Hesarissa kerrottiin kuinka haudan kaivajat ovat EHKÄ ryöstelleet haudoista koruja. En voi muuta sanoa kuin voi saakutti, eikö voi enään näihinkään asioihin luottaa.
Varkauksiin syyllistyneet olivat viellä niitä pitkään siellä olleita työn tekijöitä.
Varkaukset oli tehty sellaisiin hautoihin jotka oli uudelleen otettu käyttöön.
Varkauksiin syyllistyneet olivat viellä niitä pitkään siellä olleita työn tekijöitä.
Varkaukset oli tehty sellaisiin hautoihin jotka oli uudelleen otettu käyttöön.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Onko nyt väliä, mitä on hautoihin pantujen korujen ja sormusten kohtalo. Jos ne on sinne 20 vuotta sitten arkussa olleen vainajan mukana olleet, keneltä ovat pois - vainajalta? Ei ainakaan sukulaisilta, kun ei heillä ole optiota kaivaa niitä esille määräajan jälkeen. Vai seurakunnalta, joka omistaa maan?
Jos ne nyt joku löytää kun haudat uudestaan otetaan käyttöön, pitäköön omana. Ei ole suuresta omaisuudesta kysymys, löytötavaraa tavallaan.
Vaan haudan häpäisemisestä,vainajien tulisi saada levätä rauhassa edes haudassa!
Niissä haudoissa, jotka vuosikymmenien jälkeen uudelleen otetaan käyttöön, ei lepää enää yhtään ihmisen jäännöksiksi tunnistettavaa kasaa, turha puhua levosta.
Jos hauta otetaan uudestaan käyttöön, eikö SE ole haudan häpäiseminen? Siitä vastaa seurakunta.
Onneksi polttohautaus lisääntyy hyvää vauhtia, ei ole enää paljon niitä, joita haudan häpäiseminen kiinnostaa. Koko nimikkeen saisi poistaa laista.
Murjasit. Vai ei kuulu kellekkään. Kyllä minä ainakin haluaisin että omaiseni arvotavarat pysyvät haudassa olkoonkin vaikka toisen haudan alla, niinkuin hautaus laki vaatii, mitään et saa poistaa pois vaikka uusi haudettava tulisikin siihen.
Kirkkolaissa sanottiin että vaikka hauta otetaan uudelleen käyttöön on edellisten jäännökset asetettava uuden haudan alle samaan asatelmaan kuin niitten kuuluisikin olla. Arvo esineitä ei saa poistaa niistä.
Miksi arvotavarat on hautaan pantu? Tarvitsiko vainaja niitä vielä? Tulevaasa elämässä?
Miksi arvotavaroita ei suku jakanut, niin olisivat turvassa, kävi haudan miten tahansa?
Hautaan pantu omainen on pian historiaa, jota ei moni enää muista. Mitä väliä on pannan hautaan mitään tavaroita?
Miksi seurakunnat vastaavat hautausmaista? Jos ne olisivat kunnan vastuulla, ei olisi kirkkolain määräyksistä väliä. Mitä kenenllekään kuuluu, miten muutaman kymmenen vuotta sitten hautaan pannulle omaiselle, sille kouralliselle luusiruja, ja hänen mukaan pannuille tavaroille tapahtuu?
Aikoinaan eli 20v nyt oli vain tapana pistää vaikka vainajan vihkisormus hautaan mukaan, ja oikeuttaako sinun mielestä muiden siis varastaa vainajan omaisuutta.
Omaisethan itse olivat antaneet ne mahdolliset korut mukaan vainajalle. Onko esim. sinulla oikeutta niihin?
Mitä se kellekkään kuuluu?
Toivottavasti sitten sinun lapsesi hauta ryöstetään,,,,niinkö ajattelet.
Olen saanut sen käsityksen, että koruja ei enää saa panna mukaan arkkuun.
Muistaakseni omien omaisteni sormukset ja korut toimitettiin omaisille. Niistä ei ollut kyllä mitään puhettakaan, muistelisin. Ei ainakaan minulla siinä tilanteessa ole mitkään korut mielessä.
Jos löydän vaikka sormuksen, jonka alkuperää en tiedä, ja voin kuvitella, että ei ole vast'ikään jonkun sormesta pudonnut, pidän sen kyselemättä kenen se voisi olla. Hautaan pantu sormus ei ole pyhä esine, vaikka on hautausmaan hiekassa ollut. Kun omaiset ovat luopuneet koruista, eivät niitä enää tarvitse, ei vainaja niitä tarvitse, tuskin tarvitsee pappi tai lukkari, oli mies tai nainen.
olla rakas tälle vainajalle. Esim. medaljonki jossa on rakkaiden kuvat. Häpeä! Taidat itse olla yksi näistä vainajien arvotavaroiden nyysijöstä, niin kyynisesti kirjoitat!
Saat kinata vaikka omaan hautajaisiisi asti, mutta jos sinun mielestäsi ei ole rikosta tapahtunut, niin miksi sitten niistä koruvarkauksista on tehty rikos ilmoitus.
vainajan tavaroilla tekisit jos kävisit nyysimässä? Tässä yksi pointti. Olisko sulla käytöä jonkun vainajan haudasta kähmityillä koruilla? Eikö yhtään tuntuisi karmivalta? Vai kiikuttaisitko narikkaan ja ostaisit kossupullon sillä?
Mitä sitten, jos vaikka on vainajan mukaan pantu medaljonki, jossa rakkaiden kuvat? Katseliko niitä usein? Ottaako mukaan tulevaan elämään?
En ole haudan ryöstäjä. En käy hautausmailla.
Jos kirkkolaki kieltää haudasta mitään ottamasta, niin korun ottaja on rikkonut lakia. Toinen asia sitten, onko syytä kunnioittaa tätä lakia.
Jos omaisia se loukkaa, ihmettelen, miksi ovat ensin koruista luopuneet ja nyt siis katuvat?
Noudatetaan hänen viimeistä toivomustaan!
Minunkin mielestä, jos joku on halunut vaikka jonkun medaljongin mukaansa, niin ei sitä kukaan muu saa ottaa pois sieltä haudasta.
Uutinen on luettavissa myös Ruotsin television tekstitv:n ulkomaanuutisissa. Joskus aiemmin keskustelu kävi myös vainajien kultahampaiden ympärillä. SVT:n mukaan haudankaivajat ovat saaneet haltuunsa myös näitä. Hufvudstadsbladet kai tiedon lähteenä, varmistakoon ken tahtoo.
En siis puhu, vaan nimen omaan koruista, mutta sama asiakait se on, varastetaan sitten mitä hyvänsä?
No laitetaan linkki artikkeliin, josta voi asian lukea:
http://www.hbl.fi/pagespeed/url/News/story/2922736
Ne kultahampaat voi olla vaan niitä koruja arvokkaampia, eli saa rahaa enemmän, eikös ne rahan takia ole tällaisia tehneet ei ne niitä muistoesineiksi ole ottaneet.
Hesarissahan ei tullut julki että mihin tarkoitukseen. mutta olkoon mihin hyvänsä se on tuomittavaa.
Minua kyllä askarruttaa paljon enenmmän se, mihin jäännökset joutuvat. (Haudanryöstö on tuomittavaa, mutta sitähän arkeologitkin tekevät.)
Onko niin, että me kaikki päädymme jonakin päivänä ihan todelliseen kompostiin tai kaatopaikalle? Voi hyvinkin olla niin. Vai tehdäänkö luistamme luujauhoa karjan syötäväksi? En ole koskaan kuullut, mihin jäännökset sitten sijoitetaan, kun hauta otetaan uudelleen käyttöön. Myydäänkö meitä multafirmojen muovisäkeissä? Olemmeko lannoitetta hautausmaalla? - Pelkkiä kysymyksiä. Ja yksi lisäkysymys: Mikä sitten on hautarauha? Pitääkö hukkua jonkin laivan mukana, jotta mahdollisesti jäännkökset saisivat hautarauhan? - Kenpä tietää, mehän olemme silloin kuolleita, jottei se meitä henkilökohtaisesti paljon liikuta.
Mihin tää maailma on menossa?Kyllä täytyy olla sairaita ihmisiä jotka tuollaista tekee!Toivottavasti saavat ansionsa mukaan...:/
Ajatteles jos vanhempiesi hautaa vaikka käytettäisiin hyväksi. Voi yökkö,,,,,
Törkeetä olisi, jos kohteet olisivat olleet "tuoreita ruumiita", mutta ilmeisesti nyt vain niin pitkälle hajonneita jäänteitä, ettei kukaan voisi kuvitella konkreettiseksi ryöstöä.
Ei minusta ole sairasta, jos korjaa talteen vaikka sormuksen, joka nousee ylös kun uudelle haudalle paikkaa kaivetaan. Ei sitä tarvitse ainakaan se vuosikymmenet sitten kuollut ihminen.
Onko juttu sitten liian paisutettu.
Neuvosto-Tallinnassa oli hyvin "tuoreita" suomalaismiehiä, jotka heräsivät humalastaan alastomina. Kun oli putsattu kaikki, ne skeidaset kalsaritkin kelpas. Ei sitäkään niin hirveästi kauhisteltu.
Sinä vertaat virolaisia asioita vaikka oman sukulaisesi kuolemaan,,,erikoista,,,,
No virolaisia ja virolaisia. Voithan kuvitella, että Hietaniemen hautausmaalle sammuu kaveri ja hänet putsataan alastomaksi. Emme hämmästele ylen määrin, pikemmin saatamme naureskella. Ryöstö on kuitenkin ryöstö.
No pari kommenttia tuossa kirjoitin ja ajattelin varmuuden vuoksi vielä selventää sanomaani:
Rakastakaa sukulaisianne, ystäviänne ja lähimmäisiänne silloin kun he ovat elossa!
Tietysti lakia tulee noudattaa.
Kaikki aukaista ja kerätä arvotavara kiertoon,esim.
sotaveteraanien hyväksi.On paljon muitakin kohteita
kotimaassa.
Järjen köyhyyttä,jos niitä ei käytettäisi parempaan tarkoitukseen.
Niin, veteraanien hyväksi?
Eikös jokaisen haudan omistaja ole sen lunastanut, ja se ei kuulu muille.
No miten niin lunastanut, jos 20 vuoden kuluttua se paikka annetaan toiselle. Eli tässä tulee kysymykseen nyt alue, jossa olisi lainsäädännön paikka. Mistä seurakunnat ovat saaneet tuon 20 vuoden aikamäärän, jonka jälkeen hautapaikka voidaan myydä uudelleen? Onko se uudelleenmyyntiä? Kukahan näistä tietää?
Samoin kun muutkin historialliset haudat,jotka on avattu ,ja aarteet käytetty mitä eriskummallisiin tarkoituksiin.
jos sunkin vanhempies päälle haudattaisiin jotain vieraita ihmisiä ja sä veisit sitten jonkun vieraan haudalle kukkia, vai veisitkö? Lakkaisitkon käymästä vanhempiesi haudalla?
viedään museoon. Ei niitä kukaan yksityinen saa pitää.
En sano muuta kuin sen, että tässä nyt pitäisi tutkia koko seurakuntayhtymän menettelyä kuolleiden hautaamisesta. Onko tämä nyt jälleen yksi esimerkki siitä, että otetaan syntipukiksi haudankaivajat ja ei nähdä todellista syytä siihen, miksi vainajien arvoesineitä tulee esiin? Koko tällainen menettely on mielestäni absurdi.
Onko se sinun mielestä oikein että haudoista varastetaan koruja. Olen jo aikaisemmissakin kirjoituksissa puhunut samaa.
Eikös seurakunta voisi esim. kertoa edellisille hautapaikan omistajille että olemme ottaneet koruja talteen.
Satojen vuosien takaiset haudat ole eri asia.....
Ei anikaan saa kaivajat pitää.
...sitä et nuo seurakunnat ei anna niitä omaisuuksia edes omistajalle
vaikka uudelleen syntyy, miten tuo usko oikeasti toimii?
Onko se varkaus vai mikä. Kun eivät usko sitä mitä julistavat.
En ole lukenut tästä asiasta, mutta muistan ohjelman jossa haastateltiin lääkäreitä. He kertoivat että leikkauksissa nauretaan ja vitsaillaan, mutta ei koskaan ruumiinavauksissa.
En osaa sanoa mitä pitäisi tehdä näille koruille, jos hauta on ehkä? vuosikymmeniä vanha eikä omaiset ole elossa. Jos ovat niin…. eräs tuttavani sanoi kerran: jos et tuntenut vainajaa niin kunnioita heitä jotka hänet tunsivat.
Puistattava ajatus kultahampaista tai hopealevyistä. Hautarauhaa pitäis kunnioittaa vaikka jotain kaivettaessa löytyiskin. Ne pitäis jättää hautaan edelleenkin. Minulla on käsitys että normaalisti samaan paikkaan haudattaessa haudataan erisyvyyteen, silloin mitään ei pitäis tulla näkyviin jos ei tarkoituksella etsitä.
Onkin näin niinkuin keroit, mutta nämä rotat olikin kait ryöstäneet vain 20 vuotta vanhoja hautoja.
'koira' haudattuna?
kellojoppari ihmetteli toiselle, miten tällä oli aina vanhoja taskunauriita myytävänä. Toinen uskoutui, että isäpappa oli aikanaan haudankaivaja ja ennen talon isännän mukaan pantiin aina taskukello...
Ei todellakaan ole koira haudattuna, se luki helsingin-sanomissa.
Hietaniemen hautuumaalla oli haudankaivaja nimeltä Mikkeli (virolainen tiettävästi) joka ryösti hautoja ehkä myös työkaverinsa kanssa, ei tietoa tuliko muuta kuin potkut ja tuskin asiasta omaisille ilmoitettiin, eihän seurakunta nyt tuollaista halua mainostaa vaikka olisi oikein tehdä asiasta julkinen, surullista, kuten myös joidenkin teistä kommentit asian tiimoilta, välinpitämättömyys toisten tunteita kohtaan on kai yksi merkki sosiopatiasta.
Kyseinen Mikkeli myös kerran totesi kädessään haudasta löytynyt pääkallo, "neljä tuntia kun keittää, tulee aivan valkoinen", että semmosta.