv. 13)
Vastaukset 32
Vanhimmat
Ai miksikö olen Abortti-palstalla, sinä kysyt. Sen vuoksi, että haluan keskustella ja tuoda julki oman näkemykseni asioista. Tämän palstan nimi ei ole "Hurraa Abortti", "Kannata aborttia", "Tule juhlimaan kanssamme laillista aborttia" tai "Abortti kannattaa aina". Tämän palstan saatetekstinä on keskustelu abortista.
ruusunpunaisesta maailmastasi vähän jotain näkisit niin tajuaisit ettei nuo solumöykyt yms tarkoita sinun lastasi (lapsesi on kylläki iso määrä soluja, niin kuin olet sinäkin). Jokainen kokee asiat niin kuin kokevat, mutta onko mielestäsi oikein arvostella ihmisten henkilökohtaisia päätöksiä? Tykkäisitkö sinä jos joku tulisi sinua haukkumaan esim sen takia että teet lapsen? Voisit vielä lukea noita juttuja uudestaan ja miettiä että onko nimitys solumöykky pahempi kuin ne haukkumiset ja nimittelyt mitä abortin tehneet ovat saaneet niskaansa. Se on kumminkin henkilökohtaista loukkaamista ja tarkoituksellista mielipahan tuottamista.
Se, mitä kohdun sisällä on, ei riipu kantajansa mielipiteistä. Jos nainen kertakaikkiaan on raskaana niin hän odottaa erilaisissa kehitysvaiheissa olevaa omaa lastaan. Arvostan kyllä valinnan vapautta, mutta sen pitää tapahtua oikeassa paikassa. Abortti on niin järkyttävä ja riskialtis prosessi, että ihan tulevaisuutta ajatellen on välttämätöntä kiinnittää enemmän huomiota siihen tapahtumakulkuun, mikä edeltää ei-suunnitellun raskauden alkamista. Ja rumaa esimerkkiähän tästä aiheesta riittää kylliksi, joskus, mutta kuitenkin paljon harvemmin kuin väitetään, syynä on ehkäisyn pettäminen. Vaikka olisikin ehkäisyn pettäminen, voidaan kysyä, mitä järkeä on irtosuhteissa tai tuliko ehkäisyä varmasti käytettyä huolellisesti, pää kirkkaana ja oikein? Ja se, mistä vielä useammin on kysymys, on ehkäisyn silkka laiminlyönti. Joskus tämä tapahtuu molemminpuolisena "yhteistyönä", esim. seuraavat yhtäaikaa:
- nainen valehtelee miehelle käyttävänsä e-pilleriä, vaikka on jättänyt näitä väliin siksi, että ne ovat luonnottomia ja aiheuttavat hänelle vaikeaa pahoinvointia ja masennusta
- mies pyytää, että yhdyntä suoritettaisiin ilman kondomia kun "fiilis" siten olisi parempi. Lupaa vetää elimensä "ajoissa pois" (ja mitä sekin auttaa?)
Juuri tässä pitää rehellisyyden astua kuvioon. Jos hormonaalisia menetelmiä ei kerta kaikkiaan haluta tai uskalleta käyttää, pitää naisen uskaltaa se sanoa. Samoin pitää tajuta se, että keskeytetty yhdyntä, rytmi- ja kalenterimenetelmät ovat "epämenetelmiä" ja vailla mitään kunnollista luotettavuutta. Ja sitten edelleen, jo ala-asteen sukupuolivalistuksen pitää olla sellaista, että seksistä ei kerrota vain sen hauskoja puolia vaan varoitetaan riskeistä kolkoin esimerkein.
ihan oikeista määritelmistä eli sikiöstä puhutaan kun on kuudes rv meneillään ja sitä ennen se on alkiorykelmä ja jos puhutaan kuudennella viikolla olevasta sikiöstä on silloin meneillään 12rv. ja mutta huumoriakin voi joskus olla kuten kihomatojuttu ja se tuskin ketään loukkaa ei minuakaa. ;)
Enemmän minä olen kuitenkin abortin tehneiden/aborttia ajattelevien puolella mitä tulee loukkaamisiin. Hänelle tilanne voi olla todella vaikea ja epätoivoinen ja kaipaa asiallisia neuvoja.
Kun taas te jotka olette raskaana tai tulette haukkumaan/moralisoimaan muiden päätöksiä ei asia kosketa todella teitä ettekä te silloin välitä edes toisen ihmisen herkästä tilasta saati todella haluaisitte auttaa.Ja siksi pyytäisin hiukan hienotunteisempaa empatiaa teiltä abortin tekijöitä/aikovia kohtaan. asialliset neuvot toki teiltäkin on ok.
Ja vielä en ole abortin kannattaja enkä vastustaja en ole niin mustavalkoinen vaan toivoisin että ihmiset tekisisivät sellaisen ratkaisun jonka kanssa he pystyvät jatkossakin elämään.
Jospa tuo sinun lapsesi nyt sattuu kuolemaan vatsaasi, muista, että olet mennyt ääneen hehkuttamaan, että sinä et aborttia tee, eli et tyhjennytä sitten kohtuasi keinotekoisesti. Muista se ei sovi vakaumukseesi, kuolet mielummin mukana, kun märkänette loppuun asti yhdessä... On ihmeellistä, että otat asiaksesi paasata jostain, vain koska itse et ole ollut tilanteessa jossa tarvitset raskauden keskeytystä, siis jostain sellaisesta josta sinulla ei ole hajuakaan. Et tiedä millaista on ihmisen elämä joka ei pysty odottamaansa lasta pitämään, koska et ole sitä itse kokenut. Mutta saatat kokea vielä sinäkin, muista silloin sanasi...
Jos raskaus menee kesken spontaanisti, voidaan se rinnastaa siihen, että joku kuolisi tapaturmaisesti tai sairauteen. On selvää, että esim. rypäleraskauden tapauksessa on tärkeää ja välttämätöntä suorittaa se kohdun kaavinta mahdollisimman pian. Sen sijaan, jos ihmisalkio/sikiö/lapsi on terve ja normaalisti kehittymässä, niin tällöin on selvää, että väkivaltainen puuttuminen asiaan näyttää kyllä ikävämmältä jutulta.
Aivan itsehän se silloin kuolee luonnollisesti. Mutta kyse olikin kohdun tyhjentämisestä ja raskauden keskeyttämisestä. Joskus kun se kuollut ei ymmärrä tulla ulos itse, silloin täytyy raskaus keskeyttää (=abortoida)keinotekoisesti. Ei sääliä niille jotka joutuvat siihen hommaan (se oli alkuperäisen viesti, ei se eritellyt mitään spontaaneja tai väkivaltaisia kuolemia, vaan tuomitsi abortin)!
eri asiat. Älä sotke puuroja ja vellejä.
Kun sikiö on kuollut keskenmenossa, ei ole enää mitään
mitä keskeyttää keinotekoisesti! Kuollut sikiö kohdussa
voi olla vaarallinen äidin terveydelle ja sen vuoksi tulee
poistaa joko kaavinnalla tai lääkkellisesti.
Se raskaus on edelleen se mikä voidaan keskeyttää keinotekoisesti, vaikka lapsi olisi kuollut. Sillä kuolema ei aina aiheuta lapsen ulos tuloa, eli raskauden keskeytymistä. Ennen vanhaan oli yleisempää, että naiset kantoivat kohdussaan moniakin kuukausia kuollutta sikiötä, koska raskautta ei keskeytetty, vaan sen sallittiin jatkua.
Kaavinta soidaan tehdä miljoonasta eri syystä, ei siis ole sinun syytä sitä sotkea tähän, nyt puhutaan raskaudenkeskeyttämisestä, eli abortista.
Sä olet aivan hullu, empatiakyvytön ja epäkohtelias! Ikään kuin toivoisit, että minun rakas lapseni menehtyisi, että minäkin oppisin jotakin elämän ikävistä puolista.
Oletko todellakin noin tyhmä vai esitätkö? Minä todellakin puhuin raskaudenkeskeytyksistä, joissa elävä sikiö otetaan hengiltä. Jos sinun "ennusteesi" toteutuisi, vauva olisi jo valmiiksi kuollut ja minä en sitä keinotekoisesti tappaisi.
Eipä ole kenelläkään ollut ennen otsaa sanoa noin rumasti minun vauvastani, jota todella toivon ja rakastan jo nyt. Joo joo, sinä et varmastikaan uskon, että se on mahdollista. Muistapa vaan itse sanasi, jos oma toivottu lapsesi kuolee joskus kohtuusi! Ilkeydelläsi ei ole mitään rajaa!
Abortti
Aborttilainsäädäntö maailmalla
Abortti eli raskaudenkeskeytys tarkoittaa raskauden tahallista päättämistä ennenaikaisesti, josta seuraa sikiön kuolema. Lääketieteessä termi viittaa myös tahattomasti keskeytyneeseen raskauteen (spontaani abortti).
-----
Sikiön kuoltua kohtuun raskaushormonin määrä alkaa laskea
naisen elimistössä. Eli raskaus ei jatku kuolleella sikiöllä.
Siinä oiva esimerkki kaikille, millaisen hullun abortti voi ihmisestä tehdä. Muista, ettei kaikkien tarvitse lillua siinä paskassa, minkä olet itsellesi keittänyt.
Puhe oli edelleenkin abortista. Sinä tuomitsit abortin. Minä en toivo lapsesi kuolemaa. Mutta muista kuitenkin, jos se kuolee raskauden aikana, sinä olet tuominnut sen, että raskautesi keskeytettäisiin.
Kuten joku tuolla laittoikin Tietosanakirjan määritelmänkin abortista, on aivan sama abortti -termin kannalta onko sikiön kuolema itse aiheutettua tai luonnollista. Abortissa on puhe vain siitä raskauden keskeyttämisestä. Käytä sulavia sanoja, sitä tämä harrastamasi tuomitseminen ei ole, sillä joku päivä saatat joutua ne nielemään...
muuten hyvä, mutta tuon loppulauseen kanssa Wikipedia taisi hiukan erehtyä... Naisilla joiden kohtu on esimerkiksi kaavinnalla mekaanisesti tyhjennetty kesken raskauden, on raskaushormooneja elimistössään vielä useiden kuukausienkin jälkeen... Toisaalta jos raskaana oloa mitataan hormooneilla, eikä sillä onko sisällä lapsi vai ei, niin eihän naiset sitten olekaan raskaana ensimmäisiä tiinenä olo viikkojaan...
No minäpä sitten korjaan käsitteen, jotta sinä saat rauhan ja voit taas hautoa juonia minun vahingoittamiseksi. Katsotaan, oletko vielä niin tyhmä, että tulet inttämään "mutta kun sinä sanoit" -juttujasi.
Eli minä todellakin hyväksyn sellaisen abortin, jossa kuollut sikiö poistetaan naisen kohdusta. Minä tekisin niin. Mutta sitä en valitettavasti hyväksy, että sikiö, joka elää, poistetaan kohdusta.
Voisit kyllä todellakin pyytää anteeksi. Miten kehtaat edes vilauttaa odottavalle äidille mahdollisuutta, että kyllä se sinunkin penikkasi siellä voi kuolla, ja sitten minä hähättelen ja sinä nielet sanasi. Olet ilkeä! Miehenikin ihmetteli, kun löysi minut itkemästä, millaisia hirveyksiä ihmiset voivat sanoa toisen rakkaasta lapsesta! Kukaan ei ole ehtinyt vielä loukata syntymätöntä lastani paitsi sinä.
Melkein voisin toivoa sinulle, että joutuisit nielemään sanasi. Mutta minä tiedän, kuinka paljon nainen voi lastaan, syntymätöntäkin, rakastaa, enkä koskaan voisi puhua noin raakoja.
Otahan nyt vähän rauhallisemmin. Eihän täällä kukaan ole sinun lastasi uhkaillut tai puhunut siitä pahaa. Jos sinä loukkaannut noin verisesti noista kommenteista, niin mietipä, kuinka verisesti täällä muilla olisi aihetta loukkaantua... Ei täällä kuule kukaan puno juonia sinun vahingoittamiseksesi, joten pikkaisen nyt itsehillintää. Ja anteeksipyytelyjä vielä vaadit tällä palstalla, missä toisia ihmisiä haukutaan murhaajiksi jne. Huh huh, jotain pientä rajaa nyt sentään... Jos et noin lieviä kommentteja kestä, niin älä todellakaan lue tätä palstaa!
Ensinnäkin näytät tulkitsevan nuo sinulle osoitetut viestit jotenkin todella negatiivisesti, vaikka en ainakaan minä niistä noin tuomitsevaa sävyä löydä etsimälläkään. Minusta niissä yritettiin korostaa sitä tosiasiaa, ettet sinä voi tietää, miltä tuntuu ihmisestä, joka joutuu raskautensa keskeyttämään, koska et ole sitä koskaan kokenut!! Sinun syntymättömästä lapsestasi ei puhuttu mitään!! Vaan siitä, että saatat itse joskus tahtomattasi joutua sellaiseen tilanteeseen, jonka nämä naiset ovat kokeneet. Nämä asiat kun oikeasti ymmärtää useimmiten vasta sitten kun on itse kokenut. Ja se sinun lapsesi on solumöykky, kuten olet muuten sinä itsekin. Eikä se ole edes mitään haukkumista.
No kyllä todellakin on puhuttu minun lapsestani! Toi kolme pistettä (...) totesi, että kyllä se sinunkin lapsesi voi kuolla ja sitten mätänette yhdessä. Minun mielestäni on todella epäkorrektia edes vilauttaa moista mahdollisuutta äidille, joka innokkaana odottaa lastaan. Totta kai minäkin tiedän, että lapsellani ei ole välttämättä kaikki kohdallaan. Kaikkea ei ole kuitenkaan korrektia sanoa ääneen ja vielä mässäillä mahdollisuudella, että kyllä sinäkin vielä tulet kärsimään.
Hienoa, että osasit korjata sanomaasi... Olisi ehkä kuitenkin kannattanut ajatella mitä suustaan laukoo, ennen kuin tulee laukomaan.
Ikävä kyllä minä en voi joutua sanojani nielemään, sillä en joudu sanomaani noin korjailemaan. Hyväksyn abortin jokaisessa tilanteessa. Itse olen keskeytyksen tehnyt keskenmenon yhteydessä.
Huomaan, että olet kovin kiihkeästi tässä aborttiasiassa ottamassa henkilökohtaisesti monenlaisia asioita, jotka tällä palstalla esiintyvät. Ne eivät kuitenkaan kuulu lainkaan sinun onnelliseen odotukseesi ja lapseesi. Onnittelen sinua, kuten ketä tahansa samassa tilassa olevaa!
Kuitenkin muista, että esimerkiksi minun aborttini ei liity sinun odotukseesi millään tavalla. Mielestäni onnellisesti odottavien naisten ei kannata, ihan jo nähtävästi oman mielenrauhan takia, tulla tälle palstalle ottamaan muiden aborteista hernettä omaan nenäänsä. Mielipiteensä saa aina esittää, mutta sinä olet joka viestissäsi vertaillut aborttia omaan tilanteeseesi ja se ei kyllä ole myöskään ehkä kuulu rakentavaan aborttikeskusteluun.
Jos tänne kirjoitat, voit tosiaan aina saada jonkun hullun mielipiteen. Tällä palstalla ei toimi sensuuri, joka voisi poistaa loukkavia ja henkilökohtaisuuksiin meneviä kommentteja. Paljon useammin kuitenkin me, jotka kirjoitamme asiallisesti aborttia puoltavia kommentteja, saamme vielä paljon useammin murhaaja -kommentteja kuin asialliset abortinvastustajat saavat loukkaavia nimittelyjä.
Paljon onnea sinulle raskautesi kanssa!
sua tahallaan loukkaa!!! Elämä on... ja kaikkeen pitää varautua! Serkkuni synnytti kuolleen lapsen kun raskausviikkoja oli takana 25 ja sydämen lyöntejä oltiin jo kuunneltu. Niin ne äänet vaan loppu ja lapsi oli kuollut kohtuun (sikiö todettiin sairaaksi) Toivoopahan vaan että olisi tehnyt abortin jota harkitsi kun sai tietää raskaudesta (suvussa sairautta), mutta päätti sitten kuitenkin pitää lapsen...
Kyllä sinäkin olisit voinut ajatella, mitä suustasi lauot. Onko sinun mielestäsi fiksua sanoa odottavalle äidille, joka iloitsee raskaudestaan, että voi se sinun vauvasikin kuolla. Niinhän se voi. Mutta olivatko sinun puheesi fiksuja? Mielestäni sinä todella voisit pyytää ajattelemattomia puheitasi anteeksi Annettelta ja toivoa, että hänen raskautensa menee hyvin. Todella rumaa maalata piruja toisen seinille. Toivottavasti et valehtele meille muille ja itsellesi, kun väität aborttisi tapahtuneen keskenmenon yhteydessä. Sellaiset puheet jos jotkut, kostautuvat myöhemmin.
Voi niin munkin varmaan pitäisi kaiken varalta rynnätä tekemään vielä abortti, kun meidän suvussa on keuhkoahtaumaa ja mieheni suvussa on sydän- ja verisuonitauteja. Pitäähän siihen varautua, että lapsi on sairas. Voi luoja tuota sun loppukaneettia.
Tarkotus vaan oli viestiä että joskus abortti täytyy hyväksyä. Kyse ei ole todellakaan vaivaisesta keuhkoahtautumasta eikä sydän- ja verisuonitaudista. Kyllä tässä puhutaan vakavasta perinnöllisestä sairudesta (ja harvinaisesta) Taidat olla itsekkin vielä lapsenkengissä, mutta onpahan tarmoa leikkiä sitten oman mukulas kanssa :)
En todellakaan näe tässä mitään ihmeellistä...
Yhtä hyvin Anette olisi voinut kertoa aloituksessaan kemoterapian kauheudesta, kun siinä tapetaan viattomiakin soluja, ja haukkua ihmisiä jotka siihen joutuvat äärettömän ääliöiksi. Tarkoituksenani oli todellakin avata vain hänen silmänsä; ei ole aina oma valinta joutua keskeyttämään raskautta, ei itse voi valita kenelle syöpä tulee jne.
Tottakai sitä toivoo, että kaikkien raskaus sujuu hyvin, kyse ei ole missään vaiheessa ollut mistään sellaisesta, vaan siitä, että ihminen voisi miettiä mitä suustaan laukoo.
Itsekään en halunnut keskeytykseen, mutta jouduin. Oli kiva lukea mikä psykopaatti olen sen takia nyt ihmisenä anetten mielestä. Tottakai pyydän anteeksi, unissaan...
tuulimuna ja sekin vaatii keskeytykseen saman mifagyne tabletin joka lopettaa elintoiminnot ja sitten cytotecit joka aiheuttaa raskausmateriaalin poistumisen kohdusta aivan kuin normaali sikiönkin kanssa..eli raskaana vaikka oli tuulimunaraskaus/ilman sikiötä.
mitä tulet tänne haukkumaan muita jos et itse vastaavaa kestä. Olet lapsellinen ja typerä. Todella kyseenalaista, että lisäännyt!
Mene jo todella pian itseesi, ja mieti ettei muita ihmisiä kiinnosta se sun solumöykky!
sinun juttusi sitten korrektia tekstiä ihmiselle joka on menossa aborttiin? Voi luoja, että tuijotat omaan napaas. Se sun lapsi ei ole maailman keskipiste!
abortin vastustajilla on usein asenne joka provosoi ampumaan muitakin yli. Tuolla alempana joku juuri kirkoitteli 6vko sikiön käsistä vaikka sen ikäisestä ei edes näkemällä tiedä mikä nisäkäs siitä tulee! Myös eri termien käyttö on aika sekalaista ja tarkoitushakuista; sikiö-vauva, hedelmöittynyt munasolu ja jakutunut munasolu on vauva, sikiö on ihminen mitä on ihmisyys? Näillä ja muilla terneillä ja sanoilla pelataan ja haetaan tehoa omalle mielipiteelle keinoja kaihtamatta ajoittain.
Yksi ero vastustajissa ja puolustajissa on ja se on suvaitsevaisuus. Vastustaja vastustaa. Kannattaja kannattaa tietyssä tilanteessa ja tietyillä ehdoilla ja suvaitsee toisille ratkaisuja joita kenties ei itse tekisi silti. Näkökanta on siis useimmiten todella erilainen. vastustajaa on helppo ymmärtää jos hän puhuu omasta vakaumuksestaan, mutta kun ei puhu vaan useimmiten sikiön oikeuksista, murhista jne teoista ja toimista jotka eivät ole ollenkaan omassa viitekehyksessään suhteessa tekoon tai tekemättä jättämiseen..
Vastustajalla jää monasti huomioimatta se seikka että äidilläkin on ihmisarvo ja oikeus ihmisenä päättää itsestään. Sikiöltä asiaa ei voida kysyä.
Harva vakaumuksellinen vastustaja täällä varmaan pyöriikään. Suurin osa on aatteellisia vastustajia siis ainoa vakaumus on abortin vastustaminen ei se että jokin muu vakaumus sen kieltää. Niin ja kunnioitus on ansaittava joten jos lokaa heittää ei muuta voi odottaa? Nuo kihomato yms jutu voi jättää omaan arvoonsa sillä niillä ei juuri keskustelullista tasoa tavoitellakkaan?
Okei, olet oikeassa. Et siltikään voi väittää että kaikki abortin vastustajat olisivat jotenkin hienopuheisia ja kohteliaita. Kyllä, abortinvastustajia haukutaan (jota en ymmärrä, koska jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseen!) mutta kuinka paljon paskaa niskaansa saavat ne, jotka kertovat tehneensä abortin ja kirjoittavat tänne omia kokemuksia? "Olet itsekäs murhaaja" tai "Pidä jalat ristissä, ei kaikille tarvi jakaa". Kyllä kunnioituksen pitäisi olla molemmin puolista ja molemmista, vastustajista ja kannattajista löytyy omanlaisiaan "hihhuleita" joille oma mielipide on se ainut ja oikea.
anette jota panette..
eiköhän tuo ole jo vähän sairasta anette.. tulla tänne paksuna moraalisoimaan muita asiasta josta et tiedä mitään! oletkohan edes kypsä äidiksi vielä vai pitäskö kasvaa vielä pari vuotta ja saada hieman elämänkokemusta
Kirjoitit samansisältöisen viestin aiemminkin, ja vastasin siihen. Toivoin, että olisit vastannut mielestäni asialliseen viestiini, mutta ilmeisesti et keksinyt sanottavaa.
Kaikesta rakkaasta joutuu luopumaan, myös omista harhaluuloista.
Alkio on solumöykky. Sikiö on solumöykky. Vauva on solumöykky. Ihminen on solumöykky. Jos kohdussasi kasvaa jotain, mikä ei ole solumöykky, se on protoktisti tai jokin saostuma.
"Minkä vuoksi heillä [aborttioikeuden puolustajilla] on erityinen oikeus panetella ihmisiä, joiden vakaumukseen abortti ei vain sovi?"
Koska yksikään, ei yksikään abortin vastustaja ole sanonut, miksi heillä on oikeus tuomita toisen ihmisen teko. Ihminen, joka tuomitsee toisen, ei ole inhimillinen.