Olen keski-ikäinen vl-perheen lapsi. Muistan hyvin kouluajan, joka oli tavallaan ihan onnellista. Minulta oli rajoitettua muutama asia tovereihin verrattuna:
- kouluTv:ta en katsonut, nuorin sisareni sai jo 20 v myöhemmin katsoa luonto-ohjelmat
- en laulanut kuorossa
- sain hiihtää, luistella, pelata nelimaalia ja pesäpalloa, mutta kilpaurheilua emme harrastaneet, mihunkään tansseihin en osallistunut, en myöskään rytmilliseen liikuntaan.
- musiikkitunnilla sain kuunnella klassista kirkollista musiikkia, ei "renkutuksia". soololaulamista ei ollut
- piirustuksessa sain tehdä luonnollisia piirustuksia, jäljentää lintuja jakasveja, ei "nykyajan taidetta"
- mihinkääm teatterireissuille ei päässyt, en edes nukketeatteriin
- myös elokuvat jäi katsomatta.
Elämä oli koulu - seurat - ja kotona pikkusisarusten hoito. Ihan onnelinen lapsuus, mutta suojattu kaikelta synniltä.
- kouluTv:ta en katsonut, nuorin sisareni sai jo 20 v myöhemmin katsoa luonto-ohjelmat
- en laulanut kuorossa
- sain hiihtää, luistella, pelata nelimaalia ja pesäpalloa, mutta kilpaurheilua emme harrastaneet, mihunkään tansseihin en osallistunut, en myöskään rytmilliseen liikuntaan.
- musiikkitunnilla sain kuunnella klassista kirkollista musiikkia, ei "renkutuksia". soololaulamista ei ollut
- piirustuksessa sain tehdä luonnollisia piirustuksia, jäljentää lintuja jakasveja, ei "nykyajan taidetta"
- mihinkääm teatterireissuille ei päässyt, en edes nukketeatteriin
- myös elokuvat jäi katsomatta.
Elämä oli koulu - seurat - ja kotona pikkusisarusten hoito. Ihan onnelinen lapsuus, mutta suojattu kaikelta synniltä.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Onko avauksestasi pääteltävissä, että varjelluit sellaisilta synneiltä kuin laulamiselta yksin tai kuorossa ja nukkien katselulta?
Samanlaistahan se on ollut... se vaan kummastutti aikoinaan kun vanhemmilta pyysi anteeksi tekosiaan, niin sen Jeesus antoi anteeksi eikä vanhemmat....
vaikka olen asunut epäuskoisessa perheessä. Ei siis tansseja eikä sellaista. Ei minulla ollut edes vetoa sellasiin asioihin koskaan. Ja se kaikki tuntui turhalta.Mutta luulin, että siellä tanssilavalla ei mitään tapahdu muuta kuin, että sitä vaan musiikin tahdissa pyöritään.
Mutta uskovainen mieheni sanoi myöhemmin, että kyllä siellä tapahtuu muutakin.
Silloin kun olin nuori, TV tuli markkinoille ensi kerran ja sitä alkoi tulla jokaisen kotiin. Se näkyi ensin ruotsiksi vaan 60 luvun loppu puollella ja meillekin se silloin hankittiin . Ja kaikki kai sitä halusivat katsoa. Mutta minä en, ja minä muistan kuinka isä haki minut katsotamaan sitä. Ja en olis ollenkaan välittänyt koko asiasta. Samoihin aikoihin minusta tuli VL.
Sitä kuorossalaulamisen kieltämistä en ymmärrä. Mikäs siitä pahaa teki?
T: Tiinaliina
Mutta kaikki vaan ei välittänyt esiintymisestä.
ilmestyy tämän tästä! Mutta sen ymmärrän,ettei uskovainen halua "maallisiin" kuoroihin mennä laulamaan. Jämsän kristillisellä kansanopistolla on tullut tavaksi tehdä joka vuosi cd-levy, jossa on kuoro-yksin lauluja ja myös instrumenttaalista musiikkia.
Mitä sitä niitä vanhoja asioita aina muistelemaan,eletään tätä hetkeä ja aikaa.
Entinen on mennyt, huomisesta emme tiedä, tänään auttaa Jumala.
Se oli sitten sinun oma tahto, että et halunnut kuoroon? Luulin, että ne olivat vanhempasi tai joku joka kielsi, mutta ilmeisesti ei niin ollutkaan. Ymmärsinkö oikein?
T: Tiinaliina
lasta kuorroon. Ja jos lapsi on alaikäinen, niin vanhemmillahan on silloin suurin sanavalta heidän ylitse.
mikä se on, joka tekee siitä kuorosta pahan joidenkin vanhempien silmissä?
T: Tiinaliina
vaan siitä, että jos vanhemmat ei halua lasta esiintymään, se on silloin niin kuin vanhemmat sanova. Ainakin ala ikäsien lapsen kohdalla.
Ei kaikilla ihmisillä ole samanlainen maku. Eikä kaikki ole edes musikaallisia. Eikä kaikki halua esiintymislavalle.
Yleensä vanhemmilla kuitenkin on jonkinlaisia perusteluja kielloilleen. Tai sitten syynä voi olla se, että lapsi itse ei halua esim. kuoroon ja vanhemmat haluavat säästää häntä siltä piinalta. Aika outoa, jos vanhemmat vaan sanovat että "meidän lapsi ei sitten mene kuoroon", mutta ei ole perusteluita esittää, eikä lapsen tahtoa kysytty.
Sehän olisi hyvä perustelu, jos lapsi itse ei halua. (Paitsi sitä ei tietenkään voinut entisaikaan koulussa sanoa syyksi, kun siellä oli kai kuorolaulutkin pakollisia.) Mutta lapsen ainakin pitäisi saada tietää, miksi vanhemmat sanovat "ei" jollekin asialle.
T: Tiinaliina
ja uskoo siihen ja luottaa, että vanhemmat tarkottavat heidän parasta. Ei lapsi tarvi perusteluja asioille kuten aikunen, silloin jos hän ei epäile asiaa. Vaan uskoo, että se on niin.
Tottakai lapsi luottaa vanhempiensa tietämiseen. Siitä huolimatta on outoa, jos ei lapselle sanota mitään perustelua asioille. Myös se on outoa, jos ei lapsi itse esitä kysymystä "miksi?" Viimeistään siinä joskus 10-12 vuotiaina luulisi lasten jo olevan kiinnostuneita niistä perusteluista.
T: Tiinaliina
käyttäydy samalla tavalla.
Oletko sinä muuten tuo keskustelun aloittaja? Minulle ei nyt sitten selvinnyt se mitä halusin tietää :(. Eli se, että miksi jotkut pitävät kuorolaulua pahana, ja miksi aloittaja ei osallistunut siihen. Oliko syynä hänen vanhempiensa tahto vai hänen omansa (jonka vanhemmat hyväksyivät ja ilmoittivat kouluun, että lapsensa ei osallistu), vaiko heidän molempien. Ja pitivätkö vanhemmat sitä kuorolaulua syntinä.
Mutta minkäpäs sille voi, kun ei vastausta tule niin olkoon sitten tulematta.
T: Tiinaliina
Eikä ehkä halua, että henkilökohtaisuuksiin mennään sen enempää. Vaan hän halusi muistella ehkä vaan lapsuutta.
Niinhän se voi hyvinkin olla. Minulla ei vaan aina tullut mieleen, että olisin mennyt henkilökohtaisuuksiin. En sitä ainakaan tarkoittanut, kun eihän tuokaan nyt niin "paha" asia edes ollut. Eikä varmaankaan ihan kamalan harvinainenkaan. Sillein yleisesti vaan ajattelin, että yleensä joillekin vl:ille (ja muillekin) se kirkkokuoro syntiä vai miksi sitä pidetään pahana. Ja jos pidetään, niin onko se ihan yleistä. Olisihan se mukava tietää. Enkä sillä tarkoita juuri aloittajan henk.kohtaista lapsuutta.
T: Tiinaliina
käsitelty näitä aiheita. Niin, että se on vaan selata tätä palstaa taaksepäin.
Itsellä ei henkilökohtaiseti ole mielenkiintoa kirkkokuoroon, enkä oikeastaan ole edes esiintyjänä edes millään lailla oivallinen esimerkki.
Muuuten VL:ät järjestää niin paljon kaikkea ohjelmaa, että VL:ille on omassa ryhmässä oivallinen tilaisuus harrastaa tällaisiakin asioita. Ja sillä ei tunne, että on tarvetta mennä muualle tällaisiin harrastuksiin.
Sen verran muistan joskus lukeneeni, että ainakaan kaikki vl:ät eivät hyväksyneet kirkkokuoroja. Niistä syistä ja muusta en muistakaan.
Enkä viitsi alkaa selaamaan takasinpäin kaikkia keskusteluja täällä. Mitäpäs se oikeastaan edes minulle kuuluu, mitä vl:ät niistä kuoroista ajattelevat :(. Pitäköön syntinä tai olkoon pitämättä. Anteeksi että yleensä kyselinkään mitään.
T: Tiinaliina
Katsoin haulla "kirkkokuoro"-sanaa ja näkyi ainakin yhdessä kommentissa olevan syynä, että sitä kieltoa perusteltiin "eriseurojen" karttamisella. Tulihan se sieltä ja olisihan se pitänyt arvatakin :(.
T: Tiinaliina :(
>Muuuten VL:ät järjestää niin paljon kaikkea ohjelmaa, että VL:ille on omassa ryhmässä oivallinen tilaisuus harrastaa tällaisiakin asioita. Ja sillä ei tunne, että on tarvetta mennä muualle tällaisiin harrastuksiin.
Opiskeluajoilta muistan hyvin tilanteen, jossa pyysimme uskoviksi tietämiämme kurssikavereita mukaan teekkarien Ristin kiltaan. Vakiovastaus oli, että 'meillä on omat tilaisuutemme'. Ei mitenkään voinut välttyä vaikutelmalta, että tieten tahtoen ylenkatsottiin opiskelukavereita. Kyseisessä yhteisössä sentään olivat kaikkien muiden kristillisten kuppikuntien edustajat nöyrästi mukana.
Jos erehdyit kysymään, sanottiin, että nämä asiat käsittää vain "uskon kautta", eikä järkiperusteita näin ollen tarvittu. Sitten sanottiin että sielunvihollinen aiheuttaa epäilykset ja ne saa uskoa anteeksi.
Yritä siinä sitten perusteita selvittää!
Lapsena pienellä paikkakunnalla hyvin sulkeutunutta elämää; käytiinhän me seuroissa ja sieltähän se "sosiaalisuus" tuli?? Yläasteella kaikki uskovaiset oli omassa ringissä omassa nurkassa samoin lukiossa. Eipä sieltä paljoa tosi ystäviä jäänyt. Ammattiin lukiessa oli tosi vaikea luoda yst.suhteita kun oli vain tottunut olemaan vain usk.kanssa... Harmittaa hieman kun oli niin rajoittunutta tuo elämä.Toisinaan olo on kuin olisi kasvanut tynnyrissä!!!
Sinä ja sinun - "vain uskovat".
asia jos sinua on suojattu synniltä?
kuulostat hieman siltä ettet ollut täysin onnellinen kasvatuksesta. Sinulla on ollut hyvät vanhemmat, joten ole ylpeä heistä ja kiitä Herraa että olet saanut hyvän kasvatuksen.
Mikä sinä olet arvioimaan sitä, oliko se hyvä!
Mutta aidosti farisealainen se oli kyllä aivan varmasti!
Äkkisiltään ei kuulosta hyvältä ratkaisulta, että 'suojataan synniltä' jotakuta, synti kun voi tupsahtaa ihan sisäsiittoisesti pintaan. Uskon vakaasti, että olisi järkevämpää eristää synti meistä. Siitä vaan kaikki keksimään menetelmiä!
saatanan ääni.
"Ero on kuin yöllä
Kirjoittanut: NurkkalaRisto 13.3.2006 klo 02.02
ja päivällä, sillä helluntailaset menevät kadotukseen ja vanhoilliset Taivaaseen."
Mainitsemasi mielikuva synnittömyydestä, joka tulee kieltäymysten perusteella on vakava synti.
Omavanhurskaus perustaa uskonsa pinnalliseen syntikäsitykseen.
Ehkä se on yksi vakavimmista synneistä juuri siksi, että se estää kristuksen tuntemisen. Kristus kun tuli ainoastaan syntisiä pelastamaan.
Ja opetuksesi oli muutoinkin valheellinen siinä mielessä, että tosiasiassa kaikki ihmiset ovat KOKONAAN syntisiä. Ihminen voi pelastua ainoastaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.
Usko Kristukseen takoittaa sitä, että olen joka hetki puettuna Kristuksen lahjoittamalla vanhurskaudella, johon minulla itselläni ei ole mitään ansiota.
Ihminen voi pelastua ainoastaan Jumalan suuresta armosta, Kristuksen syntiuhrin (pyhä veri) kautta. Jonka voi omistaa AINOASTAAN ansiottomana, SYDÄMEN USKOLLA.