milloin tämä h-veden sopimusperusteinen jätteenkuljetus olisi lopetettu MOLEMMINPUOLISELLA sopimuksella?
tiettääkö kukkaa
hups
497039
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 69 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 49
Vanhimmat
ollaan siirrytty kunnanjärjestämään. Mutta tämän kahden vuoden siirtymäajan on annettu paikallisen jatkaa eli Martinmäen. Siksi tässä ei voi vaan ku ihmetellä miksi tämä paikallinen yrittäjä nyt vasta heräs valittamaan ja tiesi jo kaksi vuotta sitten mikä on tilanne. Ymmärrys hoi...mihin jäi.
minulla on edessäni kaupunginhallituksen pöytäkirja(5.4.2004) missä sopimusta on päätetty jatkaa vielä 5 vuotta .JA YKSIPUOLINEN päättäminen
ei pura sopimusta,(paitsi ennen neuvostoliitssa)
Jos niin on, miksi kyseinen yrittäjä ei haasta kuntaa oikeuteen?
on siinä jonkinlainen kähinä käynnissä,
oli muuten se kaksoislaskutuksella ym. pelottelu
turha yritys,Martinmäki laskuttaa vain tyhjentämisestä, ei pönttöön katsomisesta.
se hyvä oli vestiassa että lopetti kerta kiellolla
kulkemisen.
pelottekukirje oli nyt ollut Martinmäen laskun mukana? Kysynpähän vaan?
vestialaiset on pelotellu kaksoislaskutuksella
pelottelukirje oli ollut nyt paikallisella yrittäjällä.
ei pelätä kumpastakkaan!
roskat on hyvin tullut hoidettua muualle, nyt oikein tiuhaaki tahtia. Saanu oikein miettiä et millä täyttäs tuon roskiksen.
Toiset ne kehtaavat piilotellakki vielä niitä rumia roskiksiaan. Antasivat toisten hakia ku niin tykkäävät. Maksetaan vaikka sitten kahteen paikkaan, onko silläkään niin väliä.
halvemaksi tulee kuin omalla kärryllä kuskaaminen
Sainpa vinkin tästä jätekeskustelusta ja ajattelin antaa vähän tietoja asiasta.
Jos on sopimusperusteinen kuljetus voimassa, kunta ei voi tehdä yrittäjän kanssa sopimusta kuntalaisten jätteiden kuljettamisesta. Sopimuksen tekee tällöin asiakas itse yrittäjän kanssa.
Tämän vuoksi kaupungilla ei ole koskaan ollut sopimusta kuntalaisten jätteiden kuljettamisesta. Siten ei ole ollut mitä irtisanoa eikä ei ole irtisanottu mitään sopimusta edes yksipuolisesti.
Jos kunnan (tai jäteyhtiön) ja yrittäjän välillä on sopimus, kyseessä on kunnan järjestämä jätteenkuljetus. Tällainen sopimus tuli voimaan 1.1.2003, jolloin siis alkoi kunnan järjestämä jätteenkuljetus.
Kaupunginhallituksen päätös 5.4.2004 on vastoin kaupunginvaltuuston aikaisempia ja myöhempiä päätöksiä ja sen vuoksi sillä ei ole asiassa merkitystä. Valtuusto on kunnan ylin päättävä elin, eikä hallitus voi tehdä valtuuston päätöksen vastaista päätöstä. Tästä asiasta on Kuntaliiton lakimiesten selkeä tulkintaohje kaupungille. Tämä on todettu myös valtuuston helmikuisessa asiaa koskevassa materiaalissa.
Eri asia on se, että hallitus monta kertaa esitti jäteyhtiölle osakassopimuksen muuttamista kuljetusten osalta sopimusperusteiseksi, mutta se ei saanut muiden kuntien kannatusta. On tärkeää kaiken yhteistyön kannalta, että kuntien kesken tehdyistä kirjallisista sopimuksista (1999) pidetään kiinni.
Valtuusto sai talvella kattavan materiaalin asiasta, siihen voi tutustua kaupungintalolla.
Harmillista, että tämä jäteasia on saanut tällaiset mittasuhteet. Päättäjillä ja virkamiehillä olisi tekemistä myös kaupunkia eteenpäin vievissä asioissa. Mukava havaita, että täällä on paljon myönteistä henkeä luovia kirjoituksia.
tuostapa seleviää paljon !
pittää huomenna perehtyä asiaan tarkemmin.
ja omalla nimellä kirjoittamisesta nousi pisteet!!
Mutta jos joku voisi vastata ( mielellään kaupunginjohtaja =), että kun lehdissä on paljon ollu puhetta, varsinkin yleisönosasto kirjoituksissa, että jätelaki ei voi mennä perustuslain yli. Ei milloinkaan eikä mitenkään. Ja siihen perustuslakiin kuuluu vapaus tehdä itse itseään koskevat sopimukset. Eli mikä on perustuslain rooli tässä jätesopassa, joka kylläkin on jo mennyt yli laitojen?
Vastauksesta olisin kiitollinen!
Kiitos kysymyksestäsi.
Jätelaki on hyväksytty eduskunnassa ja silloin eduskunta on tarkistanut sen laillisuuden perustuslakivaliokunnassa. Siellä ollaan tosi tarkkoja eikä eduskunta säädä lakeja, jotka ovat vastoin perustuslakia.
Ja jätekuljetuksista päätetään sitten tämän jätelain nojalla.
Samanlaisia asioita on muuallakin, esim. taksiluvat. Kuka tahansa ei saa ostaa taksikyytiä keneltä haluaa, vaan ainoastaan niiltä, joilla on asianmukaiset valtuudet ajamiseen.
saa asiallista ja oikeaa tietoa asiasta.
Kyllä sillä väärällä tiedolla on myrkytetty ihan riittämiin. Jos ihmiset oikeasti perehtys asiaan ihan itse seuraamalla kaupungin antamia tiedotteita niin asiat olisivat hyvin. Ja mikä parasta meillä on hyvä kaupunginjohtaja!
Kiitos! Mukava välillä kuulla myönteistäkin.
tuo kunnanjohtaja alentunut sinun tasolle tuossa nälvimisessä!!
Miltä teistä tuntuu, kun tämä eräs nimimerkki teitä jatkuvasti arvostelee? Annatteko mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos?
Jussi, suotta sinä kaupunginjohtajaa tässä asiassa haukut, eihän hän ole ollut näistä jäteasioista silloin päättämässä, kun ne on päätetty! Jos on valittamista, valittaisit niille, jotka ne päätökset on aikoinaan tehneet!
Kaupunkilaisten puolesta harmittaa tämä negatiivisuus, joka leviää helposti asiaa ja henkilöitä tuntemattomien piirissä. Tietyn palautteen osaa panna omaan arvoonsa.
vain päästä nokitusten herran kanssa,mutta kun sinä juokset pakoon.
asiaan paljon selvyytä.On oltu liikaa noiden räksyttäjien tiedon varassa.
lait ja kunnissa on niitä noudatettava.
tuo jussi räksyttää, vaan ei me vastata sen alle häipyy viestit kohta kumminkin.
jouko kirjoittaa,jussi vain jaksaa räksyttää.
uusi räksytys tuli tähän ketjuun ,jussiltapa tietenkin.
viestien kirjoitus aikoja,eihän tuollainen joka valvoo yöt voi olla muutakuin vihainen räksyttäjä.
ja tsemppiä jaksamiseen.Me kuntalaiset olemme tukenasi.
Mukava lukea kirjoituksiasi!
se on mukava että löytyy muitaki järki-ihimisiä !
jos ei ymmärrä vieläkään tuota jätejuttua.
oisko tuo niin että kaupungilla on sopimus voimassa martinmäen kanssa ja toinen vestian kanssa, ja jompi kumpi niistä neuvoteltava irti?
vai onko se jo tehty?
Miksi on niin vaikeaa joillekin... uskoa oikeaa ja asiallista tietoa, jonka Jouko Luukkonen antoi. Asia on lain mukaan niin! Kaikenlaiset riidankylväjät saavat aikaan paljon pahaa.Tehdään politiikka tärkeiden asioiden kustannuksella. Harmittaa ja hävettää.
voimansa,vihasta ja katkeruudesta,heille ei oikea tieto merkitse mitään.
Seurasin illalla keskustelun etenemistä. Tämä alin negatiivinen viesti tuli ennen Luukkosen vastauksia. Yllä olevat kommentit samalta kirjoittajalta osoittavat että hän on asiasta kiinnostunut ja VALMIS OTTAMAAN tietoa vastaan ja muuttamaan alkuperäistä kantaansa. se on harvinainen ominaisuus. Koska kellonajat on poistuneet, kirjoitusten järjestys antaa väärän käsityksen asiasta. Muuten ole täysin samaa mieltä kanssasi.
näkyvät, kun avaat kyseisen päivän viestin.
paikalle. Tuli tuo edellinen vahingossa jussin alle, joten se häviää aika pian. siis:
kuntalaisten kannalta keskustelu on tärkeää. Nyt on tilanne, että monet saa kahta laskua. Varmaan moni ei mielellään kahta maksa. Kaupunki ei voi estää laitontakaan laskuttajaa laskuttamasta. Siksi laillisuudesta pitää keskustella. Siksi myös ymmärtää että Jussi saa ohjeita parlamentista tyrehdyttää keskustelua.
Kannattaa muistaa, että nyt on Haapaveellä voimassa valtuuston päätös kuulumisesta kuntien yhteiseen jäteyhtiöön. Vaikka valituksia on sisällä, päätös on voimassa siihen saakka kunnes hallinto-oikeudesta jottain kuuluu. Ei ole siis mitään oikeutta jättää vestian laskua maksamatta. Siihen on jo ulosottomiehellä oikeus puuttua, koska se on virallisten päätösten mukainen.
martinmäki ei laskuta,jos pönttö on tyhjä,ja
vestialta ei näy tulevan laskua ollenkaan.
Ja nyt uutta aihetta kehiin !
Jätehuolto on järjestettävä siten, että:
1) jätteen haltijan on huolehdittava jätehuollon järjestämisestä, jollei jäljempänä tässä luvussa tai 3 a luvussa toisin säädetä; (4.6.2004/452)
2) jäte on hyödynnettävä, jos se on teknisesti mahdollista ja jos siitä ei aiheudu kohtuuttomia lisäkustannuksia verrattuna muulla tavoin järjestettyyn jätehuoltoon;
3) ensisijaisesti on pyrittävä hyödyntämään jätteen sisältämä aine ja toissijaisesti sen sisältämä energia;
4) jätteestä tai jätehuollosta ei saa aiheutua vaaraa tai haittaa terveydelle tai ympäristölle;
5) jätehuollossa on käytettävä parasta taloudellisesti käyttökelpoista tekniikkaa sekä mahdollisimman hyvää terveys- ja ympäristöhaitan torjuntamenetelmää;
6) jätettä ei saa hylätä tai käsitellä hallitsemattomasti;
7) jätteet on kerättävä ja pidettävä toisistaan erillään jätehuollon kaikissa vaiheissa siinä laajuudessa kuin se on terveydelle tai ympäristölle aiheutuvan vaaran tai haitan ehkäisemisen taikka jätehuollon asianmukaisen järjestämisen kannalta tarpeellista sekä teknisesti ja taloudellisesti mahdollista;
8) erilaatuisia ongelmajätteitä ei saa sekoittaa keskenään eikä muihin jätteisiin tai aineisiin paitsi, jos se on jätteiden hyödyntämisen tai käsittelyn kannalta välttämätöntä ja se voidaan tehdä aiheuttamatta terveydelle tai ympäristölle vaaraa tai haittaa;
9) milloin sekoittuminen on tapahtunut 8 kohdassa tarkoitetun yleiskiellon vastaisesti, on erottelu tehtävä, jos se on teknisesti ja taloudellisesti mahdollista ja tarpeen terveydelle tai ympäristölle aiheutuvan vaaran tai haitan ehkäisemiseksi;
10) jätteet on käsiteltävä jossakin lähimmistä asianmukaisista jätteen käsittelypaikoista; sekä
11) jätehuolto on pyrittävä suunnittelemaan, järjestämään ja rahoittamaan sekä jätehuollon hyväksymismenettelyjä soveltamaan siten, että maahan saadaan sopivasti erilaista käsittelyä edellyttäviä asianmukaisia jätteiden käsittelypaikkoja.
7 §
Jätteen keräyksen järjestäminen
Jätteen tuottajan on huolehdittava jätteen keräyksen järjestämisestä.
Kiinteistön haltijan on kuitenkin huolehdittava järjestettyyn jätteenkuljetukseen kuuluvan jätteen keräyksen järjestämisestä. Jätteen tuottajan on toimitettava tällainen jäte kiinteistön haltijan järjestämään keräyspaikkaan.
Toiminnan järjestäjän on puolestaan huolehdittava alueellaan tai reitillään syntyvän jätteen keräyksen järjestämisestä.
Kunta voi määrätä, mihin keräyspaikkaan jäte on toimitettava järjestettyä jätteenkuljetusta varten.
Jätehuollon järjestäminen
6§ Jätehuollon järjestämistä koskevat yleiset huolehtimisvelvollisuudet
Jätteen haltijan on liityttävä alueella järjestettyyn jätteenkuljetukseen. Jos jätteen määrä on kuitenkin poikkeuksellisen vähäinen ja jos jätteen haltija järjestää itse jätehuollon, järjestettyyn jätteenkuljetukseen ei tarvitse liittyä. Jätteen tuottajan ja haltijan on huolehdittava jätehuollon järjestämisestä siten, että jätteestä tai jätehuollosta ei aiheudu vaaraa tai haittaa terveydelle tai ympäristölle. Toiminnan järjestäjän on huolehdittava toiminnasta syntyvän jätteen keräyksen järjestämisestä ja kunta voi määrätä keräyspaikan, johon jäte on vietävä järjestettyä jätteenkuljetusta varten. Jätteen kuljetuksen suorittajan on huolehdittava jätteen asianmukaisesta kuljetuksesta jätteen haltijan ilmoittamaan tai viranomaisen määräämään paikkaan. Jäte on hyödynnettävä jos se on teknisesti mahdollista tai siitä ei aiheudu kohtuuttomia kustannuksia toisella tavoin järjestettyyn jätehuoltoon verrattuna. Jätteen sisältämä aine tulisi hyödyntää ennen jätteen sisältämää energiaa. Jätettä ei saa hylätä tai käsitellä hallitsemattomasti ja jätteet on kerättävä ja pidettävä toisistaan erillään jätehuollon kaikissa vaiheissa siinä määrin kuin se on terveys- tai ympäristöhaitan ehkäisemisen tai jätehuollon asiallisen järjestämisen kannalta tarpeellista sekä teknisesti että taloudellisesti mahdollista. Erilaisia ongelmajätteitä saa sekoittaa keskenään ja muihin jätteisiin tai aineisiin vain, jos se on jätteiden hyödyntämisen tai käsittelyn kannalta välttämätöntä ja se voidaan tehdä aiheuttamatta terveydelle tai ympäristölle vaaraa tai haittaa. Jätteet on käsiteltävä jossakin lähimmistä asianmukaisista jätteen käsittelypaikoista.
13 § Kunnan järjestämä jätteen hyödyntäminen ja käsittely
Kunta on velvollinen järjestämään omana toimintanaan tai yhteisöä tai yrittäjää käyttäen asutusten tuottamaan jätteeseen rinnastettavan teollisuus-, palvelu- tai muussa toiminnassa syntyneen muun kuin ongelmajätteen kuljetuksen. Jätteen haltija voi tehdä sopimuksen kunnan kanssa muunkin jätteen kuljetuksen järjestämisestä. Kunta voi antaa paikallisia sekä täsmentäviä yleisiä määräyksiä.
28 § 29 § 31 § Kunnan määräämä jätemaksu
Kunnalla on oikeus määrätä järjestämästään jätehuollosta ja siihen liittyvien tehtävien (käsittelypaikan perustaminen, käsittelypaikan käyttö ja käytöstä poistaminen sekä jälkihoito) kustannusten kattamiseksi jätemaksu. Jätemaksu määräytyy yleisesti jätteen lajin, määrän ja noutokertojen mukaan. Lisäksi jätemaksuun saa sisällyttää jätteen keräys- ja kuljetusolot noutoalueella, yksittäisen jätteen kuljetusmatka sekä kunnan keräysvälineiden käyttö. Jätteen haltija tai edellinen haltija, jonka jätteestä kunta huolehtii, on velvollinen suorittamaan jätemaksun kunnalle tai kunnan toimivalle yhteisölle tai yritykselle.
http://www.kunnat.net/attachment.asp?path=1;29;145;30546;38442;23939;39107;83051
"13 § Kunnan järjestämä jätteen hyödyntäminen ja käsittely
Kunta on velvollinen järjestämään omana toimintanaan tai yhteisöä tai yrittäjää käyttäen asutusten tuottamaan jätteeseen rinnastettavan teollisuus-, palvelu- tai muussa toiminnassa syntyneen muun kuin ongelmajätteen kuljetuksen."
Se siitä roskisten piilottelusta ja oikeudesta omiin roskiin.
Hyviä juttuja molemmilta. Ne aukaisivat kyllä silmiä mistä on kysymys.
oli minusta parasta tässä jutussa, joka selventää hiukkasen paikallisen yrittäjän intoa saada kuntalaisia taaksensa...
"Jätekuljetusliikkeet väittävät,
etteivät kunnat ole innovatiivisia.
Kuitenkin edellä mainitun innovaation
avulla kunnat ovat säästäneet
kotitalouksien rahoja ilmeisesti
noin 10 miljoonaa euroa/
vuosi. Kun tämä säästö on
pois kuljetusliikkeiden kukkarosta,
niin kuljetusliikkeiden reaktion
ymmärtää."
"Kunnan tekemä päätös järjestelmän muuttamisesta ohittaa yksityisoikeudelliset sopimukset"
parasta ne kunnan päättäjät ovat asialla tarkoittaneet, jotku vaan on yrittäneet sekoittaa koko homman
mieleen ajatus että ollankohan me Haapavetiset vähän tyhmiä,tai joidenkin tahojen vietävissä ,kun me ollaan menty mukaan tämmöseen kinasteluun.Ei se paikallinenkaan yrittäjä tule meille mitaleita eika voittojaan jakamaan vaikka minä ja sinä annetaan sen hakia roskapussimme pois .Kyllä se tekee bisnestä ja hakee taloudellista voittoa niinkuin tämä kilpailijansakin. Hän on ottanut yrittäksi ryhtyessään yrittäjän riskinsä , ei minun tarvitse hänen etujaan puolustaa.Minun roskat saa hakea se joka tekee sen minulle edullisimmin.
tämä paikallinen yrittäjähän yrittääkin vain omilla kannanotoillaan sekoittaa meidän kuntalisten päät, ja varsinkin sellaisten päät jotka ovat mielellään äänessä ja toitottamassa ympäri kyliä miten paska juttu tuo kaupungin järjestämä jätteen kuljetus on.
edes oltu pientä yrittäjää tukemassa. Mielenosoituksessa oli mukana L&T jäteauto, joka on iso pörssiyhtiö ja tavoittelee suurta osuutta koko jätehuollosta.