Stilossa on kummallinen (huono) ergonomia kun vasenta jalkaa ei saa suoraan. Italiaanot ovat laittaneet vasemman jalan tuen niin ylös, että jalka jää koukkuun toisin kuin kaasujalka ja penkki ei tue enään reittä. Jalka väsyy ja tuntuu epäluontevalta jo lyhyelläkin matkalla.
Puntossa ja Pandassa sama puute on vielä pahempi, eikä tuo ihan kohdalla ole edes Cromassa. Siis pikkuautoja tässä mielessä ja italialaisten autojen laatu ja jälleenmyyntiarvo tunnetaan ja tiedetään jo entuudestaan.
Puntossa ja Pandassa sama puute on vielä pahempi, eikä tuo ihan kohdalla ole edes Cromassa. Siis pikkuautoja tässä mielessä ja italialaisten autojen laatu ja jälleenmyyntiarvo tunnetaan ja tiedetään jo entuudestaan.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Stilossa saa hyvän istuma-asennon kun nostaa penkin tarpeeksi ylös(itsellä ihan ylimmässä asennossa),miten se ilmiselvästi onkin tarkoitettu. 3-ovisessaei taida kuitenkaan onnistua, se on matalampi.
Mutta jos sitkeästi yrittää istua "urheilullisen matalalla" niin ei kyllä ole mukavaa.
Tuon olen itsekkin huomannut omassa Stilossani. Paljon parjattu penkki ja istuma-asento yleensäkin paranee aivan toiselle tasolle, kun nostaa penkin istuintyynyn säädön reilusti ylös. Liekkö valmistaja tavoitellutkin hieman tila-automaista pystyä istuma asentoa, näin ainakin 5-ovisissa ja MW:ssä.
Se korkea tukipala (on parilla mutterilla kiinni), ja leikkaa esim. jostain kumimatosta saman muotoinen palanen, ja laita "samoilla" muttereilla kiinni suojaksi. Kantsii meinaan laittaa rosteri mutterit, ruostuu tavalliset märistä kengistä äkkiä ruman näköisiksi.
Niin minäkin tein heti kun sain uuden Stiloni ja jopas tuli jalalle mukavammin tilaa.
Se tosiaan on näin pitkäkinttuiselle vähän liian paksu se jalkatuki, tuntuu kuin jalat olisi eri paria :)
On aivan totta ettei vasenta jalkaa saa suoraksi. Tosin ei nyt tule mieleen missä autossa se onnistuisi, riippuu varmaan kuljettajan pituudesta. Audeissa ja volkkareissa saa melko mukavan makuuasennon jos siitä tykkää.
Eri mallit ovat kuitenkin mielestäni hiukan erilaisia ajoasennoltaan. MW:ssä on ehkä hiukan haettu tila-automaista vaikutelmaa ja luontevin asento on penkki korkella, ryhdikkäästi selkä suorana. 3d:ssä taas voi taas matkustaa varsin mukavasti perse lattialla. Tuen poistaminen tosiaan auttaa. Tuli kokeiltua, mutta laitoin kuitenkin takaisin.
Viimeinen lause kuitenkin paljasti perimmäisen tarkoituksesi.
"Siis pikkuautoja tässä mielessä ja italialaisten autojen laatu ja jälleenmyyntiarvo tunnetaan ja tiedetään jo entuudestaan."
Vaikuttaa siltä ettei sinulla ole harmainta aavistusta mistä tarinoit. Ihan asiallinen aloitus mutta siihen se sitten jäikin.
Kyllä Fiatin ja italialaisten autojen vaihtelevasta, ota on paljon asiallisia tutkimustuloksia. Lukekaapa esi. Auto Bild-lehdestä tutkimusyhteenvetoartikkeli, ei Fiat ja Alfa oikein hyvin pärjännyt. Sitä paitsi jo suomalainen jälleenmyyntiarvo kertoo omaa kieltään.
Tuolla edellä kirjoitettu väärin mitoitettu jalkatuki näytti pitävän varsin hyvin paikkaansa kun kävin Fiatien koeajolla, totta joka sana.
Tutkimuksia on luettu ja olen aina syvästi ihmetellyt tulosten ristiriitaisuutta omiin kokemuksiini verrattuna. Kannattaa muuten lukea tutkimuksista muutakin kuin pelkät lopputulokset niin tietää mitä on tutkittu.
En ole koskaan autoa ostanut muiden mielipiteisiin, tutkimuksiin tai testeihin perustuen. Ehkä siksi ajankin tällä hetkellä Fiatilla.
Vanha totuus on, että useimmilla tämän palstan kirjoittajilla ei ole koskaan ole ollut uutta Fiattia. Ovat vain lukeneet lehdistä testejä ja tutkimuksia. Sen perusteella esittävät valmiiksi pureskeltuja mielipiteitä ja esiintyvät asiantuntijoina.
Mielestäni on hyvä asia että Fiattia kritisoidaan. Monet jättävät siitä syystä auton ostamatta ja Kemu löytää omansa helpommin parkkipaikalta. :)
Tapahtui aamulla:
Työpaikan parkkipaikalle sattui samaan aikaan suuren kansainvälisen yrityksen erään yksikön johtaja. "Komea auto sulla", totesi johtaja.
"Joo, vaimon autolla tulin vaihteeksi töihin", vastasin. "Kuitenkin, hyvän näkönen."
Menestyvä, avarakatseinen johtaja, jolla ei ole tarvetta kohottaa itsetuntoaan muita alentamalla, kertoi rehellisen mielipiteensä. Kyllähän se mieltä lämmitti.
Aika asiantuntija...heh.Kaikki mallit ihan huonoja istuttavia muka.Käy nyt kokeilemassa edes yhtä näistä niin olet jo paljon viisaampi.
Jo 60-luvulla tiedettiin, että FIAT käyttää penkin ja ajolaitteiden sijoittelussa ISA standardia. Se on lyhennys sanoista "Italian Standard Ape". Polkimet ovat liian lähellä ja rattti liian kaukana. Jos et saa ajoasentoa sopivaksi, niin sinulla on liian pitkät jalat ja lyhyet kädet.
Ei tuolla puhuttukaan ajolaitteista tai penkistä vaan huonosti sijoitetusta vasemman jalan tuesta tai oikeastaan jalan luontevasta tilan puutteesta. Se on oikein huono Puntossa, Pandassa ja Stilossa eikä ole paljon parempi edes Cromassakaan vaikka iso auto pitäisi ollakin.
Kokeilkaa ellette usko. Joku vanha ukko voi pikkumatkoja vasen jalka koukussa ajellakin mutta oikeaan tosi autoiluun ei tälläista väsyttävää ajoasentoa voi suositella. Muutenhan Fiatit on kohtuuhintaisia autoja, tosin laatupuutteita esiintyy, eikä jälleenmyyntiarvo ole kovinkaan hyvä.
Fiat Doblon kun olisivat tuoneet maahan, niin siinä olisi ollut meille hyvä malli mutta eihän Suomeen tietysti tuoda? Maahantuoja hoi! Onneksi Eestistä saa ostaa myös Fiat Dobloja on muuten hyvä auto!
Mitä autoa ajetaan jalat suorana? Viimeiselle matkalle lähdetään yleensä jalat oikosena, mutta silloinkin saa köllötellä mukavasti matkustamon puolella.
Kokeiltukin on. 500 km yhdellä istumalla ei tuottanut mitään ongelmia tai vaivoja.
Mistä vitusta te aina kiskotte tuon jälleenmyyntiarvon? Kelaa pari sivua taaksepäin tai käytä hakua, niin Kemu jakaa kanssasi yhden kokemuksen arvon alentumisesta.
Vai et tiedä mistä jälleenmyyntiarvo tulee. Matemaattisesta lahjakkuudestasi en Kemu tiedä mutta numeroiden valossa Fiatin arvonlaskusta on autokaupan alalla paljon faktatietoa. Kysyntä ja tarjonta on yksi tekijä mutta auton laadukas kokonaisuus sekä ostajien mielikuvat tuotteesta merkitsee aika paljon. Fiat ei ainakaan Suomessa ole saavuttanut juuri em. syistä kovinkaan hyvää jälleenmyyntiarvoa. Sen vuosittainen hinnanalentuminen etenkin joidenkin mallien osalta on todella kovaa alamäkeä. Itse olen kokenut sen kerran ja uutta Fiatia en sen jälkeen ole harkinnut.
Kyllä se laskee muillakin merkeillä, ei mikään arvoaan säilytä. Ehkä se prosentuaalisesti tippuu fiatissa enemmän, mutta normi-fiatissa 100 % arvonalennuskin on euromääräisesti vähemmän kuin esim. Bemarin arvonlasku 3 vuodessa. Niin ja selvennykseksi vielä että 100 % hinnanalennus tarkoittaa siis sitä ettet saa euroakaan autostasi vaihdossa, tai viet sen suoraan romuttamolle.
Kerro lisää, minkä vaihdoit ja mihin, kokiessasi tuon nöyryytyksen?
"etenkin joidenkin mallien osalta on todella kovaa alamäkeä"
Aivan oikein, erikoiset tai "väärin" hinnoitellut mallit todella pudottavat hintaansa nopeasti.
Hyvä esimerkki Fiatista jonka hinta romahti, on Stilo 130 5d. Auto maksoi vuonna 2002 huimat 26 890 € !!!. Vaikka ihan kelpo kärry onkin, ei siitä kenenkään olisi tuollaista hintaa pitänyt maksaa. Viimevuoden lopulla uusi tuollainen maksoi n. 20000 € eli lähes 7 tonnia vähemmän.
Et ilmeisesti viitsinyt etsiä aikaisempaa tarinaa hinnan alenemisesta. Lue tuosta.
"Omakohtaisia kokemuksia parin viikon takaa. Vaihdoin vm. -00 Punton uuteen Stiloon, hyvityshinta 5900 €. Nopeasti laskettuna hinta puolittui kuudessa vuodessa.
Samaisen Punton hintapyyntö oli seuraavalla viikolla huimat 7900 €. Hämmästys oli suuri kun auto myytiin parissa päivässä. Myyntihinta ei ole tiedossa, veikkaisin jotain kuutta kiloa.
Jos joku nyt tuntee tarvetta kertoa mahdollisesta käteisalennuksesta jos olisin ensin myynyt ja vasta sitten ostanut. Älä turhaan vaivaudu.
Myöskään merkkiliikkeen parempi hyvityshinta ei ole selitys. Pyysin tarjouksia kahdeksasta eri autosta (eri merkkisiä, eri liikkeistä) Hyvityshinnat vaihtelivat välillä 5700-6300 €."
Kokemukseni Stilosta ja muistakin "pikkufiateista" on ihan sama. Ehkä pitemmälle ja rotevammalle pohjoismaalaiselle tyypille sopii tältä osin jokin tilavampi auto. Pikkupuutteita Fiatissa lienee muitakin mutta tuollainen ergonomiapuutekin kuvastaa tietynlaista suunnittelun heikkoutta - totta vie!
Miten roteva sitä oikein pitää olla ettei mahdu Fiiattiin? Keskimääräistä kookkaampana (190 cm, 110 kg) hieman ihmetyttää.
Nyt pitää kerrankin viitata autolehtien testeihin joissa Stilo on kuitenkin todettu luokkansa tilavimmaksi. Jos enemmän tilaa kaipaa pitää siirtyä luokkaa ylemmäs.
Tuli muuten mieleen miksei näissä testeissä muistaakseni ole mainittu tuosta omituisesta jalkatuesta. Yleensä Fiateista löydetään ja muistetaan mainita kaikki omituisuudet. :)
Stilon tilat selittyvät lähinnä tavaratilan mitattavilla litratilamäärillä ja kokoluokassaan ne tilat onkin ihan ok.
Totta on kuitenkin tuo ergonomia-asia josta edellä on useampi kirjoittanut ja siinä on Stilossakin selviä puutteita juuri esim. ja tuon jalkatilan ja ajoasennon kohdalla. Ergonomia ja tila on vähän eri käsitteitä.
Fiat lienee tosiaan suunniteltu pienempikokoisille ihmisille kuten esim. italialaisille. Punton ja Pandan vasemman jalan tilat (ergonomia) on vielä huonommat kuin Stilon - kokeilkaapa - en jaksaisi ajaa pitkääkään matkaa.
Tarkoitin tuolla luokkansa tilavimmalla sisätiloja.
Tuntuu turhauttavalta toistella omia sanomisiaan. Jalkatuki todella tuntuu aluksi omituiselta ja toki olisi ehkä parempi matalampana. Olen kuitenkin ajellut yli 500 km siivuja yhdellä istumalla eikä ole ollut mitään ongelmia.
Strategiset mittanikin jo kerroin, eli hieman keskimääräistä kookkaampi. Takanani istuu missimittainen vaimoni ja hänen vieressään tytär laadukkaassa (lue kookkaassa) turvaistuimessa. Etupenkille viereeni mahtuu vielä keskimittainen henkilö hienosti ja taakse vielä yksi, ei tosin enää niin mukavasti.
Joten miten vitussa voidaan väittää auton olevan suunniteltu pienille ihmisille. Kokeileppa sijoittaa muihin saman kokoluokan autoihin vastaava ryhmä.
Corolla Wagoniin ei ainakaan mahdu. Nm: kokeiltu on.
Eipä ole tämänkään säikeen aloittanut trolli monessa autossa kuskin pukilla istunut. Eikä etenkään Stilossa, jos sitä väittää pieneksi autoksi. Sopii käydä koittamassa jotain oikeasti pikku kinneria ja tulla sitten selittämään. Omalla listallani oli aikoinaan mm. Pösö 206 ...aina ensimmäiseen koe-istuntoon asti. Ei tarvinnut edes koeajolle lähteä, kun rattiin ei yltänyt, jos penkin laittoi niin taakse, etteivät jalat olleet aivan linkussa rattia vasten. Olisihan siinä toki voinut nostaa penkkiä ylös ja selkänojaa pystympään, mutta pää olisi ensin pitänyt amputoida pois...
Tuo aloittajahan kirjoittikin ergonomiasta ja olen hänen ja muidenkin tällä palstalla kirjoittaneiden kanssa samaa mieltä Stilon muutamista huonoista ajoergonomian kohteista mm. tuosta väärin mitoitetusta vasemman jalan tuesta.
Auton kokonais tilavuus on sitten asia erikseen mutta siinäkin Stilo loistaa vain lähinnä tavaratilan litramitoituksella, ei muuten.
Mitä autoon (Fiat) muuten tulee, niin italialainen laatu ei ole ihmeemmin vakuuttanut näillä Suomen ja pohjoismaiden markkinoilla ja se näkyy mm. Fiatien kohdalla vaihtoautoarvon aika jyrkkänä laskuna mitä enemmän käyttövuosia tulee myös pikkuviat vaivaavat usein Fiattien omistajia.
Tuo ajoergonomia kaiken kaikkiaan on mielenkiintoinen ja tärkeä asia jos ajelee vähänkään kauppareissuja pidempiä ajomatkoja, niin sillä on aika suuri merkitys sille miten hyvä ja mukava autolla on ajaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=592&posting=22000000015965232
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=592&posting=22000000015968704
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=592&posting=22000000016016859