Kelkkailun päästöistä

Semmonen laki jossa jokainen Suomen kansalainen saisi kieltää yhden asian, mikä ei itseä mielytä.
Sitten kaikki 5 miljoonaa kieltoa sorvattaisiin kansiin laiksi. Poliiseja toki tarvittaisiin lisää valvomaan uuusia kieltoja, mutta tuskin hirveän paljon, koska mikään ei olisi enään sallittua, tuntien ihmiset.

sellanen että kielletään! kirjoitti:

Semmonen laki jossa jokainen Suomen kansalainen saisi kieltää yhden asian, mikä ei itseä mielytä.
Sitten kaikki 5 miljoonaa kieltoa sorvattaisiin kansiin laiksi. Poliiseja toki tarvittaisiin lisää valvomaan uuusia kieltoja, mutta tuskin hirveän paljon, koska mikään ei olisi enään sallittua, tuntien ihmiset.

Lue lisää

turhia kaikki nuo autoja koskevat pakokaasumääräykset jotka tarkistetaan katsatuksessa vuosittain. Kuitenkin sallitaan nämä moottorikelkat jotka saastuttavat YHDELLÄ KILOMETRILLÄ sen minkä auto TUHANNELLA KILOMETRILLÄ.

ihmetyttää tämä suomalaisten maailmanlopun odotus.
antakaa ihmisten ajaa jos haluavat. kyllä tänne kelkkoja mahtuu.
käykää jossain suuressa maailmassa katsomassa miten saastutetaan niin ei tarvii niuhottaa.
suomessa on menty jo liian pitkälle tässä niuhotuksessa.

Vaikuttaa vähintään liiotellulta.
Toki kaksitahtimoottoreissa on kehittämisen varaa ja kelkkamoottoreiden päästöille tullenee tulevaisuudessa rajoituksia venemoottoreiden tapaan.
Veneilyn päästöjähän on viime vuosina karsittu raskaalla kädellä.

Tekniikan Maailmassahan oli tuosta äskettäin karu artikkeli. Päästöt oli huikeat kun autoon verrattiin, olivat mittaajatkin äimän käkenä.

Varmaankin epäluotettavaa insinööripropagandaa? Viherpiipertäjien huuhaata ?

nööri kirjoitti:

Tekniikan Maailmassahan oli tuosta äskettäin karu artikkeli. Päästöt oli huikeat kun autoon verrattiin, olivat mittaajatkin äimän käkenä.

Varmaankin epäluotettavaa insinööripropagandaa? Viherpiipertäjien huuhaata ?

Lue lisää

Samaisessat Tekniikan Maailmassa todettiin: "Kun mennään 10-15 vuotta eteenpäin ovat moottorikelkat todennäköisesti yhtä puhtaita kuin autot tällä hetkellä."
Annetaan ajan kulua, päivän tulla, toisen mennä ja kehityksen kehittyä.

ja nyt kun alkuun päästy, samalla tupakointi, alkoholin juontikin on pahasta, kielletään sekin.
Sähkö voitaisiin kieltää, ei tarvii sitten tahia ydinvoimasta. Kerskakuluttajat voitaisiin panna vankilaan, ja kaikki pahantekijät saunan taa.
Hyvä tästä tulee, kunhan toimeen ryhdytään.

kielletään autotkin kirjoitti:

ja nyt kun alkuun päästy, samalla tupakointi, alkoholin juontikin on pahasta, kielletään sekin.
Sähkö voitaisiin kieltää, ei tarvii sitten tahia ydinvoimasta. Kerskakuluttajat voitaisiin panna vankilaan, ja kaikki pahantekijät saunan taa.
Hyvä tästä tulee, kunhan toimeen ryhdytään.

Lue lisää

Kun täälä kesitään uusia lakeja niin mulla ois semmonen ehdotus että ois kiellettyä olla vherpiipertäjä ja jos rikkois tätä lakia niin lähetettäis Siperiaan. Kyllä Siperia opettaa

laki äijä kirjoitti:

Kun täälä kesitään uusia lakeja niin mulla ois semmonen ehdotus että ois kiellettyä olla vherpiipertäjä ja jos rikkois tätä lakia niin lähetettäis Siperiaan. Kyllä Siperia opettaa

Lue lisää

Kannatetaan. Viherpiiperöt ja muut luonnonvihaajat ja luonnosta vierottuneet linnaan (siis ainakin 60% suomalaisista). Mutta edelleenkin kaksi kolomisatasta okkelia (kakskymppisellä sassilla ja ylipitkällä jatkolla), kolomitonniysisatasen ja viistonniysisatasen (viisnollakolomonen fööni latikeula) loppuun ajaneena kannatan ehdottomasti kaiken kelkkailun kieltämistä. Kuten todettua, mikään näistä härrävärkeistä joita sukurutsaiset insinöörit koskaan ovat piirustuslaudoillaan ja pajoissaan aikaansaaneet ei pysty yhtäpahaan saastuttamiseen, eikä minkään kulkuneuvon avulla ole yhtä helppo tehdä rikoksia kuin moottorikelkalla. Siis, kaikki moottorikelkkailu on kiellettävä ja kaikki moottorikelkat on lunastettava valtiolle ja kierrätettävä mihinkä tahansa muuhun käyttöön.

laki äijä kirjoitti:

Kun täälä kesitään uusia lakeja niin mulla ois semmonen ehdotus että ois kiellettyä olla vherpiipertäjä ja jos rikkois tätä lakia niin lähetettäis Siperiaan. Kyllä Siperia opettaa

Lue lisää

juu kannatan... ja pieru vero pitää olla koska se on pakokaasua :)

ja jos kirjoitti:

Kannatetaan. Viherpiiperöt ja muut luonnonvihaajat ja luonnosta vierottuneet linnaan (siis ainakin 60% suomalaisista). Mutta edelleenkin kaksi kolomisatasta okkelia (kakskymppisellä sassilla ja ylipitkällä jatkolla), kolomitonniysisatasen ja viistonniysisatasen (viisnollakolomonen fööni latikeula) loppuun ajaneena kannatan ehdottomasti kaiken kelkkailun kieltämistä. Kuten todettua, mikään näistä härrävärkeistä joita sukurutsaiset insinöörit koskaan ovat piirustuslaudoillaan ja pajoissaan aikaansaaneet ei pysty yhtäpahaan saastuttamiseen, eikä minkään kulkuneuvon avulla ole yhtä helppo tehdä rikoksia kuin moottorikelkalla. Siis, kaikki moottorikelkkailu on kiellettävä ja kaikki moottorikelkat on lunastettava valtiolle ja kierrätettävä mihinkä tahansa muuhun käyttöön.

Lue lisää

Kyllä ne luonnosta eniten vieraantuneet on ne maalla asujat, jotka ei näe metsää kuin hyödykkeenä omiin tarpeisiin. Eikä edes osata perusteellisesti avata mitä mitä se luonnosta vieraantuminen tarkoittaa. Sitä että ei osata liikkua luonnossa aseen, sahan, mönkijän tai moottorikelkan kanssa? Jos vain osaa poimia marjoja ja sieniä niin on luonnosta vieraantunut. Huomaan kyllä meidän monen hirvimiehen sen verran vieraantuneen luonnosta, että autolta ei 200m kauemmas viitsitä lähteä.

Eihän ne hevosetkaan enään juokse missä sattuu, tarkkaan on määrätty niin radat, kuin harjoittelureititkin!

Moottorikelkalla ajaminen on sallittua vain tietyillä reiteillä, muualla on oltava maanomistajan lupa.

Hupiajeluun ei lupia ainakaan Metsähallitus myönnä, pitää olla mökki tms. jonne liikkumisen ajolupa myönnetään.

virkamies- kirjoitti:

Moottorikelkalla ajaminen on sallittua vain tietyillä reiteillä, muualla on oltava maanomistajan lupa.

Hupiajeluun ei lupia ainakaan Metsähallitus myönnä, pitää olla mökki tms. jonne liikkumisen ajolupa myönnetään.

Lue lisää

Maanomistajan luvallakaan ei saa moottoriajoneuvolla, esim. mönkijällä, ajaa maastossa jatkuvasti. Eli esim. moottorikerho ei saa pelkällä maanomistajan luvalla tehdä mönkijärataa maastoon, paitsi kertaluonteista tapahtumaa varten.

Kelkka on ainoa erikoisasemassa oleva moottorikäyttöinen ajoneuvo, joka on maastoliikennelain ulkopuolella. ELi siis kelkkakerho saa tehdä uran metsään pelkästään maanomistajan luvalla. Vai olenko väärässä?

qqwweertrt kirjoitti:

Maanomistajan luvallakaan ei saa moottoriajoneuvolla, esim. mönkijällä, ajaa maastossa jatkuvasti. Eli esim. moottorikerho ei saa pelkällä maanomistajan luvalla tehdä mönkijärataa maastoon, paitsi kertaluonteista tapahtumaa varten.

Kelkka on ainoa erikoisasemassa oleva moottorikäyttöinen ajoneuvo, joka on maastoliikennelain ulkopuolella. ELi siis kelkkakerho saa tehdä uran metsään pelkästään maanomistajan luvalla. Vai olenko väärässä?

Lue lisää

kelkkakaan maastoliikennelain ulkopuolella vaan visusti sisäpuolella.

"Maastoliikennelain mukaan moottorikäyttöisellä ajoneuvolla ei saa liikkua eikä sitä
saa pysäyttää tai pysäköidä maastossa maa-alueella ilman maan omistajan tai haltijan
lupaa. Tietyissä tapauksissa lupaa ei kuitenkaan tarvita (mm. virkatehtävät,
sairaankuljetus ym). Jääpeitteisellä vesialueella on oikeus liikkua jokaisella, siten
kuin siitä säädetään vesilain (264/1961) 1 luvun 24 §:ssä.
Maastoliikennelain mukaan:
‘... moottorikäyttöistä ajoneuvoa on maastossa käytettävä siten, että vältetään vahingon ja haitan
aiheuttamista luonnolle ja muulle ympäristölle, kiinteistölle ja luontaiselinkeinolle sekä tarpeettoman
häiriön aiheuttamista asutukselle ja muulle ympäristölle.’"

:,: kirjoitti:

kelkkakaan maastoliikennelain ulkopuolella vaan visusti sisäpuolella.

"Maastoliikennelain mukaan moottorikäyttöisellä ajoneuvolla ei saa liikkua eikä sitä
saa pysäyttää tai pysäköidä maastossa maa-alueella ilman maan omistajan tai haltijan
lupaa. Tietyissä tapauksissa lupaa ei kuitenkaan tarvita (mm. virkatehtävät,
sairaankuljetus ym). Jääpeitteisellä vesialueella on oikeus liikkua jokaisella, siten
kuin siitä säädetään vesilain (264/1961) 1 luvun 24 §:ssä.
Maastoliikennelain mukaan:
‘... moottorikäyttöistä ajoneuvoa on maastossa käytettävä siten, että vältetään vahingon ja haitan
aiheuttamista luonnolle ja muulle ympäristölle, kiinteistölle ja luontaiselinkeinolle sekä tarpeettoman
häiriön aiheuttamista asutukselle ja muulle ympäristölle.’"

Lue lisää

on jotain eroa kuitenkin:

Esimerkki: Haetaan maanomistajalta lupa ajaa maa-alueella kelkalla. Haetaan samalla tavalla lupa ajaa mönkijällä tai moottoripyörällä. Hakijana molemmissa tapauksissa kerho.

Mönkijä/moottoripyörärata tarvitsee ympäristöluvan. Kelkkaura ei tarvitse käsittääkseni ympäristölupaa. Jos tarvitsisi, nykyisen kaltaista uraverkostoa ei olisi koska ympäristöluvan saanti kestää tooodella kauan ja on muutenkin vaikeaa.

Kun haetaan ympäristölupaa, siitä kuulutetaan lehdessä, järjestetään kuulemistilaisuuksia jne. ja lähes kaikki hankkeet kaatuu siihen. Kelkkakerho vain käy kysymässä maanomistajan luvan (toivottavasti!) ja ajo alkaa...

qqqyyyy kirjoitti:

on jotain eroa kuitenkin:

Esimerkki: Haetaan maanomistajalta lupa ajaa maa-alueella kelkalla. Haetaan samalla tavalla lupa ajaa mönkijällä tai moottoripyörällä. Hakijana molemmissa tapauksissa kerho.

Mönkijä/moottoripyörärata tarvitsee ympäristöluvan. Kelkkaura ei tarvitse käsittääkseni ympäristölupaa. Jos tarvitsisi, nykyisen kaltaista uraverkostoa ei olisi koska ympäristöluvan saanti kestää tooodella kauan ja on muutenkin vaikeaa.

Kun haetaan ympäristölupaa, siitä kuulutetaan lehdessä, järjestetään kuulemistilaisuuksia jne. ja lähes kaikki hankkeet kaatuu siihen. Kelkkakerho vain käy kysymässä maanomistajan luvan (toivottavasti!) ja ajo alkaa...

Lue lisää

Lupa liikennöintiin on eri asia kuin moottorirata. Jos maanomistaja antaa yleisluontoisen luvan ajaa maallaan, -oli se ajoneuvo sitten mönkijä, moottoripyötä tai kelkka-niin siihen ei tarvitse mitään ympäristölupaa. Kyseessä ei ole rata.

qqqyyyy kirjoitti:

on jotain eroa kuitenkin:

Esimerkki: Haetaan maanomistajalta lupa ajaa maa-alueella kelkalla. Haetaan samalla tavalla lupa ajaa mönkijällä tai moottoripyörällä. Hakijana molemmissa tapauksissa kerho.

Mönkijä/moottoripyörärata tarvitsee ympäristöluvan. Kelkkaura ei tarvitse käsittääkseni ympäristölupaa. Jos tarvitsisi, nykyisen kaltaista uraverkostoa ei olisi koska ympäristöluvan saanti kestää tooodella kauan ja on muutenkin vaikeaa.

Kun haetaan ympäristölupaa, siitä kuulutetaan lehdessä, järjestetään kuulemistilaisuuksia jne. ja lähes kaikki hankkeet kaatuu siihen. Kelkkakerho vain käy kysymässä maanomistajan luvan (toivottavasti!) ja ajo alkaa...

Lue lisää

Antakaa nyt perhana toisten ajaa, sun ei tarvi kun et kerran haluu. Miksi pitää toisten harrastusta lyödä lokaan vuodesta toiseeen? Maailmassa on kiireellisempiäkin asioita joihin voisit tarmosi käyttää.

maamiääs kirjoitti:

Antakaa nyt perhana toisten ajaa, sun ei tarvi kun et kerran haluu. Miksi pitää toisten harrastusta lyödä lokaan vuodesta toiseeen? Maailmassa on kiireellisempiäkin asioita joihin voisit tarmosi käyttää.

Lue lisää

köyhillä vaan vituttaa ???

40L/100km kirjoitti:

köyhillä vaan vituttaa ???

Tässä ketjussa ilmenee suurin syy siihen, miksi en voi tehdä mitään yhteistyötä luonnonsuojelijoiden kanssa, vaikka itsekin haluan luonnon säilyvän puhtaana. Eli älytön paskanjauhaminen ja suora valehtelu, ei sellaisessa halua olla mukana. Tuo päästötutkimus on täyttä s"#%#a samoin väitteet, ettei mikään muu saastuta samalla tavalla. Miten mahtaa olla vanhojen perämoottorien laita, joita liikkuu huomattavasti enemmän vesistöissä kuin vanhoja kelkkoja maalla. Niissä ei ole edes kunnollista putkistoa luomassa vastapaineita tuuppaamaan seosta takaisin sylinteriin.

Uudet moottorit on asia erikseen, kuten myös uudet suorasuihkutteiset kelkanmoottorit.

Niilo 77 kirjoitti:

Tässä ketjussa ilmenee suurin syy siihen, miksi en voi tehdä mitään yhteistyötä luonnonsuojelijoiden kanssa, vaikka itsekin haluan luonnon säilyvän puhtaana. Eli älytön paskanjauhaminen ja suora valehtelu, ei sellaisessa halua olla mukana. Tuo päästötutkimus on täyttä s"#%#a samoin väitteet, ettei mikään muu saastuta samalla tavalla. Miten mahtaa olla vanhojen perämoottorien laita, joita liikkuu huomattavasti enemmän vesistöissä kuin vanhoja kelkkoja maalla. Niissä ei ole edes kunnollista putkistoa luomassa vastapaineita tuuppaamaan seosta takaisin sylinteriin.

Uudet moottorit on asia erikseen, kuten myös uudet suorasuihkutteiset kelkanmoottorit.

Lue lisää

suomessa on ollu kelkkoja kymmeniä vuosia ja näin tulee olemaanki. ei ne täältä mihinkään katoa, turhaa energiaa käytätte moiseen vaöeheteluun ja paskan jauhamiseen.