On paljon puhuttu naispappien sorsimisesta ja vanhan virkakäsityksen omaavien syrjinnästä. On laitettu myös interbettiin nimen keruu.
Nyt on aika ryhtyä puolustamaan saarnaajien asemaa kirkossa ja seurakunnissa luterilaisen näkemyksen mukaan.Vrt Martti Luhterin näkemys teologian loppututkintoon. Pyydän kaikkia jotka ovat havainneet ei - teologin ns. maalikon syrjimistä seurakunnissa mm. sanapalvelutehtävissä, ehtoolisella avustamisessa ym palvelutehtävissä.
Kirkkoneuvoston pitäisi olla seurakunnan vanhemmisto ja sen jäsenillä niin halutetessaan oikeus avustaa ehtoolisella sekä saarnaajien joilla ei ole teologista loppututkintoa tai pappisvihkimystä.
Toivon laajaa keskustelua ja sivustoja jossa: VOIDAAN KIRJOITTAA NIMI VETOOMUKSEEN. TÄMÄ TOIMITETTAISIiN BOIKOTTIA HARJOITTAVALLE KIRKKOHERRALLE JA tiedoksi myös PIISPOILLE.
Kuka olisi valmis laittamaan sivut. Löytyisikö herätysliikeissä halua ja rohkeutta. Nyt on yhteisen toiminnan aika. Syrjintä on lopetettava.
Nyt on aika ryhtyä puolustamaan saarnaajien asemaa kirkossa ja seurakunnissa luterilaisen näkemyksen mukaan.Vrt Martti Luhterin näkemys teologian loppututkintoon. Pyydän kaikkia jotka ovat havainneet ei - teologin ns. maalikon syrjimistä seurakunnissa mm. sanapalvelutehtävissä, ehtoolisella avustamisessa ym palvelutehtävissä.
Kirkkoneuvoston pitäisi olla seurakunnan vanhemmisto ja sen jäsenillä niin halutetessaan oikeus avustaa ehtoolisella sekä saarnaajien joilla ei ole teologista loppututkintoa tai pappisvihkimystä.
Toivon laajaa keskustelua ja sivustoja jossa: VOIDAAN KIRJOITTAA NIMI VETOOMUKSEEN. TÄMÄ TOIMITETTAISIiN BOIKOTTIA HARJOITTAVALLE KIRKKOHERRALLE JA tiedoksi myös PIISPOILLE.
Kuka olisi valmis laittamaan sivut. Löytyisikö herätysliikeissä halua ja rohkeutta. Nyt on yhteisen toiminnan aika. Syrjintä on lopetettava.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Olen kuulut, että eräässä isossa seurakunnassa on kaikki maalikot lakastuu pihalle. Ainostaa muutamat naiset jotka ovat "paimenen"mieleen paistattavat julkisuudessa. Tämä on tuhon tie.
Kristityitä on vainottu aina ja vainotaan edelleenkin kasvavassa määrin. Joinakin aikoina on
viha Elävää Kristillisyyttä kohtaan kasvanut niinkin suureksi, että Kristittyjä on poltettu roviolla tai kidutettu kuoliaaksi. Kiitos Jumalalle, että saamme pilkkaa ja syrjintää, että olemme siihen arvollisia.
Pitäisikö sellaiset teologit jättää yksinään hääräämään. Ilman vapaaehtoisia,ilman muun loppututkinnon kuin teoligisen loppututkinnon, ilman saarnaajia, luottamushenkilöitä ? Ketä jäisi kirkkoon? Onko se Kristuksen oma kirkko ?
Juuri tässä saarnasi sellainen mies päiväjumalanpalveluksessa, jolla ei ole edes saarnalupatutkintoa. Kirkkoherra itse suoritti alttaripalveluksen.
On tosi hienoa, että on näin ! Saarnalupatutkinto on vanhentunutta. Lupa on kirkkoherran taskussa. Tiedän, että melkoisessa osassa seurakuntia ei ole syrjintää esim. Oulun hiippakunnassa tai Kuopion hiippakunnassa joissa molemmissa on tehty tuttavuutta. Maria kulttiin ja katoliseen teologi-pappi käsityksen omaavien näkemys on toinen , niin kuin jollakin palstalla on todettukin.
Onko juuri totta, että tämä ei saa liikkeelle evankelisia, heränneitä, kansanlähetyksen ja lestadiolaisuuntien väkeä. Itse olen lestadiolaisen ja evankelisen kodin kasvatti. Kotona oltiin kovasti vastaan naispappeutta ja oltiin lutterin ja lestadiuksen linjoilla PAPPEUS KYSYMYKSESSÄ JOSSA EI- TELOGEJAKIN ARVOSTETTIIN KOVASTI. LIIKEET HALUSIVAT VAIKUTTAA KIRKON SISÄLLÄ. ENTÄ NYT ONKO VAIN NAISPAPEUDEN VASTUSTAMINEN TÄRKEÄÄ? kETÄ PUOLUSTAA MAALIKOITA JA EI PAPPISVIHKIMYKSEN OMAAVIA KIRKON SISÄLLÄ?!
Sellaisia ärsyttäviä "vetoja" ei olisi pitänyt koskaan tehdä. Niillä ärsytettiin kirkon valtaväestöä, eikä sellainen toiminta perutu myöskään Pyhään Raamattuun, koska Ehtoollinen on saajan, eikä jakajan.
Ehtoollisen jakaja on palvelutehtävässä ei hän voi koskaan tietää sitä miten suureen tarpeeseen Kristuksen ruumis ja veri tulee saajalle.
On oikein miettiä mikä on raamattullinen käsitys pappeudesta. Oliko Pietari suorittanut teoligan maisterin tutkinnon? Hänet oli kyllä vihitty papiksi.Paavali sen sijaan oli senajan oppinut Häntä voidaan pitää lakitieteen ja teologian tohtorina. Tärkein, että Hänet enennen uskossa olleet vihkivät/siunasivat papiksi/saarnaajaksi/lähetysmieheksi.
Naisilla on tärkeä tehtävä myös opettajana.
Tehtävät ovat moininaiset:::"Mutta henki on sama"!
Laestadius oli aikanaan sitä mieltä, että seurakuntien pappien olisi pitänyt ottaa herätysliikkeet haltuunsa ja ruveta johtamaan niitä.
Siksi hän arvosteli aikalaisia pappeja, että nämä eivät niin tehneet, vaan rikkoivat välinsä seurakuntien heränneiden kanssa. Syntyi vain riitoja.
Pappisvihamielisyys ei ole Jumalasta.
Mistä pappien viha on, oikeita heränneitä kohtaan.
Ei semmoista ole, lapsi kulta.
Enemmän on lahkolaisten vihaa pappeja kohtaan.
Ilman synnintuntoa.
Kuollut usko asuu heränneittenkin joukossa.
On tärkeämpää pohtia mitä raamattu sanoo pasppeudesta. Minulla ei ole mitään vastaan teologisen loppututkinnon suorittaneita, luonollisestikaan..
Kysymys on vain siitä tuleeko kaikkien kirkon saarnavirassa olevien suorittaa teologian maisterin tutkinto. Olisiko viisasta , jotta olisi olemassa luterialinen pappisseminaari , joka antaisi pätevyyden seurakuntapastorin virkaan. Toki teologeilla on aina paikkansa. Missään tapauksessa ei ole kysymys pappisvihan lietsomisesta, vaan keskustelun herättämiseksi. Miten ns. vapaaehtoisetkin saisivat tilaa Jumalanpalveluksissa ja kirkon tilaisuuksissa puhujina/saarnaajina, avustajina jne.Sekä pastorin tutkinnon muuttamisesta pois teologisen tiedekunnan yksinoikeudesta.
Älytöntä keskustelua.
Aivan kuin tietämättömyys olisi jumalallinen hyve!! Esimerkki:
Ehtoollisrukous-ongelma.
Ei olisi mitään ongelmaa, jos pääsaarnaajilla olisi tietoa asioista. Mutta, ei ole koulutusta eikä tietoa. Oma viisaus estää myöntämästä.
Seurakuntaa viedään harhaan.
Saarnaaja ei saa kirjoittaa saarnaansa.
Ei, koska Pyhä Henki puhuu....
Aivan kuin PH menisi voimattomaksi heti kun pappi
tai saarnaaja otta kynän käteensä.
Laestadius kirjoitti kaikki saarnansa, toiset vielä kopioivat. Sitten niitä luettiin ja kokonaiset kyläkunnat heräsivät.
Moni pitää Lizeliuksen käännöstä ainoana oikeana.
Huolimatta siitä, että huonon käännöksen vuoksi
ymmärtää Raamattua täysin väärin.
Ei kai se ole Jumalan tarkoitus? Saatana kai enemmän väärin ymmärretystä sanasta hyötyy.
Pyhä Henki ei ole ollut uudessa käännöksessä mukana, sanotaan. Aivan kuin se asia olisi meidän ihmisten määrättävissä.
Ketä jää kirkkoon jos kakki ei teologit katsotaan ulos.Tarvitaan erilaisen tutkinnon suorittaneita pappeja. Sen verran voi sanoa nykyaikaa hyväksi, että munkkilatinalla ei narrata saa teologi itsekin !
Tuo on vielä älyttömämpää.
Missä Suomen kirkko katsoo ei-teologit ulos?
Maallikot pääsevät liiankin helposti saarnaamaan.
Usein on lestadiolainen saarnaaja pappilassa haukkumassa papit pystyyn.
Miten on, pääsisikö pappi saarnaamaan rukoushuoneelle kertomaan, miten Lutherin opin kanssa todellisuudessa on?
Miten on Jälliksessä, tuskin missään on pappia sen halveksivammin kohdeltu, kun on raukka tullut kiittämään kolehdista. Ovat monet kertoneet.
Mitenkään en ymmärräajatusta , että pappiskoulutus ei voisi laajentaa. Miksi telogiean ylempi korkekoulututkinto on ainut tie pappeuteen. Missä kohti siitä puhutaan raamatussa?
Samalla olen huolissani nuriotyöohjaajien ja diakonaian viranhaltioifden asemasta. Papin virkaan on löydyttävä diakonikoulutuksen pohjalta mahdollisuus. Lisäksi kirkon oma pastori- koulutus olisi perusteltu. Vapaahtoisten ns. maalikkojen on saatava tilaa enempi kirkossa ja jumalanpalveluksessa. Teologi keskeisyys jotaa kirkoa kuoleen uskon tielle. jos Marian kultin palvojat johtavat seurakuntia.
Ei sinua kukaan ota vakavasti.
Ei kirkossa mitään Marian palvojia ole.
Tunnen monia vakavia pappeja ja Jumalan väkeviä
työaseita.
Sinä olet kateellinan pappivihaaja.
Mistä ystäväiseni tiedät koulutuksestani tai pappeudestani. Minusta papiksi voitaisiin vihkiä esim. kasvatustieteellisen tutkinnon suorittanut maisteri uuden pastori- koultuksen jälkeen. Uskontotieteen maisteri jne. Kaikki tarvitsevat pastori/saarnakoulututkinnon , kun kyse on kirkon virasta. Ei teologian tutkinto minua tee yhtään parmmaksi tai huonommaKSI.´Ns. maalikkoja tarvitaan ehtoollisavustajina, puhujina , esirukouspalvelussa jne.
Siitä sitten vaan Pyhä Narsisti kirkolliskokoukseen ja kylään arkkipiisan luo.
Kyllä se siitä
Kirkolliskokouksessahan asiaan voisi kirkolliskokousedustajat perehtyä. Samalla terveiset kirkkohallitukseen ja piispainkokoukseen, hiippakuntavaltuustoihin. kaikissa on teologeilla melkoinen asema. Uskonto- ja kasvatustieteilijöillä ei ole paljoakaan asemaa. Maallikkoutta on muutenkin arvostettava, muuten aika ajaa kirkon, seurakunnat ja herätysliikkeet ohi. Siinä ei ole mitää teologiaa vastaan vaan sen ylikorostamista vastaan !!
Valitettavasti on olemassa ja se on peräisin katolisesta kirkosta. Joka on kuttia vuosi vuodelta rakentanut jaa se on pesiintynyt luterilaiseen kirkkoon ja jotkut yrittävät ajaa sitä lestadiolaisuuteenkin. Vanhoollisuutenkin ym?
Sinulta puuttuu suhteellisuudentaju kokonaan.
Samoin tiedot siitä mikä on todellisuus.
Menisitkö seuraavaksi vaikka YK:n rakentamaan maailmanrauhaa?
Kaikella ystävyydellä Jumalan rauhaa tarvittaisiin kaikkien elämässä. Ei pappilassa eikä missään muuallakaan pappeja tai saarnaajia , eikä muitakaan haukkuen.
Tämän kirjoituksen tarkoituksena on ottaa kantaa diakonaattiin ja mahdollisuuteen vihkiä papiksi muutkin kuin teologisen loppututkinnon suorittaneet. Mitä Neitsyt Maria kulttiin tulee se on tosiasia kristikunnassa, siitä ei tarvitse väitellä, mutta keskustella voi. Taivaanvaltakunnan kuningatar Jumalan synnyttäjä, ja ainainen Neitsyt jne. Näin puhutaan myös valitettavasti joidenkin luterilaisen kirkon teologien toimesta.