"Suomessa kaasuttelee yli satatuhatta moottorikelkkaa, jotka päästävät palamatonta polttoainetta luontoon varovaisenkin arvion mukaan yli kymmenen miljoonaa litraa joka vuosi.
Määrä voi olla jopa yli viisitoista miljoonaa litraa, mikä vastaa noin neljäsosaa koko Suomen tieliikenteen hiilivetypäästöistä. Kelkoilla ajetaan alle puoli prosenttia kaikista liikenteen kilometreistä, nekin muutamana talvikuukautena.
Suomen kelkoista 97 prosenttia on kaksitahtisia. Tyypillinen kaksitahtikelkka kuluttaa 20-25 litraa öljysekoitteista bensiiniä sadalla kilometrillä ja päästää siitä 5-7 litraa raakana moottorinsa läpi."
http://lotta.yle.fi/rswebroi.nsf/sivut/uutiset?opendocument&pageid=ContentD7D02
Kelkkailun päästöistä
:-(
28
2249
Vastaukset
- ...
Aika älytöntä että tuohon ei puututa. Turhaa huviajelua pitäisi rajoittaa (esim. erilaiset firmojen moottorikelkka safarit).
On se niin naurettavan näköistäkin kun isot miehet ajavat kelkoilla jonossa pakokaasun keskellä heh heh.- sellanen että kielletään!
Semmonen laki jossa jokainen Suomen kansalainen saisi kieltää yhden asian, mikä ei itseä mielytä.
Sitten kaikki 5 miljoonaa kieltoa sorvattaisiin kansiin laiksi. Poliiseja toki tarvittaisiin lisää valvomaan uuusia kieltoja, mutta tuskin hirveän paljon, koska mikään ei olisi enään sallittua, tuntien ihmiset. - Autoilijat
sellanen että kielletään! kirjoitti:
Semmonen laki jossa jokainen Suomen kansalainen saisi kieltää yhden asian, mikä ei itseä mielytä.
Sitten kaikki 5 miljoonaa kieltoa sorvattaisiin kansiin laiksi. Poliiseja toki tarvittaisiin lisää valvomaan uuusia kieltoja, mutta tuskin hirveän paljon, koska mikään ei olisi enään sallittua, tuntien ihmiset.turhia kaikki nuo autoja koskevat pakokaasumääräykset jotka tarkistetaan katsatuksessa vuosittain. Kuitenkin sallitaan nämä moottorikelkat jotka saastuttavat YHDELLÄ KILOMETRILLÄ sen minkä auto TUHANNELLA KILOMETRILLÄ.
- kekkospena
ihmetyttää tämä suomalaisten maailmanlopun odotus.
antakaa ihmisten ajaa jos haluavat. kyllä tänne kelkkoja mahtuu.
käykää jossain suuressa maailmassa katsomassa miten saastutetaan niin ei tarvii niuhottaa.
suomessa on menty jo liian pitkälle tässä niuhotuksessa.
- ehkä ei
Ehkä jonkinlaista lähdekritiikkiäkin voisi harrastaa, eikä vain sokeasti uskoa luonnonsuojeluliiton varapuheenjohtajan ilmoittamia tutkimustuloksia. Oman asian ajamiseksi on maailmalta kohtuullisen helppo löytää vaikka minkälaisia tutkimustuloksia.
- niimpä
Vaikuttaa vähintään liiotellulta.
Toki kaksitahtimoottoreissa on kehittämisen varaa ja kelkkamoottoreiden päästöille tullenee tulevaisuudessa rajoituksia venemoottoreiden tapaan.
Veneilyn päästöjähän on viime vuosina karsittu raskaalla kädellä. - nööri
Tekniikan Maailmassahan oli tuosta äskettäin karu artikkeli. Päästöt oli huikeat kun autoon verrattiin, olivat mittaajatkin äimän käkenä.
Varmaankin epäluotettavaa insinööripropagandaa? Viherpiipertäjien huuhaata ? - niimpä
nööri kirjoitti:
Tekniikan Maailmassahan oli tuosta äskettäin karu artikkeli. Päästöt oli huikeat kun autoon verrattiin, olivat mittaajatkin äimän käkenä.
Varmaankin epäluotettavaa insinööripropagandaa? Viherpiipertäjien huuhaata ?Samaisessat Tekniikan Maailmassa todettiin: "Kun mennään 10-15 vuotta eteenpäin ovat moottorikelkat todennäköisesti yhtä puhtaita kuin autot tällä hetkellä."
Annetaan ajan kulua, päivän tulla, toisen mennä ja kehityksen kehittyä.
- ja jos
Kaikki kelkkailu pitäisi kieltää ja kaikki moottorikelkat pitäisi valtion toimesta pakkolunastaa. Tämä olisi tämän vuosikymmenen merkittävin luonnonsuojeluteko. Mikään ajoneuvo ei saastuta niin paljon kuin moottorikelkka, eikä minkään ajoneuvon avulla tehdä niin paljon rikoksia kuin moottorikelkalla.
- kielletään autotkin
ja nyt kun alkuun päästy, samalla tupakointi, alkoholin juontikin on pahasta, kielletään sekin.
Sähkö voitaisiin kieltää, ei tarvii sitten tahia ydinvoimasta. Kerskakuluttajat voitaisiin panna vankilaan, ja kaikki pahantekijät saunan taa.
Hyvä tästä tulee, kunhan toimeen ryhdytään. - laki äijä
kielletään autotkin kirjoitti:
ja nyt kun alkuun päästy, samalla tupakointi, alkoholin juontikin on pahasta, kielletään sekin.
Sähkö voitaisiin kieltää, ei tarvii sitten tahia ydinvoimasta. Kerskakuluttajat voitaisiin panna vankilaan, ja kaikki pahantekijät saunan taa.
Hyvä tästä tulee, kunhan toimeen ryhdytään.Kun täälä kesitään uusia lakeja niin mulla ois semmonen ehdotus että ois kiellettyä olla vherpiipertäjä ja jos rikkois tätä lakia niin lähetettäis Siperiaan. Kyllä Siperia opettaa
- ja jos
laki äijä kirjoitti:
Kun täälä kesitään uusia lakeja niin mulla ois semmonen ehdotus että ois kiellettyä olla vherpiipertäjä ja jos rikkois tätä lakia niin lähetettäis Siperiaan. Kyllä Siperia opettaa
Kannatetaan. Viherpiiperöt ja muut luonnonvihaajat ja luonnosta vierottuneet linnaan (siis ainakin 60% suomalaisista). Mutta edelleenkin kaksi kolomisatasta okkelia (kakskymppisellä sassilla ja ylipitkällä jatkolla), kolomitonniysisatasen ja viistonniysisatasen (viisnollakolomonen fööni latikeula) loppuun ajaneena kannatan ehdottomasti kaiken kelkkailun kieltämistä. Kuten todettua, mikään näistä härrävärkeistä joita sukurutsaiset insinöörit koskaan ovat piirustuslaudoillaan ja pajoissaan aikaansaaneet ei pysty yhtäpahaan saastuttamiseen, eikä minkään kulkuneuvon avulla ole yhtä helppo tehdä rikoksia kuin moottorikelkalla. Siis, kaikki moottorikelkkailu on kiellettävä ja kaikki moottorikelkat on lunastettava valtiolle ja kierrätettävä mihinkä tahansa muuhun käyttöön.
- rotta
laki äijä kirjoitti:
Kun täälä kesitään uusia lakeja niin mulla ois semmonen ehdotus että ois kiellettyä olla vherpiipertäjä ja jos rikkois tätä lakia niin lähetettäis Siperiaan. Kyllä Siperia opettaa
juu kannatan... ja pieru vero pitää olla koska se on pakokaasua :)
- Anonyymi
ja jos kirjoitti:
Kannatetaan. Viherpiiperöt ja muut luonnonvihaajat ja luonnosta vierottuneet linnaan (siis ainakin 60% suomalaisista). Mutta edelleenkin kaksi kolomisatasta okkelia (kakskymppisellä sassilla ja ylipitkällä jatkolla), kolomitonniysisatasen ja viistonniysisatasen (viisnollakolomonen fööni latikeula) loppuun ajaneena kannatan ehdottomasti kaiken kelkkailun kieltämistä. Kuten todettua, mikään näistä härrävärkeistä joita sukurutsaiset insinöörit koskaan ovat piirustuslaudoillaan ja pajoissaan aikaansaaneet ei pysty yhtäpahaan saastuttamiseen, eikä minkään kulkuneuvon avulla ole yhtä helppo tehdä rikoksia kuin moottorikelkalla. Siis, kaikki moottorikelkkailu on kiellettävä ja kaikki moottorikelkat on lunastettava valtiolle ja kierrätettävä mihinkä tahansa muuhun käyttöön.
Kyllä ne luonnosta eniten vieraantuneet on ne maalla asujat, jotka ei näe metsää kuin hyödykkeenä omiin tarpeisiin. Eikä edes osata perusteellisesti avata mitä mitä se luonnosta vieraantuminen tarkoittaa. Sitä että ei osata liikkua luonnossa aseen, sahan, mönkijän tai moottorikelkan kanssa? Jos vain osaa poimia marjoja ja sieniä niin on luonnosta vieraantunut. Huomaan kyllä meidän monen hirvimiehen sen verran vieraantuneen luonnosta, että autolta ei 200m kauemmas viitsitä lähteä.
- saatava
Moottorikelkat pitäisi saada maastoliikennelain piiriin.
Tällöin loppuisi koko Suomen kattava ajelu. Ajaminen rajoitettaisiin määrätyille alueille niinkuin muillakin moottoriurheilulajeilla.
Ei muuta kuin viestiä eduskuntaan!- kaikille!
Eihän ne hevosetkaan enään juokse missä sattuu, tarkkaan on määrätty niin radat, kuin harjoittelureititkin!
- virkamies-
Moottorikelkalla ajaminen on sallittua vain tietyillä reiteillä, muualla on oltava maanomistajan lupa.
Hupiajeluun ei lupia ainakaan Metsähallitus myönnä, pitää olla mökki tms. jonne liikkumisen ajolupa myönnetään. - qqwweertrt
virkamies- kirjoitti:
Moottorikelkalla ajaminen on sallittua vain tietyillä reiteillä, muualla on oltava maanomistajan lupa.
Hupiajeluun ei lupia ainakaan Metsähallitus myönnä, pitää olla mökki tms. jonne liikkumisen ajolupa myönnetään.Maanomistajan luvallakaan ei saa moottoriajoneuvolla, esim. mönkijällä, ajaa maastossa jatkuvasti. Eli esim. moottorikerho ei saa pelkällä maanomistajan luvalla tehdä mönkijärataa maastoon, paitsi kertaluonteista tapahtumaa varten.
Kelkka on ainoa erikoisasemassa oleva moottorikäyttöinen ajoneuvo, joka on maastoliikennelain ulkopuolella. ELi siis kelkkakerho saa tehdä uran metsään pelkästään maanomistajan luvalla. Vai olenko väärässä? - :,:
qqwweertrt kirjoitti:
Maanomistajan luvallakaan ei saa moottoriajoneuvolla, esim. mönkijällä, ajaa maastossa jatkuvasti. Eli esim. moottorikerho ei saa pelkällä maanomistajan luvalla tehdä mönkijärataa maastoon, paitsi kertaluonteista tapahtumaa varten.
Kelkka on ainoa erikoisasemassa oleva moottorikäyttöinen ajoneuvo, joka on maastoliikennelain ulkopuolella. ELi siis kelkkakerho saa tehdä uran metsään pelkästään maanomistajan luvalla. Vai olenko väärässä?kelkkakaan maastoliikennelain ulkopuolella vaan visusti sisäpuolella.
"Maastoliikennelain mukaan moottorikäyttöisellä ajoneuvolla ei saa liikkua eikä sitä
saa pysäyttää tai pysäköidä maastossa maa-alueella ilman maan omistajan tai haltijan
lupaa. Tietyissä tapauksissa lupaa ei kuitenkaan tarvita (mm. virkatehtävät,
sairaankuljetus ym). Jääpeitteisellä vesialueella on oikeus liikkua jokaisella, siten
kuin siitä säädetään vesilain (264/1961) 1 luvun 24 §:ssä.
Maastoliikennelain mukaan:
‘... moottorikäyttöistä ajoneuvoa on maastossa käytettävä siten, että vältetään vahingon ja haitan
aiheuttamista luonnolle ja muulle ympäristölle, kiinteistölle ja luontaiselinkeinolle sekä tarpeettoman
häiriön aiheuttamista asutukselle ja muulle ympäristölle.’" - qqqyyyy
:,: kirjoitti:
kelkkakaan maastoliikennelain ulkopuolella vaan visusti sisäpuolella.
"Maastoliikennelain mukaan moottorikäyttöisellä ajoneuvolla ei saa liikkua eikä sitä
saa pysäyttää tai pysäköidä maastossa maa-alueella ilman maan omistajan tai haltijan
lupaa. Tietyissä tapauksissa lupaa ei kuitenkaan tarvita (mm. virkatehtävät,
sairaankuljetus ym). Jääpeitteisellä vesialueella on oikeus liikkua jokaisella, siten
kuin siitä säädetään vesilain (264/1961) 1 luvun 24 §:ssä.
Maastoliikennelain mukaan:
‘... moottorikäyttöistä ajoneuvoa on maastossa käytettävä siten, että vältetään vahingon ja haitan
aiheuttamista luonnolle ja muulle ympäristölle, kiinteistölle ja luontaiselinkeinolle sekä tarpeettoman
häiriön aiheuttamista asutukselle ja muulle ympäristölle.’"on jotain eroa kuitenkin:
Esimerkki: Haetaan maanomistajalta lupa ajaa maa-alueella kelkalla. Haetaan samalla tavalla lupa ajaa mönkijällä tai moottoripyörällä. Hakijana molemmissa tapauksissa kerho.
Mönkijä/moottoripyörärata tarvitsee ympäristöluvan. Kelkkaura ei tarvitse käsittääkseni ympäristölupaa. Jos tarvitsisi, nykyisen kaltaista uraverkostoa ei olisi koska ympäristöluvan saanti kestää tooodella kauan ja on muutenkin vaikeaa.
Kun haetaan ympäristölupaa, siitä kuulutetaan lehdessä, järjestetään kuulemistilaisuuksia jne. ja lähes kaikki hankkeet kaatuu siihen. Kelkkakerho vain käy kysymässä maanomistajan luvan (toivottavasti!) ja ajo alkaa... - sekaisin
qqqyyyy kirjoitti:
on jotain eroa kuitenkin:
Esimerkki: Haetaan maanomistajalta lupa ajaa maa-alueella kelkalla. Haetaan samalla tavalla lupa ajaa mönkijällä tai moottoripyörällä. Hakijana molemmissa tapauksissa kerho.
Mönkijä/moottoripyörärata tarvitsee ympäristöluvan. Kelkkaura ei tarvitse käsittääkseni ympäristölupaa. Jos tarvitsisi, nykyisen kaltaista uraverkostoa ei olisi koska ympäristöluvan saanti kestää tooodella kauan ja on muutenkin vaikeaa.
Kun haetaan ympäristölupaa, siitä kuulutetaan lehdessä, järjestetään kuulemistilaisuuksia jne. ja lähes kaikki hankkeet kaatuu siihen. Kelkkakerho vain käy kysymässä maanomistajan luvan (toivottavasti!) ja ajo alkaa...Lupa liikennöintiin on eri asia kuin moottorirata. Jos maanomistaja antaa yleisluontoisen luvan ajaa maallaan, -oli se ajoneuvo sitten mönkijä, moottoripyötä tai kelkka-niin siihen ei tarvitse mitään ympäristölupaa. Kyseessä ei ole rata.
- maamiääs
qqqyyyy kirjoitti:
on jotain eroa kuitenkin:
Esimerkki: Haetaan maanomistajalta lupa ajaa maa-alueella kelkalla. Haetaan samalla tavalla lupa ajaa mönkijällä tai moottoripyörällä. Hakijana molemmissa tapauksissa kerho.
Mönkijä/moottoripyörärata tarvitsee ympäristöluvan. Kelkkaura ei tarvitse käsittääkseni ympäristölupaa. Jos tarvitsisi, nykyisen kaltaista uraverkostoa ei olisi koska ympäristöluvan saanti kestää tooodella kauan ja on muutenkin vaikeaa.
Kun haetaan ympäristölupaa, siitä kuulutetaan lehdessä, järjestetään kuulemistilaisuuksia jne. ja lähes kaikki hankkeet kaatuu siihen. Kelkkakerho vain käy kysymässä maanomistajan luvan (toivottavasti!) ja ajo alkaa...Antakaa nyt perhana toisten ajaa, sun ei tarvi kun et kerran haluu. Miksi pitää toisten harrastusta lyödä lokaan vuodesta toiseeen? Maailmassa on kiireellisempiäkin asioita joihin voisit tarmosi käyttää.
- 40L/100km
maamiääs kirjoitti:
Antakaa nyt perhana toisten ajaa, sun ei tarvi kun et kerran haluu. Miksi pitää toisten harrastusta lyödä lokaan vuodesta toiseeen? Maailmassa on kiireellisempiäkin asioita joihin voisit tarmosi käyttää.
köyhillä vaan vituttaa ???
- Niilo 77
40L/100km kirjoitti:
köyhillä vaan vituttaa ???
Tässä ketjussa ilmenee suurin syy siihen, miksi en voi tehdä mitään yhteistyötä luonnonsuojelijoiden kanssa, vaikka itsekin haluan luonnon säilyvän puhtaana. Eli älytön paskanjauhaminen ja suora valehtelu, ei sellaisessa halua olla mukana. Tuo päästötutkimus on täyttä s"#%#a samoin väitteet, ettei mikään muu saastuta samalla tavalla. Miten mahtaa olla vanhojen perämoottorien laita, joita liikkuu huomattavasti enemmän vesistöissä kuin vanhoja kelkkoja maalla. Niissä ei ole edes kunnollista putkistoa luomassa vastapaineita tuuppaamaan seosta takaisin sylinteriin.
Uudet moottorit on asia erikseen, kuten myös uudet suorasuihkutteiset kelkanmoottorit. - jr.holmes
Niilo 77 kirjoitti:
Tässä ketjussa ilmenee suurin syy siihen, miksi en voi tehdä mitään yhteistyötä luonnonsuojelijoiden kanssa, vaikka itsekin haluan luonnon säilyvän puhtaana. Eli älytön paskanjauhaminen ja suora valehtelu, ei sellaisessa halua olla mukana. Tuo päästötutkimus on täyttä s"#%#a samoin väitteet, ettei mikään muu saastuta samalla tavalla. Miten mahtaa olla vanhojen perämoottorien laita, joita liikkuu huomattavasti enemmän vesistöissä kuin vanhoja kelkkoja maalla. Niissä ei ole edes kunnollista putkistoa luomassa vastapaineita tuuppaamaan seosta takaisin sylinteriin.
Uudet moottorit on asia erikseen, kuten myös uudet suorasuihkutteiset kelkanmoottorit.suomessa on ollu kelkkoja kymmeniä vuosia ja näin tulee olemaanki. ei ne täältä mihinkään katoa, turhaa energiaa käytätte moiseen vaöeheteluun ja paskan jauhamiseen.
- pasiviheraho2
ei niinku vittu kiinosta jokku päästöt ja sauvakävely. Te jokka hiihätte nii ette osaa muutaku valittaa ku toiset ajaa kelkalla tai pyörällä ohi kun ette penikkana saanu ku karkkia ja tissiä.
- Järki hoi
Voi hitto että tosiaa kelkat syö bensaa jos YHDELLÄ KILOMETRILLÄ kelkan moottori kuluttaa enemmän ku auton moottori TUHANNELLA KILOMETRILLÄ.
Huhhuh, jos ajatellaan että auto kuluttaa n. 5-6l/100km, joten siitähän tulee 50-60l/1000km. Kelkka kuluttais tuon saman 50-60l sillä YHDELLÄ KILOMETRILLÄ ja silti sillä esim. 39 litran tankillisella ajellaan se 200-300km. Joku taas miettiny asian loppuun asti.
Muutenki, enpä oo kyllä ennen kuullu että suorasuihkutusmoottorit päästäis mitään läpi pakopuolelta kun mäntä on jo tukkinu sen siinä vaiheessa ku bensa palotilaan suihkutetaan. Taaskaan ei oo joku miettiny asioita loppuun asti. - Anonyymi
Moottoritekniikan pitäisi olla kehittynyt tässä välissä kun ketjua on aloitettu mutta tuntuu että näistä päästöistä ei ole vaan päästy eroon. Edelleen vankka pakokaasun tuoksu leijuu kelkkareitin lähellä ja nenään tunkee vielä tuntienkin päästä edellisen kelkan mentyä palamattoman polttoaineen haju. Kelkkareitin käyttämisen edellytykseksi pitäisi olla nelitahtimoottori, katalysaattori ja mielellänä vaikka E85 polttoaine. Lisäksi kelkkoihin pitäisi saada kunnon rekisterikilpi joka näkyisi esim. riistakameran kuvissa paremmin ja luvattomat maastossa kelkkailijat saisi helpommin kiinni. Telatunnistkaan ei olisi huono lisäys jotta luvaton maastoliikenne saadaan kuriin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1818437
En löydä sinua
En löydä sinua täältä, etkä sinä varmaankaan minua. Ennen kirjoitin selkeillä tunnisteilla, nyt jätän ne pois. Varmaan k264568- 504128
- 543612
- 513136
- 502880
Ne oli ne hymyt
Mitä vaihdettiin. Siksi mulla on taas niin järjetön ikävä. Jos haluat musta eroon päästä niin älä huomioi mua. Muuten kä262596- 372358
- 292046
Anteeksi kun käyttäydyn
niin ristiriitaisesti. Mä en usko että haluaisit minusta mitään, hyvässä tapauksessa olet unohtanut minut. Ja silti toiv382043