Mut pakotettiii rippileirille... Oon kiinnostunu filosofiasta jonka takia oon lukenu uskosta paljon, PALJON! Oon ateisti enkä mikään malli kristitty... Oon tässä miettiny, että jos siell rippijutussa on joku kiihko uskoinen pappi, ni päästääks se mut läpi jos sanon ett en usko?? Nii ja mill perusteill ei pääse läpi??
vittuku en haluu!!!
anteeksi kielenkäyttö*
312180
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
..., vaikka siellä joku kiihkouskovainen pappi olisikin. Kysymys on vapaasta tahdosta, jonka Jumala meille antoi. Mutta kyllä minulla hieman pää painuu, kun kuulen nuoren niin jo ensimmäiseksi ajattelevan. Ei siksi, että ajattelisin hänen olevan sellainen, jota ei pidä päästää riparilta läpi, vaan koska olen surullinen hänen valintansa puolesta.
leirillä osata ne loitsut ulkoa? Miten käy jos ei opettele?
Loitsut? ;)
Leireillä, jossa minä olen ollut, lähdetään siitä liikkeelle että kaikki tekee saman verran hommia. Oppimisvaikeudet otetaan huomioon muilla konsteilla.
T: Theologi in spe
Samassa tilanteessa olin itsekin. Otti pannuun!
Mee kuitenkin sinne riparille, ja kestä se aika vanhempiesi mieliksi.
Kaikkihan sen "läpäisee" kunhan vaan jaksaa olla loppuun asti.
Kun kerta olet lukenut uskostakin paljon, niin kertaa vielä raamatun ajan historiaa, ja muutakin kristinuskoon liittyviä ristiriitaisuuksia. Netistä löytyy nykyään paljon sivuja sitä varten.
Voit sitten esittä kiperiä kyssäreitä papeille tai ohjaajille.
Oikeastaan paras anti riparilla minulle olikin, kun varsinkin srk:n nuoriso-ohjaajia pystyi vedättämään ihan mennen tullen, sillä jos olet filosofiaa lukenut, niin tiedät etteivät edes kristinuskon peruskäsitteet ole mitenkään loogisia. Yksikin naisohjaaja meni niin sekaisin, että ei enää voinut tulla pitämään oppituntia seuraavana päivänä. (oli kuulema "sairastunut" =)
Juuri näin... Tehdään sitten muidenkin elämä hieman vaikeammaksi jos ei itse välitetä. Ja muuten, kristinuskon peruskäsitteet ja ohjeet eivät ole ristiriitaisia =) Kaikki on kiinni katsojasta...
Ja uskon että kykenisin itsekin livenä väitellessäni sekoittamaan lähes kenen tahansa pään jos vain otetaan joku typerä filosofinen aihe. Mutta miksi sitä jauhaa paskaa turhista asioista...
En sano ettet saisi kysyä, mutta kysyminen vain siksi että haluat ärsyttää tai niin edelleen osoittaa kypsymättömyyttä ja lapsellisuutta, mitkä ovatkin aika lähellä toisiaan...
>Juuri näin... Tehdään sitten muidenkin elämä hieman vaikeammaksi jos ei itse välitetä.<
Jos minua (tai ystäviäni)yritetään naama peruslukemilla vedättää jollain ihan mihinkään faktaan perustumattomalla bullshitilla, niin en yhtään häpeä esittää vasta-argumenntteja. Onko se mielestäsi väärin?
Olen varmaan kieroontununut, mutta minusta se on sille "yrittäjälle" ihan oikein. Valmistautukoot paremmin seuraavalla kerralla!
Jos se on sinun mielestäsi kypsymättömyyttä tai lapsellista, niin se on sinun ongelmasi.
> ...Kaikki on kiinni katsojasta... <
Just niin! Hyvä kun ymmärrät sen itsekin.
>Ja uskon että kykenisin itsekin livenä väitellessäni sekoittamaan lähes kenen tahansa pään jos vain otetaan joku typerä filosofinen aihe. Mutta miksi sitä jauhaa paskaa turhista asioista... <
Voi olla kykenisitkin, olethan koulutettu Isonen!
Typerä filosofinen/paskaa turhista asioista....
Uskonasiat(ko) ovat vain tärkeitä?
Alan epäillä väittämääsi avarakatseisuutta tuolla alempana....
Ei, vasta-argumentointi ei tietenkään ole väärin, mutta sain valitettavasti hieman väärän käsityksen ja luulin että kehoitat siihen vain siitä ärsyttämisen ilosta. Siis lähinnä että sinua ei edes kiinnostaisi mitä argumentointiisi vastataan, haluat vain päästä kokeilemaan osaako toinen vastata.
Tarkoitan lähinnä typerällä filosofisella aiheella esimerkiksi vapaata tahtoa ja sen olemusta tai olemattomuutta. Tietenkin on tietyssä mielessä hyvä käydä tälläistä keskustelua, mutta en näe esimerkiksi että se on tärkeää kaikissa tilanteissa tai esimerkiksi rippileirillä kiinnittää huomiota sellaiseen.
Vaikka se kuinka ajattelua aktivoisikin...
Isosena ei kouluteta väittelyyn vaan enemmänkin ihmiskontakteihin, ryhmätyöskentelyyn, yksilöiden huomioimiseen jne.
En sanonut että uskon asiat vain ovat tärkeitä. Edellinen viestini oli todella heikosti kirjoitettu ja nyt perustelen ja muotoilen sitä hieman uusiksi.
Voit tietenkin rippileirillä tuoda erinnäisiä näkemyksiä esille, mutta jos esimerkiksi haluat aloittaa väittelyn yksittäisestä filosofisesta ongelmasta kuten seuraava, en pidä sitä niin tärkeänä, vaan ns. Paskan jauhantana.
Esim1. Jos Jumala on kaikkivoipa, miten on mahdollista että hän ei voi luoda niin isoa kiveä jota hän ei voi nostaa? Koska jos hän luo kiven, hän ei ole kaikkivoipa kykenemättömyydessään nostaa kiveä, mutta jos taas ei pysty luomaan kiveä, ei taaskaan ole kaikkivoipa...
"Jos Jumalaon kaikkivoipa, niin voiko hän luoda niin suuren kiven, jota ei itse jaksa nostaa?"
No, saattaa tälläkin vanhalla jutulla saada jonkun ajattelemaan asiaa vähän syvällisemmin....
Mutta jos tuolta tasolta aletaan "filosofisia" keskusteluja käydä, niin olen samaa mieltä siitä, että ne todellakin on paskanjauhantaa!
""Tarkoitan lähinnä typerällä filosofisella aiheella esimerkiksi vapaata tahtoa ja sen olemusta tai olemattomuutta. Tietenkin on tietyssä mielessä hyvä käydä tälläistä keskustelua, mutta en näe esimerkiksi että se on tärkeää kaikissa tilanteissa tai esimerkiksi rippileirillä kiinnittää huomiota sellaiseen.
Vaikka se kuinka ajattelua aktivoisikin... ""
Filosofinen aihe tuntuu varmaan typerältä, jos osalla keskustelijoista on syvästi asenteelliset premissit ja vastauksia etsitään vanhasta kirjasta.
Keskustelu on tosiaan viisainta leimata paskanjauhannaksi silloin, kun oma käsityskyky loppuu.
Tämä Mice pyöritti sinuakin 6-0, etkä edes tajunnut :)
En huomannutkaan että kyseessä oli väittelykilpailu Micen kanssa... Satuin luulemaan että tämä oli keskustelua, ei kilpailua. Ensi kerralla sitten.
Kerta minun käsityskykyni on rajallinen, tee minulle palvelus ja avarra käsitystäni ja kerro minulle onko vapaata tahtoa ja perustele se aukottomasti niin ettei minun tarvitse enää koskaan itse sitä pohtia ja etsiä vastausta ;)
Kiitos
Pahoitteluni ensinnäkin tuosta yhdestä viestistä mistä tämäkin keskusteluketju alkoi, se kieltämättä oli heikosti laadittu ja perusteltu.
Minulla ei ole mitään filosofiaa vastaan itsekin sitä lukiossa olen lukenut, mutta lähinnä tarkoitin että joillakin ihmisillä on tapana tuoda sieltä esiin sellaisia aiheita mitkä eivät ole relevantteja kyseisellä hetkellä ja väitellä niistä. Kuten en usko että rippileirillä kyseisen ongelman pyörittäminen tunnista toiseen olisi kovinkaan tärkeää, vaan ajan voisi käyttää paremminkin.
Mikäli et huomannut onnistuimme Micen kanssa pääsemään lopulta yhteisymmärrykseen, enkä usko että kumpikaan meistä (Mice?) haki toisen "pyörittämistä" vaan ennemminkin asiallista keskustelua.
Kiitoset Mice sinulle vielä asiallisesta keskustelusta ja loistavasta perustelusta! Tarkoituksenani ei alunperin ollut mitenkään hyökätä sinua vastaan, vaan pieni väärinkäsitys siitä, että luulin sinun kehoittavan väittelyyn ja muuhun vain ärsyttämisen vuoksi, ei tiedon saannin vuoksi. Pahoitteluni vielä tästä!
Olemme molemmat täysin samaa mieltä siitä, että riparilla kuuluu esittää kysymyksiä ja kyseenalaistaa. Nykyään ei pitäisi mitään tietoa ottaa vastaan ilman pientä tervettä epäilyä, vaan käyttää omia aivojaan.
Kiitos ja kumarrus vielä kerran Sinulle!
>Nykyään ei pitäisi mitään tietoa ottaa vastaan ilman pientä tervettä epäilyä, vaan käyttää omia aivojaan. <
Kyllä, juuri näin.
Tämä vanha buddhalainen filosofia olisi mielestäni hyväksi kaikille, olitpa sitten uskova tai ateisti, kristitty tai muslimi, tai joku siltä väliltä. Jos kaikki eläisivät tämän mukaan, niin maailma olisi varmaan parempi paikka tänä päivänä:
" Älä usko mihinkään yksinkertaisesti koska olet kuullut sen. Älä usko mihinkään tapaan koska se on kulkenut sukupolvelta toiselle. Älä usko yhtään mihinkään koska se on kirjoitettu johonkin pyhään kirjaan. Älä usko mihinkään opettajaasi tai vanhempaasi vain koska he ovat auktoriteetteja. Mutta kun havaitset ja analysoit, kun löydät kaiken olevan sopusoinnussa järjen kanssa ja kun huomaat että se on kaikkien eduksi, hyväksy se ja elä sen mukaan."
Saa olla ihan vapaasti eri mieltä.
Vaikka kävisi rippikoulun, ei ole pakko mennä konfirmaatioon eli päästä ripille kirkossa uskonnollisessa seremoniassa
Kyseinen seremonia on muuten sukua kannibalismille. Kun alkuasukkaan vielä viime vuosisadalla pistivät paitsi lähetyssaarnaajia ja naapuriheimon miehiä "pataan", kyse ei ollut suokahuollosta, vaan rituaalista.
Voisit kyllä vielä vastustaa leirille monoa. vopithan sanoa, että ripille ja kmonfirmaatioon voi päästä myöhemmin, vaikka eläkepäivillä jos ei enne...
Jotkut käyvät sekä prometheus-leirin että rippileirin..
Rippikoulusa (leirillä) käy jopa 88 prosenttia nuorista, vaikka kirkkioon kuuluu alle 84 prosenttia. Kirkko, uskonnonopettajat ja kaveripaine onnistuu houkuttelemaan myös uskonnottomien kotien nuoria..
Koska syntyy protestiliike moista periaattessa aivopesevää "nuorisotyötä" kohtaan... Käytännössä kyse on aikuistumisriitistä, jonka kautta saa rippilahjoja sukulaisilta... Kärsimyksen kautta lahjan saajaksi, ja lahjana ei silloin pidetä sitä ruumistä ja verta...
Elämässä ei aina pääse niin helpolla! Hyvää rippileiriä! Siellä on oikeasti mukavaa!
Hehehheeeeeeee. En voi kuin olla aidosti vahingoniloinen!
No minä voin kokemuksesta sanoa, että rippileiri on parasta mitä minulle on tänä vuonna sattunut. Siellä kahden kaverin kanssa, ainoina tyttöinä 14- henkisen jätkäporukan keskellä. Hauskoja juttuja ja kokemusta elämästä ja poikien ajatusten juoksusta. xD
Eh. Myönnän, etten lukenut edellisiä viestejä. Minä en kyllä ainakaan mikään himouskovainen nyt ole eikä minua ole aivopesty. Oli todella hauskaa ja sai paljon uusia inside- juttuja. Käsiteltävät asiat olivat jotain muutakin kuin jotain Jumalaa ja Jeesusta... ja sai siinä uuden näkemyksen noihin asioihin. Ja pappi ei edes mitään kysellyt, uskotaanko vai ei.
Ja tehtiin siellä muutakin kuin vain puhuttiin. Ja pappi ei ollut mikään himouskovainen tai muutenkaan hullu. Se oli nuori ja energinen ja otti asiat rennosti. Ja poltti tupakkaa. xD Ehee. Ja isoset olivat mukavia ja antoivat meille hyvän kuvan, vaikka nöyryyttivätkin meitä vähän. Onneksi pääsee itse siihen hommaan joskus myöhemmin. 8) Sai uusia kavereita ja tyyppeihin pitää vieläkin yhteyttä ja jos tulee kaupungilla vastaan niin moikkaa.
Ei tuollaista nyt niin pahana kannata pitää. Kyllä sieltä hengissä selviää. :]
sitten vahingon kiertämään?
"Ja isoset olivat mukavia ja antoivat meille hyvän kuvan, vaikka nöyryyttivätkin meitä vähän. Onneksi pääsee itse siihen hommaan joskus myöhemmin."
""Hyvää rippileiriä! Siellä on oikeasti mukavaa!""
Sä et kyllä tiedä mukavuudesta yhtään mitään.
PUAAAHHHHHHH ... HEH HEH HEH ... Onneksi en ole uskis ...
Nuoliko pappi pimppisi siellä?
Eiköhän mukavuus ole kiinni siitä millainen leiri on ollut jne?
Jos minä nautin siitä että olen viikon leirillä hyvässä seurassa, hauskaa ohjelmaa, mahtava ilmapiiri ja minut otetaan vastaan omana itsenäni, voin väittää kyllä rippileiriä mukavaksi.
Näin kävi minun tapauksessasi ja on käynyt aina siitä eteenpäin jokaisella leirillä millä olen ollut. Ja saanut positiivista palautetta vielä vuosia leirien jälkeenkin.
Onneksi olen uskis! Vältinpähän kylmän ja itsekkään maailman ja maallistumisen. ;) *ja tämä on oma mielipiteeni, tästä ei tarvitse alkaa ottamaan mitään ihmekohtausta niinkuin tämän palstan lukijat yleensä. En edes aio kommentoida sitä enempää*
http://www.crohnjacolitis.fi/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=suolistovaivat_area;action=print;num=1096010058
http://www.crohnjacolitis.fi/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=ravintoasiat_area;action=print;num=1141799312
"sitten vahingon kiertämään?
"Ja isoset olivat mukavia ja antoivat meille hyvän kuvan, vaikka nöyryyttivätkin meitä vähän. Onneksi pääsee itse siihen hommaan joskus myöhemmin.""
En minä tuota ihan vahingoksi sanoisi. :)
Oikeasti isosena oleminen näytti mielenkiintoiselta tän mielestä. Ja tehdään siinä muutakin kuin nyt vähän nöyryytetään. 8) Ja itsestä ainakin tuntuu, että se nöyryyttäminen juuri kasvatti vähän ja olihan siinä kivaa kun porukan kanssa oli niin hyvä yhteishenki. Tai oikeestaan ehkä "nöyryyttää" on hieman väärä ilmaisu tähän... mut joo.
Kaipa se on tosiaan siitä porukasta sitten paljon kiinni miten siellä viihtyypi.
voi pakottaa. Muokin yritettiin pakottaa riparille, oli jo kaikki leirit maksettu ja kutsut lähetetty rippijuhlista suvulle. Lähtöpäivänä sanoin sitten, että en mene ja en mennytkään. Kyllä mutsi raivostu, mutta periaate mikä periaate. Jos olet kirkkoa vastaan, niin turha sun on itteäs sinne kiusaamaan lähteä. Jos vanhempas ei usko sanojas, niin näytä niille ettet tahdo lähteä.
Uskaltaisko tehä noin, ois aika kivaa!!!!! Näyttäsin sille aivopesulle... Mut mä ajattelin , että sit ku mä oon siellä leirillä ku äiti ja iskä tulee sit sinne ni mä sanoisin enemmä ku suoraa mistä sellaset leirit on kotosii..Se olis ihana tunne...
ja leirillä on yleensä hauskaa. Hyviä leiripäiviä! Kyllä kaikki leirinsä loppuunkäyneet ovat aina sen läpäisseet ja päässeet ripille.
Mitä hauskaa siinä on kun lapsille tuputetaan jeesus paskaa?
Voisin kysyä että mitä hauskaa on siinä että tuputetaan montaa muutakaan asiaa?
Jotkut suuntaavat enemmän kommunismiin, islamiin, ihan mihin vaan aatteeseen, jotkut kristinuskoon. Kaikki on kiinni siitä mitä haluaa tehdä, pakottamalla ei pitäisi mitään tehdä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000014917981
kielenkäyttö on sitten mitä on.
Nähtävästi te ateistit syyllistytte aivan samaan aivopesuun mitä väitätte Kirkon ja uskovien harrastavan. Kannattaa ajatella asiat itse, eikä uskoa suoraan kenenkään puheisiin - varsinkaan nykyajan ääriliberaalien hörhöjen jorinoihin, jotka näkyvät olevan erittäin suosittuja varsinkin nuorison ja nuorten aikuisten keskuudessa. Se mikä tuntuu itsestä hyvältä, ei välttämättä ole oikein.