mikä on...??

-nainen-

Vastasyntyneen tytön taposta Savonlinnassa vangitulla 25-vuotiaalla äidillä on kolme aiempaa lasta, kaikki alle kouluikäisiä.

Lapset ovat syntyneet perä perää: vanhin on 5-, keskimmäinen 3- ja nuorimmainen alle 2-vuotias.

Sosiaalilautakunta sijoitti heidät lastenkotiin jo puolitoista vuotta sitten. Äidin elämää ovat sävyttäneet asunnottomuus, rahavaikeudet ja väkivaltainen parisuhde.

Kaksi ensimmäistä lasta ovat perua entisestä avioliitosta. Nuorimman isä on äidin myöhempi kumppani. Äiti on nykyään vailla vakinaista asuntoa. Ulosotossa on tuhansien eurojen vuokrarästejä eri asunnoista, joista ainakin yhdestä hänet on häädetty ulos.

Maksamatta on myös mm. tv-lupamaksuja, sairaala- ja terveyskeskusmaksuja sekä oikeusrekisterikeskuksen saatavia.

----------------------------------


Mikä on...? Miksi kyseisen paikkakunnan sosiaalitoimi ei ole ajoissa puuttunut tällaisiin ongelmiin ja auttanut hädässä olevaa äitiä? Vaikka on tilanteesta tietoinen, koska kolme lasta on jo sijoitettu lastenkotiin.

Vaan on antanut tilanteen "luisua" tähän pisteeseen. Sosiaalitoimi voi antaa hädässä olevalle maksusitoumuksia ja hoitaa vuokrarästit suoraan vuokraajalle. Jos rahat tuntuvat menevän muuhun kuin elinkustannusten maksuun.

Meidän hyvinvointivaltiossamme on näitä sosiaalitoimen "luiskahtamisia" aivan liikaa. He toimivat vasta sitten, kun vahinko on jo tapahtunut. Ihmettelen sitä, että viranhaltija ei ole tehtävientasalla, vaikka nostaa palkka meidän veromarkoistamme.

62

3989

    Vastaukset 62

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • miettii

      miksi tämä äiti hankkii uusia lapsia kun ei jaksa entisistäänkään pitää huolta ,eikö abortti ajoissa olisi ollut parempi ratkaisu?

      • -nainen-

        Sosiaalivirkailijoiden peruskoulutukseen pitäisi sisältyä 6-12 kk asunnottomuus ja rahattomuus, kun heitä valitaan toimeen, jotta todella ymmärtäisivät sen tosiasian, että asunnottomana ja rahattomana on mahdottomuus tulla toimeen Suomen oloissa.

        Sosiaalitoimi herää yleensä vasta silloin, kun vahingot on jo tapahtunut. "Tukistaisin" pahan päiväisesti Savonlinnan sosiaalitoimen viranhaltijoita, jos minulla olisi pitemmät kädet!!


      • miettii
        -nainen- kirjoitti:

        Sosiaalivirkailijoiden peruskoulutukseen pitäisi sisältyä 6-12 kk asunnottomuus ja rahattomuus, kun heitä valitaan toimeen, jotta todella ymmärtäisivät sen tosiasian, että asunnottomana ja rahattomana on mahdottomuus tulla toimeen Suomen oloissa.

        Sosiaalitoimi herää yleensä vasta silloin, kun vahingot on jo tapahtunut. "Tukistaisin" pahan päiväisesti Savonlinnan sosiaalitoimen viranhaltijoita, jos minulla olisi pitemmät kädet!!

        kai tällä äidiläkin jonkunlainen vastuu pitäisi omasta ja lastensa elämästä olla,ei kai sosiaali hänelle niitä velkoja ole hankkinut eikä häntä raskaaksi tehnyt aina uudelleen:(


      • ??????????????
        miettii kirjoitti:

        kai tällä äidiläkin jonkunlainen vastuu pitäisi omasta ja lastensa elämästä olla,ei kai sosiaali hänelle niitä velkoja ole hankkinut eikä häntä raskaaksi tehnyt aina uudelleen:(

        tämä äiti kuuluu ihmisiin joka ei pysty huolehtimaan edes itsestään saati lapsistaan ja sosiaalisin perustein pitäisi ensimmäisen lapsen jälkeen steriloida ja lain sallia se .
        Kuinka monelta murheelta säästyttäisiin ,kun lapsiparat ei syntyis pareille jotka ei pysty huolehtimaan heistä.


      • tai sitten

        oltaisiin streriloitu sen kolmannen lapsen jälkeen. Kyllä 3 lasta tuollaiselle ihmiselle on jo tarpeeksi. Kyllä hepposemminkin perustein teetetään sterilisaatio.


      • näköjään
        tai sitten kirjoitti:

        oltaisiin streriloitu sen kolmannen lapsen jälkeen. Kyllä 3 lasta tuollaiselle ihmiselle on jo tarpeeksi. Kyllä hepposemminkin perustein teetetään sterilisaatio.

        joku muu oli jo aikaisemmin ollut samaa mieltä.


      • pulttis
        ?????????????? kirjoitti:

        tämä äiti kuuluu ihmisiin joka ei pysty huolehtimaan edes itsestään saati lapsistaan ja sosiaalisin perustein pitäisi ensimmäisen lapsen jälkeen steriloida ja lain sallia se .
        Kuinka monelta murheelta säästyttäisiin ,kun lapsiparat ei syntyis pareille jotka ei pysty huolehtimaan heistä.

        kumma muuten etteivät monet jotka todella haluaisivat lapsia ja pystyisivät heistä hyvin huolehtimaan saa lapsia kun taas vaikuttaa siltä että juuri nämä heikossa asemassa olevat melkein sikiävät nähdessään miehen kalsarit?


      • salakaataja
        tai sitten kirjoitti:

        oltaisiin streriloitu sen kolmannen lapsen jälkeen. Kyllä 3 lasta tuollaiselle ihmiselle on jo tarpeeksi. Kyllä hepposemminkin perustein teetetään sterilisaatio.

        vai onko luetun ymmäryksessä ongelmia. Siinähän sanotaan: kaksi ensimäistä lasta avioliitossaan, kolmas avoliitosta.
        Pitäiskö sun mielestäs jo aviossakin siitettyt abortoida? Kunjosatkin vieraasta tuntuu, ettei tuosta ole äidiksi?
        VOi VITTU!

        Mistä sen tietää kuuden seitsemän vuoden päähän eteenpäinn kuka on missäkin kunnossa?
        Jälkiviisaus se on niin helppoa. On näköjään. On


      • murhatessaan
        salakaataja kirjoitti:

        vai onko luetun ymmäryksessä ongelmia. Siinähän sanotaan: kaksi ensimäistä lasta avioliitossaan, kolmas avoliitosta.
        Pitäiskö sun mielestäs jo aviossakin siitettyt abortoida? Kunjosatkin vieraasta tuntuu, ettei tuosta ole äidiksi?
        VOi VITTU!

        Mistä sen tietää kuuden seitsemän vuoden päähän eteenpäinn kuka on missäkin kunnossa?
        Jälkiviisaus se on niin helppoa. On näköjään. On

        edelleenkin siinä avoliitossa? Ja milainen se avomies on kun nyt sekin lapsi otetan huostaan samoin kuin myös se aikaisempi aviomies ja kahden vanhimman lapsen isä,eivätkö hekään ole kykyneviä huolehtimaan lapsistaan?


      • Kamu
        salakaataja kirjoitti:

        vai onko luetun ymmäryksessä ongelmia. Siinähän sanotaan: kaksi ensimäistä lasta avioliitossaan, kolmas avoliitosta.
        Pitäiskö sun mielestäs jo aviossakin siitettyt abortoida? Kunjosatkin vieraasta tuntuu, ettei tuosta ole äidiksi?
        VOi VITTU!

        Mistä sen tietää kuuden seitsemän vuoden päähän eteenpäinn kuka on missäkin kunnossa?
        Jälkiviisaus se on niin helppoa. On näköjään. On

        Eikös ne kolme lasta jo yleensäkin yhdelle äidille riitä,varsinkin kun tämäntapainen tausta vaikka ehkä jossain vaiheessa elämäänsä paremmin voisikin?


      • salakaataja
        Kamu kirjoitti:

        Eikös ne kolme lasta jo yleensäkin yhdelle äidille riitä,varsinkin kun tämäntapainen tausta vaikka ehkä jossain vaiheessa elämäänsä paremmin voisikin?

        ei liene rikos. Mistäs sen tiedät vaikka neljänkymmenen vuoden päästä siinä olis sen aikainen pressa meidän lapsenlapsille. Ei pitäsi 25-vuotiasta vielä kadotukseen tuomita.


      • meriko
        tai sitten kirjoitti:

        oltaisiin streriloitu sen kolmannen lapsen jälkeen. Kyllä 3 lasta tuollaiselle ihmiselle on jo tarpeeksi. Kyllä hepposemminkin perustein teetetään sterilisaatio.

        on keksitty, 5 vuotta on pitkä aika. Ainahan ihminen voi muuttua. 25-vuotiaalla on vielä paljon edessä


      • hans.ex
        meriko kirjoitti:

        on keksitty, 5 vuotta on pitkä aika. Ainahan ihminen voi muuttua. 25-vuotiaalla on vielä paljon edessä

        senhän olisi ainakin voinut hänelle asentaa!


    • Eikö heillä

      ole minkäänlaista vastuuta mielestäsi?

    • Pitäisikö sosiaaliviranomaisen kyetä kantamaan vastuu kaikista asiakkaistaan? Minusta se olisi mahdotonta, vaikka he kuinka haluaisivat. Uskomatonta, miten jotkut ihmiset ovat siirtämässä kaikista asioista vastuuta viranomaisille.

      Missä on meidän oma vastuumme?
      Vastuu ihmisenä ja lähimmäisenä?

      Osa viranomaisista hoitaa virkaansa ja osa kokee olevansa omaisia viran puolesta. Kukaan ei kykene auttamaan kaikkia asiakkaitaan, vaikka kuinka haluaisi. Meidän muidenkin ihmisten tulisi kantaa vastuuta lähimmäisistämme.
      Emme tarvitse enempää viranomaisia, tarvitsemme enemmän vastuuta itsestään, läheisistään ja lähimmäisistään kantavia ihmisiä. Ei sysätä vastuuta aina muille ja opeteta sellaista lapsillemmekin. Kannetaan oma vastuumme, niin vähitellen Suomessa taas elää vastuuntuntoisempi kansa, joka on valmis myös auttamaan eikä vaan syyttämään toisia.

      • Wanha isä

        ei ole mitään vastuuta mistään eikä mikään mahti maailmassa saa heitä hoitamaan virkatehtäviään. Papereita kyllä siirrellään pöydän kulmalta toiselle, mutta siihen se sitten jääkin.

        Olen yli 8 vuotta yrittänyt kaikin keinoin saada alaikäiselle lapselleni apua, mutta turhaan. Erossa psykopaattiäidilleen tuomittu silloinen täysin terve lapsi on nyt mielisairaalassa ja ruumiillisestikin pelkkä raakki äitinsä kidutettua häntä 8 vuotta psyykkisesti ja jatkuvalla aliravitsemuksella. Sosiaaliviranomaiset eivät tee mitään, joku heistä käski lopettaa yhteydenpidonkin lapseen, toinen puhelimessa oma-aloitteisesti sanoi ettei hän tunne asioita, ei hänen tarvitsekaan tuntea eikä kiinnosta pätkääkään.

        Itä-Suomen Lääninhallitukseen tekemäni kantelu johti siihen, että virkamies kysyi lapsen sijoituspaikkakunnan virkamieheltä, onko kaikki hyvin ja kun sai vastauksen, että kaikki on hyvin, asia kuivui siihen. Aikaa tähän voimanponnistukseen virkamiehiltä meni 11 kk.

        Nyt vaihdan auton alle taas talvirenkaat ja ajan yöllä 400 km osallistuakseni huomiseen hoitokokoukseen, jossa mahdollisesti kuulen senkin, minkä takia lapseni on mielisairaalassa.

        Turhaan tein ikäni vaativaa työtä lääkkeitten voimin (muuten en olisi jaksanut) ja elin säästeliäästi, jotta olisin voinut lapseni kouluttaa parempaa elämää varten.

        Säästörahojani annoin yhden uuden henkilöauton hinnan verran lastensairaalalle, että niin monen pienen ei tarvitsisi kuolla vain sen takia, että jotakin aparaattia ei ole muka vara hankkia. Tarve sellaisille kuulemma oli huutava.
        Nämä rahat kavallettiin, mitään ei olla hankittu.

        Mitä opimme tästä?
        Emme mitään. Ei yhtään mitään.


      • On.

        ..kin, Mutta nuo sosiaalialantyöntekiäthin on hyvistä "kodeista" ja alipalkattuja(kuten he sen julki tuo,) koulutuksen nähden.
        Muistan kun paikallisessa sossussa oli melkein kaikki naiset/miehet maistereita vaan, niin sanotusti odotuslistalla parempaan hommaan ja samoin ekonomin koulutuksella hoidettiin toimistotyö????. Ei kai siinä työ motivaatio ole kovin korkea, jos odottelee sitä kunnanjohtajan tointa.

        Mitäs olet mieltä kun kuulin tänään että ihminen/pariskunta voi olla liian vanha saadakseen asunnon. Ei voi kuin ihmetellä tätä Suomen/kunnallista virkakoneistoa. Ja nämä vanhukset ovat hyvässä kunnossa ja hyvä toimeentulo eivät siis saisi edes asumistukeakaan, kun nyt asuvat omassa ok-talossa.?


      • Wanha isä kirjoitti:

        ei ole mitään vastuuta mistään eikä mikään mahti maailmassa saa heitä hoitamaan virkatehtäviään. Papereita kyllä siirrellään pöydän kulmalta toiselle, mutta siihen se sitten jääkin.

        Olen yli 8 vuotta yrittänyt kaikin keinoin saada alaikäiselle lapselleni apua, mutta turhaan. Erossa psykopaattiäidilleen tuomittu silloinen täysin terve lapsi on nyt mielisairaalassa ja ruumiillisestikin pelkkä raakki äitinsä kidutettua häntä 8 vuotta psyykkisesti ja jatkuvalla aliravitsemuksella. Sosiaaliviranomaiset eivät tee mitään, joku heistä käski lopettaa yhteydenpidonkin lapseen, toinen puhelimessa oma-aloitteisesti sanoi ettei hän tunne asioita, ei hänen tarvitsekaan tuntea eikä kiinnosta pätkääkään.

        Itä-Suomen Lääninhallitukseen tekemäni kantelu johti siihen, että virkamies kysyi lapsen sijoituspaikkakunnan virkamieheltä, onko kaikki hyvin ja kun sai vastauksen, että kaikki on hyvin, asia kuivui siihen. Aikaa tähän voimanponnistukseen virkamiehiltä meni 11 kk.

        Nyt vaihdan auton alle taas talvirenkaat ja ajan yöllä 400 km osallistuakseni huomiseen hoitokokoukseen, jossa mahdollisesti kuulen senkin, minkä takia lapseni on mielisairaalassa.

        Turhaan tein ikäni vaativaa työtä lääkkeitten voimin (muuten en olisi jaksanut) ja elin säästeliäästi, jotta olisin voinut lapseni kouluttaa parempaa elämää varten.

        Säästörahojani annoin yhden uuden henkilöauton hinnan verran lastensairaalalle, että niin monen pienen ei tarvitsisi kuolla vain sen takia, että jotakin aparaattia ei ole muka vara hankkia. Tarve sellaisille kuulemma oli huutava.
        Nämä rahat kavallettiin, mitään ei olla hankittu.

        Mitä opimme tästä?
        Emme mitään. Ei yhtään mitään.

        ja pidän kertomaasi siitä kauheana esimerkkinä. Sitä vastuuntuntoa voi huutaa moneen suuntaan perään sinunkin esimerkissäsi. Ei aina edes ole pulaa rahasta vaan usein myös tahdosta ja siitä vastuun ottamisesta. Mihin ihmeeseen olemme menossa?

        Onneksi on sinunkin kaltaisiasi ihmisiä, jotka ovat valmiita omalta osaltaan yrittämään parhaansa tilanteen muuttamiseksi ja toistenkin auttamiseksi.

        Onneksi on myös ainakin joitain sellaisia viranomaisia, joita Tastulan haastattelema terapeutti kauniisti kuvasi kutsumalla heitä "omaisiksi viran puolesta". Sellaisia tarvittaisiin paljon enemmän.

        Ajele turvallisesti. Toivotan jaksamista sinulle ja toivoa paremmasta lapsellesi.


      • optimisti-orvokki kirjoitti:

        ja pidän kertomaasi siitä kauheana esimerkkinä. Sitä vastuuntuntoa voi huutaa moneen suuntaan perään sinunkin esimerkissäsi. Ei aina edes ole pulaa rahasta vaan usein myös tahdosta ja siitä vastuun ottamisesta. Mihin ihmeeseen olemme menossa?

        Onneksi on sinunkin kaltaisiasi ihmisiä, jotka ovat valmiita omalta osaltaan yrittämään parhaansa tilanteen muuttamiseksi ja toistenkin auttamiseksi.

        Onneksi on myös ainakin joitain sellaisia viranomaisia, joita Tastulan haastattelema terapeutti kauniisti kuvasi kutsumalla heitä "omaisiksi viran puolesta". Sellaisia tarvittaisiin paljon enemmän.

        Ajele turvallisesti. Toivotan jaksamista sinulle ja toivoa paremmasta lapsellesi.

        tähän, että minäkin katsoin tuon Tastulan ohjelman, ja ihmetellä pitää kuinka työlleen omistautunut tämä "omainen virkansa puolesta" oli..hänenlaisiaan hyviä ihmisiä pitäisi olla maailmassa enemmän..

        Minulta jäi vähäsen siitä ohjelman alusta pois, ja en siten saanut selvää minkä maan kansalainen tämä haastateltava oli alkujaan...?

        Hänellä oli hyvän ihmisen silmät..


      • -nainen-
        Wanha isä kirjoitti:

        ei ole mitään vastuuta mistään eikä mikään mahti maailmassa saa heitä hoitamaan virkatehtäviään. Papereita kyllä siirrellään pöydän kulmalta toiselle, mutta siihen se sitten jääkin.

        Olen yli 8 vuotta yrittänyt kaikin keinoin saada alaikäiselle lapselleni apua, mutta turhaan. Erossa psykopaattiäidilleen tuomittu silloinen täysin terve lapsi on nyt mielisairaalassa ja ruumiillisestikin pelkkä raakki äitinsä kidutettua häntä 8 vuotta psyykkisesti ja jatkuvalla aliravitsemuksella. Sosiaaliviranomaiset eivät tee mitään, joku heistä käski lopettaa yhteydenpidonkin lapseen, toinen puhelimessa oma-aloitteisesti sanoi ettei hän tunne asioita, ei hänen tarvitsekaan tuntea eikä kiinnosta pätkääkään.

        Itä-Suomen Lääninhallitukseen tekemäni kantelu johti siihen, että virkamies kysyi lapsen sijoituspaikkakunnan virkamieheltä, onko kaikki hyvin ja kun sai vastauksen, että kaikki on hyvin, asia kuivui siihen. Aikaa tähän voimanponnistukseen virkamiehiltä meni 11 kk.

        Nyt vaihdan auton alle taas talvirenkaat ja ajan yöllä 400 km osallistuakseni huomiseen hoitokokoukseen, jossa mahdollisesti kuulen senkin, minkä takia lapseni on mielisairaalassa.

        Turhaan tein ikäni vaativaa työtä lääkkeitten voimin (muuten en olisi jaksanut) ja elin säästeliäästi, jotta olisin voinut lapseni kouluttaa parempaa elämää varten.

        Säästörahojani annoin yhden uuden henkilöauton hinnan verran lastensairaalalle, että niin monen pienen ei tarvitsisi kuolla vain sen takia, että jotakin aparaattia ei ole muka vara hankkia. Tarve sellaisille kuulemma oli huutava.
        Nämä rahat kavallettiin, mitään ei olla hankittu.

        Mitä opimme tästä?
        Emme mitään. Ei yhtään mitään.

        WanhaIsä.....Ota asiassasi yhteyttä suoraan Lääninhallitukseen. Ja asioi sosiaaliviranomaisten ohi, korkeammalle taholle suoraan, niin alkaa tulla vipinää virkamiestahoihin. Koska heidän "tarveharkinta" joutuu kyseenalaistetuksi.


      • Pirrejuupas kirjoitti:

        tähän, että minäkin katsoin tuon Tastulan ohjelman, ja ihmetellä pitää kuinka työlleen omistautunut tämä "omainen virkansa puolesta" oli..hänenlaisiaan hyviä ihmisiä pitäisi olla maailmassa enemmän..

        Minulta jäi vähäsen siitä ohjelman alusta pois, ja en siten saanut selvää minkä maan kansalainen tämä haastateltava oli alkujaan...?

        Hänellä oli hyvän ihmisen silmät..

        ei edes jäänyt nimi mieleen, kun en huomannut kirjoittaa muistiin. Jostain syystä kuvittelin, että hän voisi olla syntyään britti, mutten tiedä. Pitänee kaivaa tieto esille vanhoista ohjelmista tai jostain. Hän teki todella vaikutuksen ja Ihminen sanan voisi hänen kohdallaan mielestäni kirjoittaa suurella alkukirjaimella.


    • kuntien talous on saatava kuntoon, viis muusta.

      Niinhän siinä Tampereen vanhustenhoito jutussakin - kaupungin TALOUS oli kunnossa, mutta vanhuksia ei ollut vara hoitaa..

      Persikasta alkaa olla nämä arvot nykyään...

    • sen akan

      niin ei enää uusia huollettavia yhteiskunnalle!

      • hmm

        salli pakkosterilointia. Hänen pitäisi siihen itse suostua.
        Entäs ne miehet, jotka ovat jatkuvasti valmiita siittämään lapsia tämänkaltaisille naisille? Mitä heille pitäisi tehdä? Heitäkin on yhteiskunnassa aivan liikaa.


      • hmm kirjoitti:

        salli pakkosterilointia. Hänen pitäisi siihen itse suostua.
        Entäs ne miehet, jotka ovat jatkuvasti valmiita siittämään lapsia tämänkaltaisille naisille? Mitä heille pitäisi tehdä? Heitäkin on yhteiskunnassa aivan liikaa.

        selittävät varmaankin asian, miesten luontoon kuuluvana ja tahdosta riippumattomana, sekä vaistojensa ajamana tapahtuvaksi toiminnaksi..:(


      • Juniperus
        Pirrejuupas kirjoitti:

        selittävät varmaankin asian, miesten luontoon kuuluvana ja tahdosta riippumattomana, sekä vaistojensa ajamana tapahtuvaksi toiminnaksi..:(

        Että kun nainen tekee murhan, niin syy on miehen.

        Ei jummarra, ei.


      • Juniperus kirjoitti:

        Että kun nainen tekee murhan, niin syy on miehen.

        Ei jummarra, ei.

        sukupuoliviettillä...


      • Juniperus
        Pirrejuupas kirjoitti:

        sukupuoliviettillä...

        Eikös avo- ja aviomiehen isissäkin ollut syytä, kun ne olivat aikanaan siittäneet semmoisia poikia, joiden vaimosta tuli murhaaja?


      • Juniperus kirjoitti:

        Eikös avo- ja aviomiehen isissäkin ollut syytä, kun ne olivat aikanaan siittäneet semmoisia poikia, joiden vaimosta tuli murhaaja?

        ja ainakin tarkoituksellinen esim. heikkolahjaisen naisen hyväksikäyttö, ja siitetyn, tai siitettävän terveen ja itsestään huolehtimaan pystyvän äidin jälkeläisen mahdollinen rikollinen luonne, eivät ole toisiinsa verrattavia asioita.

        Kun nainen ei ole täysivaltainen, eikä pysty mitä ilmeisimmin huolehtimaan jälkeläisistään, vastuu lasten mahdollisesta lapsen siittämisestä tulisi kuulua terveemmälle osapuolelle - siis tietenkin miehelle.


      • hans.ex
        Pirrejuupas kirjoitti:

        ja ainakin tarkoituksellinen esim. heikkolahjaisen naisen hyväksikäyttö, ja siitetyn, tai siitettävän terveen ja itsestään huolehtimaan pystyvän äidin jälkeläisen mahdollinen rikollinen luonne, eivät ole toisiinsa verrattavia asioita.

        Kun nainen ei ole täysivaltainen, eikä pysty mitä ilmeisimmin huolehtimaan jälkeläisistään, vastuu lasten mahdollisesta lapsen siittämisestä tulisi kuulua terveemmälle osapuolelle - siis tietenkin miehelle.

        sen terveempiä?


      • Juniperus
        Pirrejuupas kirjoitti:

        ja ainakin tarkoituksellinen esim. heikkolahjaisen naisen hyväksikäyttö, ja siitetyn, tai siitettävän terveen ja itsestään huolehtimaan pystyvän äidin jälkeläisen mahdollinen rikollinen luonne, eivät ole toisiinsa verrattavia asioita.

        Kun nainen ei ole täysivaltainen, eikä pysty mitä ilmeisimmin huolehtimaan jälkeläisistään, vastuu lasten mahdollisesta lapsen siittämisestä tulisi kuulua terveemmälle osapuolelle - siis tietenkin miehelle.

        Mies oli siis syypää siihen, että rakastui heikkolahjaiseksi tietämääsi naiseen ja teki tälle lapsen, jonka yksinkertainen naisparka joutui surmaamaan. Eikun mieheltä tukka pois ja linnaan! Vai pitäisikö hänet kuohita sitä ennen?

        Holhouksenalaisen naisen kanssa ei luultavasti pääse naimisiin ilman vastuuhenkilön suostumusta, niin että holhoojakin joutaisi linnaan. Ainakin miesten on tästälähin vaadittava Mensan älykkyystestitulos nähtäville ennen sänkyyn menemistä.


      • hans.ex
        Juniperus kirjoitti:

        Mies oli siis syypää siihen, että rakastui heikkolahjaiseksi tietämääsi naiseen ja teki tälle lapsen, jonka yksinkertainen naisparka joutui surmaamaan. Eikun mieheltä tukka pois ja linnaan! Vai pitäisikö hänet kuohita sitä ennen?

        Holhouksenalaisen naisen kanssa ei luultavasti pääse naimisiin ilman vastuuhenkilön suostumusta, niin että holhoojakin joutaisi linnaan. Ainakin miesten on tästälähin vaadittava Mensan älykkyystestitulos nähtäville ennen sänkyyn menemistä.

        ollut naimisissakin kahden vanhemman lapsen isän kanssa?


      • Juniperus kirjoitti:

        Mies oli siis syypää siihen, että rakastui heikkolahjaiseksi tietämääsi naiseen ja teki tälle lapsen, jonka yksinkertainen naisparka joutui surmaamaan. Eikun mieheltä tukka pois ja linnaan! Vai pitäisikö hänet kuohita sitä ennen?

        Holhouksenalaisen naisen kanssa ei luultavasti pääse naimisiin ilman vastuuhenkilön suostumusta, niin että holhoojakin joutaisi linnaan. Ainakin miesten on tästälähin vaadittava Mensan älykkyystestitulos nähtäville ennen sänkyyn menemistä.

        Eläpäs nyt vääntele...en puhunutkaan t ä s t ä nimenomaisesta tapauksesta...tämähän on ihan selvää pässinlihaa..

        Vaan niistä tapauksista, joissa ei olla rakastuttu tällaiseen vähälahjaiseen, tai muuten itsestään huolehtimaan kykenettömään naiseen, ja johon mies on sitten niiden miehisten, alkukantaisten viettiensä vaatimuksesta siemenensä viskannut, noin niinku ohimennen.

        Tiedän ettei ihmistä ole helppo saada holhouksen alaiseksi..


      • hans.ex kirjoitti:

        ollut naimisissakin kahden vanhemman lapsen isän kanssa?

        ottanutkaan edellisessä puh.vuorossani kantaa tähän nimenomaiseen tapaukseen, vaan mielipiteeni oli tarkoitettu kommentiksi edellisen kirjoittajan vastineeksi, tai jatkoksi.


      • haukotus
        Juniperus kirjoitti:

        Mies oli siis syypää siihen, että rakastui heikkolahjaiseksi tietämääsi naiseen ja teki tälle lapsen, jonka yksinkertainen naisparka joutui surmaamaan. Eikun mieheltä tukka pois ja linnaan! Vai pitäisikö hänet kuohita sitä ennen?

        Holhouksenalaisen naisen kanssa ei luultavasti pääse naimisiin ilman vastuuhenkilön suostumusta, niin että holhoojakin joutaisi linnaan. Ainakin miesten on tästälähin vaadittava Mensan älykkyystestitulos nähtäville ennen sänkyyn menemistä.

        täällä taas vouhottaa.

        (Miehen älykkyysosamäärä kyllä riittäisi tämänkin asian tajuamaan, mutta kun on pakko vouhottaa...)


      • haukotus kirjoitti:

        täällä taas vouhottaa.

        (Miehen älykkyysosamäärä kyllä riittäisi tämänkin asian tajuamaan, mutta kun on pakko vouhottaa...)

        nais vihaajakaan, mutta hän sanoi vain oman mielipiteensä asiasta..mielestäni h ä n ei nimenomaan vouhota..


      • Juniperus
        haukotus kirjoitti:

        täällä taas vouhottaa.

        (Miehen älykkyysosamäärä kyllä riittäisi tämänkin asian tajuamaan, mutta kun on pakko vouhottaa...)

        Arvioidessasi minun älykkyyttäni asetat itsesi yläpuolelleni. Puolustuksekseni voin sanoa vain, että jokainen pelaa niillä korteilla, mitkä on jaossa saanut.

        Minä ymmärrän vouhottamisella ilmeisesti jotakin muuta kuin sinä. Jos kertoisit minullekin, mitä sana sinulle merkitsee, voisin vastata arvosteluusi. Samalla voisit kertoa, miksi näet minut naisvihaajana. Omasta mielestäni minä vain puolustan miehiä feministien ym. aiheettomia hyökkäyksiä vastaan.


      • Juniperus
        Pirrejuupas kirjoitti:

        Eläpäs nyt vääntele...en puhunutkaan t ä s t ä nimenomaisesta tapauksesta...tämähän on ihan selvää pässinlihaa..

        Vaan niistä tapauksista, joissa ei olla rakastuttu tällaiseen vähälahjaiseen, tai muuten itsestään huolehtimaan kykenettömään naiseen, ja johon mies on sitten niiden miehisten, alkukantaisten viettiensä vaatimuksesta siemenensä viskannut, noin niinku ohimennen.

        Tiedän ettei ihmistä ole helppo saada holhouksen alaiseksi..

        Annapa kun minä kerron kolmannen tapauksen:
        Nainen on viisas ja kaunis. Hän menee naimisiin tyhmän, ruman ja rikkaan miehen kanssa (sellaista sattuu), tappaa miehen ja perii omaisuuden.

        Eikö olekin nainen silloin syyllinen?


      • Juniperus kirjoitti:

        Annapa kun minä kerron kolmannen tapauksen:
        Nainen on viisas ja kaunis. Hän menee naimisiin tyhmän, ruman ja rikkaan miehen kanssa (sellaista sattuu), tappaa miehen ja perii omaisuuden.

        Eikö olekin nainen silloin syyllinen?

        kyllähän hän on, ilmiselvästi - vaikka nainen on kauniskin.


    • velvollisuuksien

      ristiriitaa

      ihmisellä on
      itsemääräämisoikeus
      johon viranomaiset eivät voi puuttua

      mutta mitenkäs "velvoittaa" ellei velvoitetulla ole voimavaroja/kykyä

      milloin voidaan käyttää "väliintuloa" ...laillisesti?

      • -nainen-

        Mielestäni viranomaisella on vastuu viimekädessä vastata "asiakkaan" hyvinvoinnista. Eli huolehdittava siitä, että asunnottomalla äidillä on asunto ja ruokaan rahaa.

        Jos "asiakas" ei itse kykene tähän . Niin viranomaisella on velvollisuus hoitaa "asiakas" vaikka pakkohoitoon. Jos äidin, tai syntyvän lapsen henki on vaarassa. Oli luottotiedot sitten missä kunnossa hyväänsä.

        Vain todella epätoivoinen/masentunut äiti tekee tälläisiä tekoja lapselleen.


    • salakaataja

      , nautitteko siitä?
      Luette jutun ja sen perusteella:

      Tuomitsette äidin silvottavaksi –Sterilointia lääkkeeksi.
      kysyn: Mikä tarve itselläsi on silpoa toisen ihmisen sukuelimiä, kun kuitenkin juuri tuomitsit väkivallan toista ihmistä ( lasta ) kohtaan?

      Haukutte sosiaalitoimen, mutta vetäisitkö itse oven kiinni avunpyytäjän nenän edestä?

      Haukutte kovia veroja, mistäs se avustusraha muuten sikiää?

      Haukutte miehet, jotka ovat lapset siittäneet. Aviossa! Ja avoliitossa! Missä elämäntilanteessa itse siitit lapsesi?

      Jne. hävetkää ja menkää …

      • Meriko

        sterilointi mitään silpomista! Pientä rajaa!


    • Metusalem

      Tuntuupa akat taas tietävän!

      • naiset..

        tietää, mehän tätä maapalloa pyöritetään !


      • Metusalem
        naiset.. kirjoitti:

        tietää, mehän tätä maapalloa pyöritetään !

        helevetin kammilla veivaat?


    • näköjään mitään opittu edellisistä tapauksista...Sosku ei välitä oikeasti ahdingossa olevista ihmisistä.Puliukoille kyllä työntävät viinarahaa...

      • -nainen-

        Liian monta turhaa kuolemaa vuoden sisällä. Näissä tapauksissa sossu olisi jo aijemin voinut puuttua asioihin.

        Kaikissa tapauksissa on ollut ulosottomies kimpussa ja kämppä menossa alta, tai mennyt jo. Olisi korkea aika tajuta sosiaalitoimessa se asia, että asunto, sähkö, vesi ja ruoka tarvitaan, jotta voi elää.


    • lisää kaljaa

      Kaljaan ne sossun rahat menevät.

    • toivontytär

      Äidille joka ei pysty edes autettuna elämään ns.normaalia elämää,jolta lapsetkin otetaan huostaan, pitäisi suoda sterilisaatio. Ettei tule uusia erehdyksiä.
      Lapsista kyllä huolehditaan mutta Äiti jää heitteille olosuhteiden uhrina ja avuttomana, kykenemättä vastaamaan edes itsestään.
      Saattaa ahtaalle ajettuna menettää järkensä..

      • hans.ex

        jatkuvat lasten menetyksetkin jäävät kuitenkin painamaan!


    • tuntuu

      että asiat päästetään siihen pisteeseen, jos lapsi
      on ollut "ei toivottu.
      Nyt on paljon ollut lehdissä vastasyntyneitten tappoja?
      Todellakin pitäsi herätä siinä vaiheessa, kun tajuaa
      olevansa raskaana.

      • hans.ex

        lapsensa,käsittämätöntä!


      • hans.ex kirjoitti:

        lapsensa,käsittämätöntä!

        näihin tapauksiin kätkeytyy paljon inhimillistä hätää, yksinäisyyttä, mielnterveysongelmia, alkoholiongelmia, taloudellista hätää.

        Nykyään perheillä ei ole enää suvun sisäisiä turvaverkostoja, jokaisen on tultava toimeen oman kodin seinien ja perheen kesken, ja jos vielä ollaan jostain syystä kykenemättömiä solmimaan sosiaalisia suhteita ympäröivään yhteisöön, niin tragedian ainekset ovat helposti kasassa.

        Mielestäni perheiden hyvinvointiin tulisi yhteiskunnankin kiinittää enemmän huomiota..


      • nitroniisku
        Pirrejuupas kirjoitti:

        näihin tapauksiin kätkeytyy paljon inhimillistä hätää, yksinäisyyttä, mielnterveysongelmia, alkoholiongelmia, taloudellista hätää.

        Nykyään perheillä ei ole enää suvun sisäisiä turvaverkostoja, jokaisen on tultava toimeen oman kodin seinien ja perheen kesken, ja jos vielä ollaan jostain syystä kykenemättömiä solmimaan sosiaalisia suhteita ympäröivään yhteisöön, niin tragedian ainekset ovat helposti kasassa.

        Mielestäni perheiden hyvinvointiin tulisi yhteiskunnankin kiinittää enemmän huomiota..

        Suomessa on mielenterveyspalvelut olleet jo kauan retuperällä. Avohoitona on resepti pillereitä. Näistä sairauksista kärsivät ihmiset eivät ole ensimäisinä vaatimassa palveluita, hyvä jos jotkut uskaltavat päiväsaikaan ulkona nenäänsä näyttää. Sitten kun jotain kauheaa tapahtuu lööpit kertoo kissankoikoisin kirjaimin tapahtumista. Olisi hyvä jos media kertoisi kerrankin millä tolalla mielenterveyspalvelut meillä tosiaan on. Nämä ihmiset eivät tosiaankaan vaadi mitään ja sen vuoksi ne ovat täysin heitteillä. Ei kannattaisi potkia jo maassa makaavaa.


      • hans.ex
        Pirrejuupas kirjoitti:

        näihin tapauksiin kätkeytyy paljon inhimillistä hätää, yksinäisyyttä, mielnterveysongelmia, alkoholiongelmia, taloudellista hätää.

        Nykyään perheillä ei ole enää suvun sisäisiä turvaverkostoja, jokaisen on tultava toimeen oman kodin seinien ja perheen kesken, ja jos vielä ollaan jostain syystä kykenemättömiä solmimaan sosiaalisia suhteita ympäröivään yhteisöön, niin tragedian ainekset ovat helposti kasassa.

        Mielestäni perheiden hyvinvointiin tulisi yhteiskunnankin kiinittää enemmän huomiota..

        naimisissa olevan miesystävänsä painostuksesta tappaa vastasyntyneen lapsensa on jo tosiaankin syvä sielulinen masennus ja tuska kysymyksessä!


      • Metusalem
        hans.ex kirjoitti:

        naimisissa olevan miesystävänsä painostuksesta tappaa vastasyntyneen lapsensa on jo tosiaankin syvä sielulinen masennus ja tuska kysymyksessä!

        masennus, pöljähän se pittää olla, eli ihan sekasin joka lapsensa surmaa! Mitä se muuten siihen ihmisyyteen kuuluu se rehtorius? Yhtä hulluja ne on lukeneetkin tai raharikkaat.


      • hans.ex
        Metusalem kirjoitti:

        masennus, pöljähän se pittää olla, eli ihan sekasin joka lapsensa surmaa! Mitä se muuten siihen ihmisyyteen kuuluu se rehtorius? Yhtä hulluja ne on lukeneetkin tai raharikkaat.

        tämän toisen naisen tapauksessahan kai oli jotain huumeongelmia mukana kuvassa myös?


      • -nainen-
        nitroniisku kirjoitti:

        Suomessa on mielenterveyspalvelut olleet jo kauan retuperällä. Avohoitona on resepti pillereitä. Näistä sairauksista kärsivät ihmiset eivät ole ensimäisinä vaatimassa palveluita, hyvä jos jotkut uskaltavat päiväsaikaan ulkona nenäänsä näyttää. Sitten kun jotain kauheaa tapahtuu lööpit kertoo kissankoikoisin kirjaimin tapahtumista. Olisi hyvä jos media kertoisi kerrankin millä tolalla mielenterveyspalvelut meillä tosiaan on. Nämä ihmiset eivät tosiaankaan vaadi mitään ja sen vuoksi ne ovat täysin heitteillä. Ei kannattaisi potkia jo maassa makaavaa.

        Jep, näinhän se on, että hoitolaitokset lakkautetaan ja "hoidokit" heitetään pihalle "terveellisempään avohoitoon" pilleripurkkien kera. Selviytymään elämästään kuka mitenkin.

        Mutta potilaan omalle vastuulle jätetään mielenterveystoimistossa käyminen ja lääkkeenotto. Kaljan kanssa maailma näyttää hieman "ruusunpunaisemmalta". Ja kun rahat loppuu, niin haetaan omilta vanhemmilta rahat eläkepäivänä, vaikka veitsellä uhaten.

        Mutta jotain hyvääkin. Mielenterveystilastot näyttävät hyviltä ja kansa on tervehtymään päin. Mutta kenen on vastuu, kun puukolla sipaistu mummo hakee itselleen "turvapaikkaa" henkensä pitimiksi.


      • -nainen- kirjoitti:

        Jep, näinhän se on, että hoitolaitokset lakkautetaan ja "hoidokit" heitetään pihalle "terveellisempään avohoitoon" pilleripurkkien kera. Selviytymään elämästään kuka mitenkin.

        Mutta potilaan omalle vastuulle jätetään mielenterveystoimistossa käyminen ja lääkkeenotto. Kaljan kanssa maailma näyttää hieman "ruusunpunaisemmalta". Ja kun rahat loppuu, niin haetaan omilta vanhemmilta rahat eläkepäivänä, vaikka veitsellä uhaten.

        Mutta jotain hyvääkin. Mielenterveystilastot näyttävät hyviltä ja kansa on tervehtymään päin. Mutta kenen on vastuu, kun puukolla sipaistu mummo hakee itselleen "turvapaikkaa" henkensä pitimiksi.

        korjataan jo tuota takavuosien "surkuhupaista" avohoito käytäntöä.
        Mielenterveyspotilaita pyritään sijoittamaan yksityisiin (yritysmuotoisiin, tai perhehoitoon) kodinomaisiin asumisyksiköihin, joista he - mahdollisesti kuntouduttuaan siirtyvät osittain itsenäiseen asumiseen.


      • -nainen-
        Pirrejuupas kirjoitti:

        korjataan jo tuota takavuosien "surkuhupaista" avohoito käytäntöä.
        Mielenterveyspotilaita pyritään sijoittamaan yksityisiin (yritysmuotoisiin, tai perhehoitoon) kodinomaisiin asumisyksiköihin, joista he - mahdollisesti kuntouduttuaan siirtyvät osittain itsenäiseen asumiseen.

        Mutta nämä "surkuhupaisat" -kokeilut kerkesivät jo aiheuttamaan paljon murhetta moneen kotiin.


    • Metusalem

      Tyhmä laki sallii toistuvasti sellaisten naisten ja miesten jatkaa sukua jotka on todettu kykenemättömiksi huolehtimaan itsestään ja lapsistaan.

      Kylmä totuus on että viimeistään 2 yhteiskunnan huoltoon otetun lapsen jälkeen, vanhempien lisääntymiskyvyt suljettaisiin yhteiskunnan toimesta.

      Hoitotoimenpiteet lakisääteiseksi ja mahdollisuus tervehdyttyään omien lasten hoitoon.

      Sosiaalitoimistoa on ehkä turha syyttää ko: tapauksesta, vaikka kyllä sielläkin on parantamisen varaa nimenomaan vaikeuksien ymmärrystasolla.(konkretia)

      Perheväkivaltaa on Suomessa aina kohdeltu silkkihansikkain ja siksi moni nainen lastensa kanssa on ollut hulluuden partaalla. Nykyisin se on vaan pahentunut , koska lakia ei näytä löytyvän näille vapaasti kasvaneille uusriehakkaille. Kun ei rajoja ole ollut lapsena , niin mistäpä ne nyt aikuisena löytyy.

      Suomessa ollaan kohta samassa tilanteessa kuin Ranskassa nyt, koulut ei pysty opettamaan, koska väkivalta on in. Opettajat eivät pysty opettamaan isoja massoja koska oppilaat ovat väkivaltaisia.( tänään tv:stä nähtynä) Oppilaat olivat 75% ulkomaalaistaustaisia.

      Suomessa olis aikaa reagoida tilanteeseen nyt, myöhemmin mahdoton, se karkaa käsistä.

    Ketjusta on poistettu 85 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä on suurin syy

      Ettet halunnut minua?
      Ikävä
      133
      931
    2. Poliisin potkija

      Kukahan oman elämänsä sankari oli potkaissut poliisia? Iltalehdessä oli juttua.
      Haapavesi
      27
      906
    3. Sinä mies olisit

      ollut se kenet haluan. Edelleen pidän sinua kaikkein ihanimpana ja tärkeimpänä. Kukaan muu ei ole niinkuin sinä. Mutta s
      Ikävä
      42
      793
    4. Mikä on ollut

      Ihanin kohtaamisemme?
      Ikävä
      39
      715
    5. Miksi jätit minut

      Epätietoisuuteen? Tiedän että pelkäsit mitä siitä seuraa jos asiat tulevat mutta silti. Miksen merkinnyt tarpeeksi?
      Ikävä
      48
      674
    6. Kun et ota yhteyttä, tarkoittaako se

      Että olet menny elämässä eteenpäin ja et myös toivo minulta naiselta viestiä enää?
      Ikävä
      67
      578
    7. Onko kaivattusi älykäs

      vai onko helposti vedätettävissä
      Ikävä
      56
      576
    8. kehtaisitko esitellä kaivattusi

      läheisillesi? 🤔
      Ikävä
      36
      568
    9. Kaipaatko vielä exää?

      Jos olet ihan rehellinen
      Ikävä
      76
      567
    10. Tykkäisitköhän todellisuudessa jutella

      Minun kanssa kahdestaan, vai onko tämä palstailu enemmän sinun juttu minun suhteen?
      Ikävä
      57
      565
    Aihe