Ystäväni aina surkuttelee lestadiolaisia, miten raskasta naisilla on olla kokoajan raskaana, ei ole tv:tä, ei saa kuunnella kuin hengellistä musiikkia...Ja hehän uskovat olevansa ainoat jotka pelastuvat!
Hän myös kertoi että eräs lestadiolaispapin vaimo surkutteli sitä että paikkakunnallamme on niin vähän lestadiolaisia, kun ei ole ystäviä. Hän sanoi ettei saa kaveerata muiden kanssa.
MInä aina toppuuttelen ystävääni, yritän sanoa että tuskin lestadiolaiset ovat yhtään onnettomampia kuin me "tavis luterilaiset", jokainenhan tekee oman valintansa elämänsä suhteen. Minä ainakin uskon että lestadiolaiset ovat tehneet monta parempaa valintaa kuin "me muut".
Mutta kysynkin teiltä:
Tuomitsevatko lestadiolaiset muut? Oletteko mielestänne ainoita jotka pelastuvat? Onko suositeltavaa että kaveerataan vain "saman uskoisten" kanssa?
-En vieläkään ole uskaltanut mennä seuroihin vaikka mieleni tekisi... En tiedä miksi...
Ja tärkein! Kristus nousi kuolleista!!! (miksiköhän kirkoissa juhlitaan jo lauantaiyönä vaikka kolmas päivä Pitkäperjantaista on vasta tänään?)
Rauhaa ja siunausta!
Hän myös kertoi että eräs lestadiolaispapin vaimo surkutteli sitä että paikkakunnallamme on niin vähän lestadiolaisia, kun ei ole ystäviä. Hän sanoi ettei saa kaveerata muiden kanssa.
MInä aina toppuuttelen ystävääni, yritän sanoa että tuskin lestadiolaiset ovat yhtään onnettomampia kuin me "tavis luterilaiset", jokainenhan tekee oman valintansa elämänsä suhteen. Minä ainakin uskon että lestadiolaiset ovat tehneet monta parempaa valintaa kuin "me muut".
Mutta kysynkin teiltä:
Tuomitsevatko lestadiolaiset muut? Oletteko mielestänne ainoita jotka pelastuvat? Onko suositeltavaa että kaveerataan vain "saman uskoisten" kanssa?
-En vieläkään ole uskaltanut mennä seuroihin vaikka mieleni tekisi... En tiedä miksi...
Ja tärkein! Kristus nousi kuolleista!!! (miksiköhän kirkoissa juhlitaan jo lauantaiyönä vaikka kolmas päivä Pitkäperjantaista on vasta tänään?)
Rauhaa ja siunausta!
Vastaukset 21
Vanhimmat
Oli taas niin teennäinen aloitus. Haisee!!!
Miten mun pitää asiani esittää että se miellyttää? Mikä sana mahtoi olla väärä?
vai onko tarkoitus että minä pysynkin seuroista pois? Vai onko kaverini oikeassa? Yritin vakuuttaa hänelle ihan toista...
Mistä moinen vihamielisyys?
Muistaakseni olen yrittänyt tätä jo joskus selvittää.
Kas, ystävä! Siunattua Pääsiäistä Sinulle ja tottakai kaikille muillekin!
Mitä sinä muuten vastaisit? Mitä minä voisin sanoa kaverilleni?
Lestadiolaisuudessa on omat vahvuutensa, mutta myöskin heikkoutensa.
Itse olen onnellinen ja vapaa kristitty, uskossa Kristukseen. Yhteisössäni on laidasta laitaan kaikenlaisia ihmisiä. Hyvin monelaisia. Mutta en minä heistä ketään poiskaan heittäisi, rakastan heitä, joskaan en usko kaikkea mitä heikot ihmiset opettavat ja puhuvat. Jumalan Sana on meidän yläpuolellamme ja YKSIN siihen minä haluan uskoa ja luottaa Kristuksen seuraajana.
Jokainen käy seuroissa oman itsensä takia, oman kuolemattoman sielun autuudeksi. Kaikkia emme suinkaan pysty miellyttämään eikä se ehkä ole tarpeellistakaan, kun emme ehdoin tahdoin ärsytäkään niin kuin täällä jotkut tekevät. Usko siis tulee kuulemisesta ja kuuleminen tulee Jumalan sanan kautta.
kaikenlaisia ihmisiä, jotka sinä ilman muuta hyväksyt ilmeisesti ihan kristiveljekseksi. Siis julkisia huoria, varkaita, rosvoja, pettäjiä, murhaajia jne.
Miksiköhän Jeesus ei sallinut tehdä Isänsä huonetta ryövärien luolaksi ja ajoi kaupustelijat ja rahanvaihtajat ruoskan kanssa ulos temppelistä? Olikohan Hän liian ahdasmielinen sinun yhteisöösi; et varmaankaan hyväksyisi Häntä ahdasmielisine ajatuksineen omaan uskonyhteisöösi! Mitähän tarkoittaa Vapahtajan sanat: Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi? Eikö parannus merkitse juuri mielenmuutosta, joka ihmisessä täytyy tapahtua, ennenkuin hän voi tulla sisälle Jumalan valtakuntaan! Ja tässä mielenmuutoksessa ihmiseltä lähtee halu palvella tämän maailman jumalaa edellä mainituissa synneissä. Tosin todelliset kristitytkin tuntevat vielä synnin voimaa ja vaikutuksia itsessään, mutta sotivat niitä vastaan uskon voimalla, eivätkä näin ollen ole enää synnin palvelijoita!
"Tosin todelliset kristitytkin tuntevat vielä synnin voimaa ja vaikutuksia itsessään, mutta sotivat niitä vastaan uskon voimalla, eivätkä näin ollen ole enää synnin palvelijoita!"
Tämä on totuus, mutta Herran seurakunnassa on kuitenkenkin monenlaisella sieluntilalla olevia, eikä ketään heitetä pois. Eikä meille olekkaan annettu karsimakirvestä, vaan sen tekee Jumala. Hän myös puhdistaa oksia. Jeesus onkin sanonut, etteivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. Hänen mukanaan kulki valitsemansa opetuslapset, joihin kuului mm. pettäjä Juudas, kieltäjä Pietari, sekä kaikki tavoittelivat Jeesuksen kiinniottamiseen asti, kuka olisi suurin Messiaan valtakunnassa. Siihen kaikki toivo loppui, mutta Jeesuksen ylösnousemisen ja opetuslasten Pyhän Hengen saamisen jälkeen Pietarista tuli rohkea saarnaaja. Yhdestä saarnasta tuli yli kolmetuhatta kysymään, että mitä pitää tehdä, tullakseen autuaaksi. Juudas meni katumaan tekojaan väärään paikkaan, eikä saanut anteeksi. Ryöväri ristillä sai syntinsä anteeksi, kun uskoi Jeesukseen.
Taivaaseen ei pääse minun hyväksymismerkinnällä, onneksi, vaan Jumalan armolla, joka tulee Jeesuksen Kristuksen kautta jokaisen osaksi joka USKOO. Siis juuri niin, kuin Raamattu sanoo!
Kiitos Jeesus!
Harmiksesi on nyt sanottava että Jeesus on tullut pelastamaan syntsiä.
Rukoile siis että sinustakin tulisi syntinen, että tuntisit oikein kadotetun ja tuomitun tilasi, ilman Kristusta.
Missä kohtaa Raamatussa lukee että Jeesus oli ahdasmielinen?
Kuule, sinä olet ahdasmielinen kun menisit vain itsesi kaltaisen pikkupoppoon kanssa taivaaseen ja hylkäisi muut Jeesuksen verellä otsetut syntiset. Kamala tuo oman vanhurskauden oppi!
Mutta sinähän olet sokea etkä näe. Pahinta on että et tunne sokeuttasi, vaan sanot näkeväsi, koska silloin sinun syntisi pysyy.
Lestadiolaisetkin ovat ensinnäkin yksilöitä. Toinen asia on se, että on hyvin tuikkoja ja tarkoin tradition määräyksiin pitäytyviä yksilöitä.
Eri lestadiolaisryhmillä on jonkin verran toisistaan poikkeava traditiokin, joten tarkkoja selvityksiä on kenenkään toisen puolesta on suoraan sanottuna aivan mahdoton antaa.
Sitten tuo kysymys, että ovatko lestadiolaiset onnellisempia taikka onnettomampia kuin muut ihmiset keskimäärin, niin sekin tilanne on jokaisen yksilön kohdalla erilainen.
Ja kuten Sannakin on ehkä monesti laulanut, niin onni täällä vaihtelee jo samankin yksilön kohdalla laidasta toiseen.
Lestadiolaiset ylipäätään ovat hyvin tarkkoja ja puritaanisia, sekä lakihenkisiä, joka takoittaa käytännössä omien saavutusten suhteetonta osuutta autuuteen. Ja he ovat esimerkiksi ulkoisen elämän suhteen.
Vanhoillset eivät salli ehkäisyä eivätkä avioeroa. He tuomitsevat kaikki muut kristityt paitsi itsensä, kadotukseen, (varmaan heissäkin on poikkeuksia yksilöinä).
Vastaan nyt vain omasta puolestani, että olet ystäväni ja toivotan sinulle runsasta Jumalan siunausta.
Olen havainnut että Sanna siskon on vaikeata luottaa siihen mitä hänelle sanotaan, hän ei tunnu vakuuttuvan. Vai ajatteletko ehkä niin, että tämä on aivan uskomatonta mitä täältä luet?
Uskomattomalta tämä minustakin näyttää, vaikka olen syntynyt lestadiolaiseksi ja sen keskellä kilvoitellit uskossa Kristukseen jo reilusti yli puoli vuosissataa. Mutta ei ole kyllä mitään syytä olla uskomattakaan, kyllä siellä pinnan alla nimittäin kyteen niin paljon tukahdutettua inhimillistä elämää.
Itse kiitän vapaana Jumalan lapsena silloin tällöin Jumalaa taitamattoman saarnan alla siitä, että onneksi tuokaan mitä puhuja nyt puhuu, ei ole ollenkaan totta.
Täytyy olla Pyhä Henki asumassa, että osaa perata ruodot kalasta. Että osaa erottaa milloin puhuu erehtyvä heikko ja syntinen ihminen omia pelkojaan ja häpeäänsä, ja milloin saarnattu sana vastaa alkuperäisen Jumalan sanan oppia, joka on kirjoitettuna Pyhässä Raamatussa.
Nämä samat asiat joista kerroin, on pienellä vilkaisulla todettavissa myöskin näiltä kahdelta lestadiolaisuutta käsittelevältä sivulta.
Kiitos taas...
Paikkakuntani lestadiolaiset taitavat olla juuri näitä vanhoillislestadiolaisia...
Millä PERUSTEELLA he tuomitsevat? Mikä on heidän valtuutensa tuomita? Onko se mielestäsi kristillistä? Minusta ei. Eikö meidän pidä antaa jokaiselle mahdollisuus, ja eikö meidän pidä aina antaa anteeksi toisillemme jos anteeksi pyydetään?
Kilvoittelu on hyvä asia! Vaikka kuinka joku olisi puratanisti, siveyden sipuli ja vaikka mitä niin kyllä se niin kuitenkin on että me kaikki olemme ihmisiä, joka taas tarkoittaa että emme ole virheettömiä.
On sitten mielestäni asia erikseen antaako virheilleen vallan hallita elämäänsä, vai kiinnittääkö katseensa Kristukseen ja ottaa Herran mukaansa elämän jokaiseen hetkeensä.
"Itse kiitän vapaana Jumalan lapsena silloin tällöin Jumalaa taitamattoman saarnan alla siitä, että onneksi tuokaan mitä puhuja nyt puhuu, ei ole ollenkaan totta."
Missä tällaisia saarnaajia kuulee puhuvan? Taitamattomia? Missä näitä taitamattomia kuuntelet, omavanhurskas?? Kiitokseen onkin syytä, niinkuin farisealaisella!
"Itse kiitän vapaana Jumalan lapsena silloin tällöin Jumalaa taitamattoman saarnan alla siitä, että onneksi tuokaan mitä puhuja nyt puhuu, ei ole ollenkaan totta."
Missä tällaisia saarnaajia kuulee puhuvan? Taitamattomia? Missä näitä taitamattomia kuuntelet, omavanhurskas?? Kiitokseen onkin syytä, niinkuin farisealaisella!
"Itse kiitän vapaana Jumalan lapsena silloin tällöin Jumalaa taitamattoman saarnan alla siitä, että onneksi tuokaan mitä puhuja nyt puhuu, ei ole ollenkaan totta."
Missä tällaisia saarnaajia kuulee puhuvan? Taitamattomia? Missä näitä taitamattomia kuuntelet, omavanhurskas?? Kiitokseen onkin syytä, niinkuin farisealaisella!
Aikalaillakin kuulee es.les. seuroissa saarnoja, joiden kertoja (saarnaaja) on uskossaan lähenpänä juutalaisia kuin luterilaisia.
Mitään valtuuksia heillä ei tietenkään ole, mutta väärän raamatuntulkinnan vuoksi he ovat omineen Jeesukselta vallan tuomita kanssaihmisiään.
Niinpä he himojensa riivaamina tuomitsevat, turvallisuussyistä, kaikki Jeesuksen opetuslapset helvettiin, elleivät he kumarra vanhoillisjohtajia.
Tämä taas johtuu siitä, että on helppoa pitää valtaa yllä jos onnistuu luomaan Jeesuksen vapauttamista ihmisistä tarkoitushakuisen viholliskuvan, jota Jeesus Kristus ei muka pysty veriuhrillaan murtamaan ilman vanhoillislestadiolaisten antamaa lupaa.
Omat joukot on helppo hallita oman mielensä mukaisesti lain ruskalla, koska vapaus Jeesuksessa Kristuksessa on estetty heiltä.
Jeesus on vapauttanut minut ihmisten orjuudesta Jumalan lasten vapauteen, joka tulee Kristuksen lahjoittamasta täydellisestä vanhurskaudesta.
Olen iloinen että joku näki näin paljon vaivaa riistääkseen minulta Kristuksen vanyhurskauden.
Nyt olen entistä olisempi työntäessäni koko tuon vihollisen oksentaman sonnan Jeesuksen ristin juurelle.
Olisi ihana asia että näin paljon väärää vaivaa näkevä ihminen saisi tuta saman ilon ja vapauden jossa minä saan Jumalan suuresta armosta elää.
Kiitos kaikesta sinulle Jeesus Vapahtajani.
Yhtä hyvin voisin sanoa, että TPH on lähempänä muhamettilaisia tai jehovan todistajia kuin kristittyjä.
Väitteet pitäisi perustella. Ja kun TPH ei sitä vaivaa näe, en sitten minäkään.
Totta puhuit Else. Ilman perusteluja on helppo antaa lausuntoja. Asiaa on vaikea perustella yleispätevästi, koska jokainen kuuntelee saarnansa oman tai opintun vakaumuksensa pohjalta eli ts. sinä voit tulkita saarnan erilailla kuin minä.
Tein aikanani kolmen seurojen comebackin ja kauhistuin saarnojen sisällöstä. Tarkemmin niitä erittelemättä asia sisältö oli hyvinkin ristiriitainen. Puolitoistatuntia jauhettiin TV:n syntisyydestä, pukeutumisen yksinkertaisuudesta, lapin miesten ylivertaisuudesta jne. Kahdessa en kuullut kertaakaan mainittavan (pois lukien Raamatun teksti) Jeesusta ja kolmannessa kaiken tämän paatoksen jälkeen sanottiin "uskosta olette vanhuskautetut"??
Juutalaisille, joilla ei ole Messiasta, 10 käskyä on ainut oljenkorsi. Minulle Vapahtajani on antanut syntini anteeksi ristillä.
Ylösnousemus tapahtui 'kolmantena päivänä' ei 'kolmen päivän kuluttua'.
Pitkäperjantai - 1. päivä
Lauantai - 2. päivä
Sunnuntai - 3. päivä
Eli kyllä kirkossa toimitaan ihan oikein, koska kun vuorokausi vaihtuu sunnuntaiksi, niin on jo ylösnousemuksen päivä. Ja itse asiassa kirkollinen vuorokausi alkuperäisen järjestelmän mukaan alkaa auringonlaskusta, joten periaatteessa voisi alkaa juhlia ylösnousemusta jo lauantai-iltana auringon laskiessa ja 3. päivän alkaessa.
Jos sitten katsotaan, milloin ylösnousemus tapahtui niin se on Raamatun mukaan tapahtunut joskus lauantain auringonlaskun ja sunnuntain auringonnousun välillä, koska naiset menivät haudalle sunnuntaiaamuna aamuhämärissä, ja silloin ylösnousemus oli jo tapahtunut.
Kiitti!
Nyt selkis! =)