Mun mielestä kissojen pitäis antaa liikkua vapaasti ulkona! Kaupunki on totta kai eri asia! Me asutaan maalla ja meidän kissat saa liikkua vapaasti! Jos asuu maalla niin eikö kissat voi liikkua vapaasti.....? Mikä estää? Kissat kannattaa myös leikkauttaa. Meillä on poika kissa ja se on leikattu. Maalla kuitenkin kannattaa pitää kissojaan silmällä jos vieressä kulkee vilkasliikenteinen tie. Ottakaa kantaa.....!
Kissoillekkin vapautta
Vemppa
622272
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 62
Vanhimmat
Näin se vain on.
Mikä penteleen laki!!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=102&conference=627&posting=22000000015636327
näet sitten silmäkulmasta, kun se jää auton alle..?
Auton,ei niitä maalla vilise niinku kaupungeis,,
lue viestiketjun aloittajan viesti..
Mikä antaa kissoille tämän etuoikeuden. Samalla perusteella kaikki eläimet pitäisi pitää vapaana pihalla. Koirat, fretit, matelijat... Kivaahan se on jokaisen eläimen mielestä ulkona vapaana temmeltää.
Mielenkiinnosta, pitäisitkö tuhannen euron kissaa pihalla? ja jos et, niin miksi?
Oli 8000 mk heppakin pihalla maalla irti,talvella,ku karjanlasku oven eessä niin paljo lunta.Koira tietty kans ja kana oli vaan yks!Tää oli vielä-90 luvun alussa eli ei ennenvanhaan.
"Eläinsuojelulaissa määrätään, että kissaa ei saa jättää ilman hoitoa eikä sitä saa hylätä. Myös metsästyslaissa sanotaan selvästi, että kissan hylkääminen ja heitteillejättö on kielletty.
Euroopan neuvoston lemmikkieläinsopimuksen mukaan kissa on heitteillä jo silloin, kun sen omistaja päästää sen kulkemaan ilman valvontaa kotipiirinsä rajojen ulkopuolelle. Suomessa on vieläkin yleistä, että kissa jätetään esimerkiksi työpäivän ajaksi tai yöksi ulos kulkemaan omin päin. Silloin se on ilman huolenpitoa ja siten heitteillä."
http://www.sey.fi/elaintieto/lakisuojelee.html
Pilkun päälle tarkasti oteta.
http://www.kissojenkatastrofiyhdistys.net/yhteiskunta/kissan_lainsuoja.html
Eihän se nyt ole mitään heitteillejättöä jos omassa pihassaan tallustaa tai vähän kauvenpanakin.Pitäskö vahtii koko yö,kun kisu pyytää hiiriä rehuladossa!
http://www.kissojenkatastrofiyhdistys.net/yhteiskunta/laeilla_suojattu.html
http://www.kissojenkatastrofiyhdistys.net/yhteiskunta/kissan_lainsuoja.html
Tietysti saa olla irti meilläkin oli.Maalaisjärjellä eivät toiset osaa ajatella.Lakikin koskee taajamia ja vain tietyin osin.Ei ole mikään hylätty jos menee vanhaan navettaan hiirten pyyntiin.Metsästäjät itse määrittelee väärin.Ja EU.ssa nyt on porkkanakin hedelmä ja veneitä ei vissiin sais tervata.Meiltäkin oli useenpi kilsa naapuriinkin.Nytkin on tutuilla kissoja irti pienessä taajamassakin.Yksikin täyttää keväällä 14v.Naapuritkin tykkää,kun pyytää hiiriä.Onko porukat kaupungeissa kateellisia maalaiskissoille.Mikäs sen mukavanpaa kuin tassutella pihassa vapaana.Mennä uuninpankolle välillä nukkumaan.Eikä korvessa mitään liikennettä ole.Postiauto ajoi kerran päivään puolenkilsan päähän postin.Mulla meidän kissa läksi joskus mukaan postin hakuun!Vaikka matka oli niinkin pitkä,siis jos kävin kävellen.Joo ja olipa lampaatkin kerran mukana,,
..jokainen tehköön niinkuin parhaimmaksi näkee.Mutta turha kerätä täältä sympatioita sen jälkeen,jos se kissa karkaa/katoaa.Oma oli valintasi.Taajamissa kissat tulee pitää kytkettynä jo naapurisovunkin takia.
Rotukissoja ei vapaasti voi ulos päästää myöskään maaseudulla,koska kasvattajat sen myyntisopimuksessa kieltävät(ulkoilu vain valjaissa tai verkotetulla parvekkeella/tarhassa)Jos siis haluat kissasi vapaasti päästää ulkoilemaan,rotukissaa et saa kasvattajilta ostettua.
Ei täällä maaseudullakaan saa kissoja pitää vapaana. Eihän täällä muutakaan paskaa saa heittää luontoon.
Ei kasvattaja pysty toisen omaisuudesta määräämään. Omistaja määrää kissansa ulkoilusta, ei henkilö, jolta se on ostettu.
Myynti on sopimusasia, jossa myyjä voi laittaa ehtoja joiden rikkominen purkaa kaupan.
..pistät nimesi sopimuspaperiin,jossa lukee "ulkoilu vain valvottuna valjaissa,verkotetulla parvekkeella tai tarhassa" ja sen jälkeen päästät katin vapaaksi,olet rikkonut sopimusta.Tämä vapaan ulkoilun kieltävä teksti,joka muuten löytyy varmaankin jokaisen rotukissakasvattjan myyntisopimuksista,on ihan verrattavissa mm.siitoskieltoon jonka myös hyväksyt pistämällä sellaiseen sopimukseen nimesi,jossa tuo lukee.Jollei voi hyväksyä tuota valvottua ulkoilua,niin joudut kyllä kissasi etsimään muualta kuin rotukissojen keskuudesta.
Minkä ihmeen takia se kissa sinne pihalle pitäisi päästää?Monella "luonnonrodulla",kuten esim.maine coonilla,bengalilla ym.on niin suuri reviiri,että kun se kerran pääsee vapaaksi,todennäköisesti et sitä enää näe.Lisäksi on mm.persialainen,ragdoll,birma yms.jotka on mahdoton pitää takuttomana ja puhtaana,jos ne juoksentelevat vapaasti pitkin pusikoita.
Kasvattajat eivät myöskään halua,että heidän kasvattinsa saavat aikaiseksi sekarotukissoja vapaana kulkiessaan(tai muutenkaan).Kasvattajilla on siis todella hyvät syyt kieltää tuo vapaa ulkoilu.
Tuollainen naurettava ehto katsotaan kohtuuttomaksi. Tottakai omistajalla on päätösvalta kissansa suhteen.
Kasvattajien haluilla ei ole merkitystä, jos kissan OMISTAJA on toista mieltä.
..etpä ole kauaa kissan OMISTAJA, sillä sopimusrikkomuksen vuoksi sopimus puretaan.
No, minä olen ainakin rikkonut ilman mitään seurauksia.
..olet yleensäkään pistänyt sellaiseen sopimukseen nimeäsi, jota et pysty/halua noudattaa? Kai sitä voi mitä tahansa sopimusta rikkoa, mutta silloin vaarana on, että sopimus puretaan. Tietääkö/hyväksyykö kissasi kasvattaja, että rikot sopparia?
Elämäntilanteet voivat muuttua. Kissa on voitu ottaa kaupunkiin sisäkissaksi ja sitten myöhemmin on tullut eteen muutto maalle, jossa kissalla on loistavat mahdollisuudet ulkoilla vapaasti.
Kuka sen sopimuksen purkaa ja kuinka se mielestäsi tapahtuu?
..että, sopimuksen toinen vastapuoli eli tässä tapauksessa kasvattaja purkaisi sopimuksen. En usko, että kasvattaja on mielissään siitä, että sisäkissaksi myyty kissa viilettää ulkona vapaana. Jos kerran tällainen sopimus on tehty. Kai se on kuitenkin leikattu? Myyntisopimuksen purkaminen tarkoittaisi pahimmassa tapauksessa sitä, että kasvattajalla olisi oikeus ottaa kissa sinulta pois ja rahat palautettaisiin. Mutta luultavastihan asia ei niin pitkälle menisi. Kasvattajilta olisin kiinnostunut kuulemaan mielipiteitä asiasta?
Ei tästä nyt kuitenkaan tarvitse kinastella. Kissasi on varmasti tyytyväinen elämäänsä, mutta niin myös on minun kissani sisäkissana.
..sitten jätät sen rotukissan ostamatta jos sopimuksen noudattamien on noin vaikeaa..Juuri sinun kaltaistesi ihmisten takia rehellisetkin pennunostajat joutuvat pentua kysellessään "kolmannen asteen kuulusteluun".Kasvattajat jättävät pennun myymättä,jos on vähänkin syytä epäillä ettei ostajalla ole aikomustakaan noudattaa sitä myyntisopimusta.Kasvattajalla on oikeus se sopimus purkaa,jos sitä ei noudateta.Sopimuspaperiin jos nimesi pistät,on se sen jälkeen sitova.
ei tunne tässä kohtuuttomus pykäliä. Näin on piste.
sopimusoikeus yrittää kissoja suojella.
valistunut naapuri kissasi ottaa kiinni ja vie löytöeläintarhaan se on good bye kisulisi. Hyvä näin.
Perustele naurettava väitteesi.
ei tarvitse perustella. Mutta kun olet kissan omistaja ole aivan liian ylpeä myöntääksesi että olet väärässä. Näinhän se menee.
ja juuri siksi haluaisinkin niin kovin mielelläni nähdä perustelusi. Sanan juridiikka käyttö ei anna höpinällesi yhtään uskottavuutta.
Joten perustelut esiin.
ylimielinen kattien omistaja joka ei mitään piittaa yhteiskunnan säädöksistä. Sopimusasiat ovat suomessa hyvin säädeltyjä ja kaikki täysin toimeenpantavissa mikäli sopimus ei riko lakia (kuten tässä tapauksessa). En jaksa kinastella kanssasi triviaaleista asioista mutta mikäli et tätä sulata ÄLÄ ANNA väärää tietoa palstaa lukeville junioreille.
Oletinkin sinun olevan pelkän tietämättömän provoilijan. Siinä tosin olit oikeassa, että sopimusasiat ovat hyvin säädeltyjä. Kohtuuttomia ehtoja, kuten kissojen ulkoilukielto, ei saisi sopimuksiin laittaa.
Ei pidä paikkaansa. Kohtuuttomia ehtoja ei tarvitse noudattaa. Toki kasvattaja voi haastaa omistajan oikeuteen sopimusrikkeestä. Kasvattaja tosin häviää jutun ja se vasta kalliiksi tulee.
No ei taatusti katsota kohtuuttomaksi sellaista ehtoa! Kasvattajilla on yleensä aika tarkat määräykset siitä, miten kissaa on pidettävä sen jälkeen kun se on myyty. Ja kuten joku edellä sanoi, niiden sopimuksessa määriteltyjen sääntöjen rikkominen johtaa kaupan purkuun. Se on vain kasvattajalla yksi tapa huolehtia siitä että hänen kallisarvoinen pentunsa menee kunnolliseen kotiin, eikä sellaiseen paikkaan, jossa sitä "saa pitää kuten tahtoo". Kun hankit rotukissan, niin päätösvalta kissan tulevaisuudesta on myös kissan kasvattajalla.
Ota selvää asioista ennen kuin tulet tuollaista väittämään.
Onko sinun mielestäsi kohtuuton ehto, jos kissaa pitää ulkoiluttaa valvotusti? Taidat olla sitten itse juuri näitä kissanomistajia (tai et kissanomistaja ollenkaan) joiden mielestä kissoja saa kohdella kuinka vain itse haluaa ja antaa niiden liikkua miten haluaa.
kunnon kasvattaja ei varmasti edes möisi kissaansa.
..kasvattaja ei varmaan ole asiasta tietoinen?Valehdella voi aina,mutta kyllä siitä aina lopulta jää kiinni.Et tule kyllä enää yhdeltäkään rotukissaksvattajalta(saati löytöeläintalosta)kissaa saamaan,jos tuo sopimuksen rikkominen tulee julki.Puskaradio on melko tehokkaasti toiminnassa kissapiireissä.Kasvattajat muutenkin tiedottavat toisilleen epämääräisistä pennun kyselijöistä.Jos yksi ei suostu sinulle pentua myymään,niin todennäköisesti et saa sitä kissaa miltään muultakaan kasvattajalta ostettua..
Miksi se ulkoilukielto olisi laina edessä yhtään sen vähäpätöisempi kuin se ettei kissaa saa käyttää kasvatukseen.Jos käytät esim.lemmikkitason kissaa,jolla ei ole oikeutta kasvattaa,paperittomien/sekarotuisten kasvatukseen,on kasvattajalla oikeus vaatia lemmikki- ja kasvatuskissan hinnan erotus itselleen.Joudut siis siitä lemmikkitason pennusta lopulta kuitenkin maksamaan sen näyttely/kasvatuskissan hinnan.
Sopimus on aina sitova,jollei sen ehtoja ole halukas noudattamaan on parempi jättää se kissa ostamatta.Osta se kissa vaikka sekarotu,paperiton ym.kauppiaalta,joilla(suurimmalla osalla) näitä "kohtuuttomia" ehtoja ei ole.
Tottakai se on kohtuuton ehto. Miksei olisi? Miksi ihmisen, joka elää muutaman viikon kissan kanssa ja myy sen sitten eteenpäin, pitäisi saada päättää kissan lopusta elämästä. Kissan ostaja ostaa kissan ja päättää ihan omien halujensa mukaisesti kissaa koskevista asioista.
Moni kasvattaja on myynyt.
Tottakai tuollaiset määräykset katsotaan kohtuuttomiksi. Miksi ihmeessä luulet ihmisen, joka myy laissa tavaraan rinnastettavan eläimen toiselle, saavan vielä päättää eläimen kohtelusta? Ihan yhtä naurettava ajatus olisi se, että auton myyjä asettaisi ehdoksi, ettei autolla saa ajella kuin kaupunkiajoa.
ja hengittää.
Kun myyjä tekee asiakaan kanssa sopimuksen ja myy tälle kissan, asiakas sitoutuu ehtoihin jotka hän myyjän kanssa sopii. Jos ei sovi kauppaa ei synny.
Ehto että kissaa on ulkoilutettava lain mukaisesti, ei ole minkään laintulkinnan eikä edes maalaisjärjen mukaan kohtuuton. Siinähän vain muistutetaan asiakasta lain määräämistä velvollisuuksista.
Et viittisi tahallaan provoilla ja levittää epätietoisuutta palstan lukijoiden mieleen, sillä kaikki eivät ole yhtä sivistyneitä kuin sinä.
kohtuuton ehto esim. autokaupassa muistuttaa että autolla on ajettava tieliikennelain mukaisesti. .... se että rinnastat auton ja eläimen on aika mielenkiintoinen näkökulma, jos kerran sinullakin on lemmikkieläin.
Vastaavanlaisia ehtoja on useankin eläimen myynnissä, esim rotukoirien osalta näyttelyihin vienti ja rodun jalostus eikä niissäkään ole mitään kohtuuttomuutta.
Laki rinnastaa eläimen tavaraan, en minä.
Näyttelyihin vienti on tosiaan toinen kohtuuton ehto. Sen seikan voit tarkastaa vaikkapa kirjastosta saatavasta koiralakikirjasta.
Myyntisopimuksiin lisätyt ehdot ovat lähes aina kohtuuttomia. Kun tavara tai tavaraan laissa rinnastettava eläin vaihtaa omistajaa ja kauppasumma täysimääräisesti maksettu, niin täysi päätösvalta eläimestä kuuluu omistajille. Tämän tietävät myös vastuulliset kasvattajat. Voit lukea kasvattajien keskusteluja vaikkapa incat:in keskustelufoorumista. Hyvin näkyy asia olevan heilläkin tiedossa.
Tässä hyvä linkki asiaan liittyen.
http://www.ipsitilla.fi/Kasvatus/lakia_ja_moraalia.htm
Mitä ihmeen höpinää tuo on? Kissalla on lain suoma oikeus ulkoilla vapaasti ja sitä ehtoa ei millään myyntisopimuksella voi loukata.
Älä tahallasi kiistä kissojen ja niiden omistajien laillisia oikeuksia. Vaikka vihaatkin kissoja, olet kuitenkin kissa-aiheisella keskustelupalstalla. Yritä käyttäytyä asiallisesti.
Miksi ihmisen, jonka kanssa kissa on elänyt ensimmäiset 12 viikkoa, pitäisi saada määrätä kissan koko loppuelämästä? Kerros tuohon syy.
faktaa, tavara ja eläinkaupasta on sopimusjuridiikassa omat soveltamisehdot,kuten varmaan tiesitkin.
Turhaa provoilet. Tietämättömyytesi on tullut jo hyvin selkeästi esille. Kiistät asioita mutta et osaa perustella typeriä ja lapsellisia väitteitäsi. Sinuun en tuhlaa enempää aikaa. Tärkeää oli kuitenkin tuoda perustellusti asian oikea laita esille.
Muistakaa kissan omistajat. Kissa ja siihen liittyvät päätökset ovat teidän täydessä päätäntävallassanne.
myyntisopimusta ja lakia josta tässä on jo ollut puhetta. No hermostuminen on aina tietämättömyyden merkki ja tässähän ne on nähtävissä.
oikeuteen ulkoilla vapaasti. Jos hermo ei kestä asiallista keskustelua on turha kiukutella. Tietämättömyys lisää tuskaa mutta välillä tekee hyvää myöntää oleesi väärässä. Koittaisit sinäkin.
Vielä kun ajattelisit kissojesi parasta ja kunnoittasit lakia, niin sinustakin tulisi hyvä omistaja kissoillesi.
http://forum.incat.fi/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=Kasvatus;action=display;num=1106602643
Lues tuosta kasvattajien jutustelua ehdoista. Ehkäpä ymmärrät asiat noiden jälkeen paremmin.
Tässä vielä toinen asiaan liittyvä linkki.
http://www.ipsitilla.fi/Kasvatus/lakia_ja_moraalia.htm
EU:n myötä tuossakin mainittu eläimen ja tavaran erottelu on tehty jo aikaa sitten. Uudet säännökset on huomattavasti järkevämpiä.
...mikset kyseenalaistanut näitä "kohtuuttomia" ehtoja kasvattajan kanssa sopimusta tehdessäsi?? en minä ainakaan laita nimeäni sopimukseen, jota en pysty noudattamaan. Vai olisko jäänyt pentu saamatta?
Kuten jo mainitsin, elämäntilanteet muuttuu. Kissojeni elämää ei määrää ihminen menneisyydestä vaan minä. Muutimme kaupungista maalle syrjään. Omaa maata on hehtaarikaupalla ja tottakai annan kissojemme kulkea vapaana.
..ei varmaankaan ole tietoinen "muuttuneesta" tilanteesta?Miten se muuttunut asumistilanne oikeuttaa sopimuksen rikkomiseen?Ihmettelen vaan..Jos sinulla olisi sen vertaa selkärankaa,niin olisit silloin heti ostotilanteessa ilmoittanut kasvattajalle,että kattisi tulevat juoksentelemaan vapaina,jos maalle joskus muutat.Olis tainnut kyllä jäädä kasvattajalta kissanpentu myymättä..Etkä olisi kyllä sen jälkeen sitä pentua miltään muultakaan kasvattajalta saanut..Valehtelemalla ei pitkälle pötkitä.
Kasvattajalla pitäisi olla sen verran selkäränkaa ja rehellisyyttä, ettei laita myyntisopimukseen kohtuuttomia ehtoja. Olen jo monesti kysynyt, miksi kasvattajan pitäisi saada määrätä kissan koko elämästä. Kertoisitko sinä mielipiteesi asiaan? Miksi ihmisen, joka elää kissan kanssa ensimmäiset 12 viikkoa, pitäisi saada määrätä seuraavat 15-20 vuotta kissan elämästä??
Saa olla vapaana,ei sitä laki kiellä.Järjestyslaki tehtiin yhtenäistämään kuntien sääntöjä.Joka koskee taajamaa! !.Tietääkseni Pressan kissatkin on vapaana,en tiedä millainen on paikka.Serkullani on lypsykarjatila tietysti on koira ja kissa vapaana.Viimeksi käydesäni makaili siellä uuninpäällä.Tämä on ihan maalaisjärjen käyttöä.Lakia luetaan väärin,eikä tiedetä mitä tarkoitetaan.Eduskunta ei hyväksynyt ehdotusta kiinnipidosta.Samoin kuin kielto viedä koiria lenkkipoluille,katsottiin,että koirallisetkin saa lenkeillä.Laissa on toki kömmähdyksiä mm.sokean pitäisi taajamissa kerätä jätökset!
Sinä luet lakia niinkuin piru raamattua, eli sillä lailla kuin laiska ja kissastaan piittaamaton lemmikin omistaja yleensäkin. Metsästyslaki määrää kissat olemaan omistajansa huolenpidossa koko maassa olivat ne sitten irti tai kiinni. Järjestyslaissa korostetaan vielä tiettyjä paikkoja ja tilanteita, joissa kissojen vapaana liikkumista on erityisesti rajoitettu. Järjestyslaki on säädetty tuomaan järjestystä, eikä epäjärjestystä. Lain tarkoitus ei suinkaan ole järjestää kissoja niiden riesaksi, jotka joutuvat toimittamaan ne löytöeläintarhoihin, vaan päinvastoin helpottamaan niin tavallisten kansalaisten, eläinsuojeluvalvojien kuin myös terveystarkastajien elämää.
Tulipa tämä taas sanottua, vaikka turhaa tuntuu olevan.
Ajatteleppas muuten mitä seuraisi, jos esim. Helsingissä kaikki kissanomistajat tulkitsisivat järjestyslakia kuten sinä! Siis muutama tuhat kissaa juoksentelisi jatkuvasti vapaana autojen, raitiovaunujen, junien ja jalankulkijoiden seassa. Sekö olisi mielestäsi järjestyslain tarkoitus?
... tätä iänikuista keskustelua. Kirjoitat kai koirien vapaasta ulkoilusta tai vastaavasti p*****ta. Tiedätkö, kun sisäistää lakivaatimukset ja vielä noudattaa niitä, niin ei tarvitse tänne kirjoitella turhanpäviäisyyksiä. Säästyy aikaa elämällekin!
Omaa aikaa säästyy ja kissa saa nauttia vapaudesta.
olet rikollinen.
Jos nyt samaan aikaan kissani ollessa laillisesti vapaana ulkoilemassa sattuisin jotain lakia rikkomaan, niin miten se tähän liittyy?
mitä tässä on yritetty painottaa. En voi uskoa että olet noin tyhmä, mutta jos niin on nin olette katisi kanssa tosiaan toisenne ansainneet.