On harmi, että täällä ei voi puhua uskostaan avoimessa ja ystävällisessä ilmapiirissä. Heti, kun joku uskovainen tekee asiallisen aloituksen, hyökkäävät nälvijät esiin ja vääntävät kaiken kieroon.
No, ehkä Jeesus tarkoitti tätä kun sanoi:
"Älkää antako koirille sitä, mikä on pyhää, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaa niitä jalkoihinsa ja käy teidän kimppuunne ja raatele teitä." (Matt.7:6)
"Minä tahdon rauhaa, mutta jos sanankin sanon, he ryhtyvät sotaan." (Psalmi 120)
No, ehkä Jeesus tarkoitti tätä kun sanoi:
"Älkää antako koirille sitä, mikä on pyhää, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaa niitä jalkoihinsa ja käy teidän kimppuunne ja raatele teitä." (Matt.7:6)
"Minä tahdon rauhaa, mutta jos sanankin sanon, he ryhtyvät sotaan." (Psalmi 120)
Vastaukset 28
Vanhimmat
että vl-herätysliike muuttaa saatanallisen "vain me" oppinsa Raamatun mukaiseksi ja sitä kautta lopettaa muiden uskovaisten silmille sylkemisen.
Käykö?
että keskustelu pitäisi lopettaa ja alkaa hyssyttelemään eli myötäilemään jotakin toista vaikka olisikin eri mieltä?
Olen puhunut uskonasioista monella tavalla uskovien ihmisten kanssa ja aina ovat keskustelut sujuneet hyvässä hengessä, vaikka onkin todettu, että ollaan erimieltä.
Joidenkin vakioräkyttäjien haukkumakommentit ovat sen tyylisiä, ettei niitä voi sanoa edes tuomitsemiseksi, vaan kiroamiseksi. Tämän palstan logiikkaan näyttääkin kuuluvan, että jos uskovainen kertoo uskostaan, hän automaattisesti tuomitsee, mutta vl-uskosta saa sanoa mitä huvittaa ilman että tuomitsee.
"vain me"
"Maailma ei siedä niitä, / jotka Herraa pelkäävät, / hänen tietään etsivät." (Virsi 56)
naurettava harhaoppinen.
Jokainen katuva saa uskoa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä ja päästä näin sisälle Jumalan armovaltakuntaan.
Mistä tulee kaava: "Jeesuksen nimessä ja veressä?" Raamatusta tuota ei löydy varmaankaan. Anteeksi antamisesta siellä kirjoitetaan. Onko se niiden Lapin ihmisten aikaansaanosta 1800-luvulta?
Jospa se teidän evankeliuminne olisikin siinä, mutta kun ei ole. Unohdit yhden sanan tuosta lauseestasi, jonka te vl:ät kuvittelette siihen kuuluvan. Teidän evankeliunne kuuluu oikeasti näin: "Jokainen katuva VL saa uskoa synnit anteeksi ..." Ja sehän ei mikään vl olekaan, joka syntien anteeksisaamisen uskoisi kuuluvan myös meille ei-vl-uskoville.
T: Tiinaliina
"Ja sehän ei mikään vl olekaan, joka syntien anteeksisaamisen uskoisi kuuluvan myös meille ei-vl-uskoville."
Kyllä vl:t tätä tarjoavat meille ei-vl:lle, pääsylippuna heidän ikiomaan "Jumalan valtakuntaansa".
Mutta siinä olet oikeassa, että he eivät usko, että myös me ei-vl-ihmiset saamme syntimme anteeksi Jeesuksen sovintotyön tähden.
Ja meidän pitäisi mahtua samaan taivaaseenkin;)
Mä olen entinen sellainen. Siksi tiedän jotain. Saat kuitenkin anteeksi tuon kömmähdyksesi muttet Jeesuksen nimessä ja veressä.
Tuolle harmistuneellehan minä vastasin, enkä sinulle. Kiva kuitenkin, että sinulla on anteeksiantavaa mieltä :). Miksei Jeesuksen nimessä ja veressä?
T: Tiinaliina
Evankeliumi "teho" ei ole sanamuodosta kiinni. Mielestäni "Jeesuksen nimessä ja veressä" kiteyttää kuitenkin aika hyvin, kenen aikaansaannosta sovitus ja autuus ovat. Jo Laestadius käytti muotoa "Jeesuksen nimessä ja veressä", mutta erityisesti sitä käytti Raattamaa.
Matt. 7:
"1. "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2. sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan."
niin kuin Jeesus opettaa: Luuk. 6:31. "Ja niinkuin te tahdotte, että ihmisten pitää teille tekemän, niin tehkäät te heillekin.
32. Ja jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä kiitos teille siitä on? sillä syntisetkin rakastavat niitä, joilta he rakastetaan.
33. Ja jos te teette hyvää hyväntekijöillenne, mikä kiitos teillä siinä on? sillä syntiset sen myös tekevät.
34. Ja jos te lainaatte niille, joilta te toivotte jälleen saavanne, mikä kiitos teillä siitä on? sillä syntisetkin lainaavat syntisille, että he tasan jälleen saisivat.
35. Kuitenkin rakastakaat teidän vihollisianne ja tehkäät hyvää, ja lainatkaat, ja älkäät mitään siitä toivoko: niin teidän palkkanne on suuri, ja teidän pitää oleman Ylimmäisen pojat; sillä hän on laupias kiittämättömiä ja pahoja kohtaan.
36. Olkaat sentähden laupiaat, niinkuin teidän Isännekin laupias on.
37. Älkäät tuomitko, ettei teitä tuomittaisi: älkäät sadatelko, ettei teitä sadateltaisi: anteeksi antakaat, niin teille anteeksi annetaan".
Sinä nimittelet toisia kirjoittajia "koiriksi ja sijoiksi". Tämäkö on sinun mielestäsi oikea tapa puhutella niitä jotka ei usko samalla lailla kuin sinä? Miten sitten tulisi meidän kaikkien kirjoittajien käyttäytyä.
Tähän antaa meille esimerkin Paavali: 1 Kor. 4:12. "Ja me näemme vaivaa, työtä tehden omilla käsillämme. Kuin meitä soimataan, niin me hyvästi lausumme: kuin meitä vainotaan, niin me kärsimme.
13. Kuin meitä pilkataan, niin me rukoilemme: me olemme tulleet niinkuin maailman tunkioksi ja kaikkein saastaisuudeksi tähän päivään asti.
14. En minä näitä kirjoita häväistäkseni teitä, vaan minä neuvon teitä niinkuin rakkaita lapsiani".
En minä kehu, että itse pystyisin näin toimimaan, mutta yritetäänkö jokainen meistä pyrkiä Paavalin antaman esimerkin tavoin käyttäytymään. terv. Heino
"Sinä nimittelet toisia kirjoittajia "koiriksi ja sijoiksi"."
helvetillistä itsensä nostamista ja muiden halveksimista, johon vanhoillislestadiolaiset kasvatetaan Raamatun vastaisella "vain me" opilla. Ei ihme, että porukat elävät elämäänsä omassa "vain me" harhapilttuussaan. Heillä ei ole kykyä olla tekemisissä normaalien ihmisten kanssa.
siisti. Turhan saa pyytämättäkin.
Yritystä aloittajalla tosin oli, mutta...
MINÄ EN NIMITTELE, VAAN LAINAAN RAAMATTUA!!
Mielestäni tuo Matteuksen evankeliumin jae kuvaa erinomaisesti tällä palstalla vallitsevaa tilannetta. Miten se Johannes Kastaja sanoikaan "Te kyykäärmeen sikiöt, kuka teille on sanonut, että voisitte välttää tulevaista vihaa..." Tekikö hän väärin sanoessaan noin?
tänään Johannes Kastaja. Oletko huomenna Jeesus?
Kyllä avaajasta huomaa, millaiseksi ihminen tulee lapsena aloitetun "vain me" aivopesun seurauksena.
Huh huh!
On aivan oikein, että hoitokokouksista ym. asioista keskustellaan. Tässäkin keskustelussa on kuitenkin sallittava eriäviä mielipiteitä. Kaikkia kauhukertomuksia ei tarvitse uskoa!!
On aivan tavallista, että täällä joku kirjoittaa uskostamme tyyliin: "tuo saatanallinen harhaoppi ja lahko on niin naurettava ja typerä...", eikä sitä kukaan pidä tuomitsemisena. Sitten, kun joku kertoo uskostamme myönteiseen tyyliin, sanotaan, että hän on "vain me" - tuomitsija ja vl-fraasien pyörittäjä.
Tämä oli minusta niin ärsyttävää, että tein tämän kärjekkään avauksen!
juuri tällaisena niin kauan kuin vl-herätysliike opettaa Raamatun vastaista "vain me" oppia, jolla opilla se ohjaa oman herätysliikkeensä jäsenet taivaaseen ja maailman kaikki muut uskovaiset helvettiin.
Kuvittele itsesi vl-herätysliikkeen ulkopuoliseksi uskovaiseksi ja ota vastaan sitä halveksuntaa ja tuomitsemista, mitä vl-saarnaajat kohdistavat muihin uskovaisiin. Edelleen vl-saarnaajat valehtelevat törkeästi vl-herätysliikkeen ulkopuolisten ihmisten elämästä. Vl-saarnaajien mukaan nämä vain ryyppäävät yms. Tällä valehtelulla tuetaan "vain me" oppia eli filmataan kuinka "vain me" osaamme elää Jumalan tahdon mukaan.
Tämä kaikki on niin röyhkeää opetusta ja toimintaa sekä ennen kaikkea täydellistä Raamatun vastaista valheoppia.
Pitäisikö sitä muiden uskovaisten myötäillä ja silitellä?
raamattua niin, että siitä muodostuu lyömäase, ei tehdä oikein ja sinä teit juuri näin. Minä en halua lyödä sinua, vaan neuvoa! Sovitaanko, että neuvotaan toisiamme ihan ystävinä. Kyllä sinä voit ihan vapaasti käyttää tätäkin raamatunkohtaa: Luuk. 3:7. "Niin hän sanoi kansalle, joka tuli antamaan itsiänsä kastaa häneltä: te kyykärmetten sikiät, kuka teitä neuvoi välttämään tulevaista vihaa?", mutta kun lainaat tätäkin raamatun kohtaa, niin älä osoita sillä suoraan toista kirjoittajaa kohti.
Jos näin tehdään lyödään ojennettavalta "korva" irti: Luuk. 22:49. "Kuin ne, jotka hänen ympärillänsä olivat, näkivät, mitä tuleva oli, sanoivat he hänelle: Herra, emmekö me lyö miekalla?
50. Ja yksi heistä löi pappein päämiehen palveliaa ja hakkasi pois hänen oikian korvansa".
Jumalan Sana on miekka, mutta tulee muistaa, että sitä miekkaa ei saa pidellä ihmiskäsi, vaan pitää antaa Jumalan Hengen hallita kättä joka sitä käyttää.
Kyllä raamatusta löytyy paljonkin nuhdesaarnja, hyvinkin kovia joilla on herätelty ihmisiä "synninunesta". Jeesus näytti toisen tien parantamalla palvelijan korvan, jonka Pietari oli lihankäsivarrella irti leikannut. Haluathan sinäkin kertoa ihmisille Jumalanvaltakunnasta, niin että heillä olisi korvat kuulla mitä sinä puhut. terv. Heino
on aina kohdistettu fariseuksille. Vl-ihminen on tämän päivän fariseus.
"Vl-ihminen on tämän päivän fariseus."
sanoisi alla olevat sanat tämän päivän vanhoillislestadiolaisille, jotka tallaavat omavanhurskaiden jalkojensa alle Jumalan sanaa. Vääristelevät Raamatun oppeja omaan korvasyyhyynsä, nostavat itsensä Jumalan yläpuolelle (syntien anteeksianto) sekä halveksivat kaikkia muita uskovia paitsi oman herätysliikkeensä jäseniä tuomiten nämä helvettiin "vain me" opillaan.
"Älkää antako koirille sitä, mikä on pyhää, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaa niitä jalkoihinsa ja käy teidän kimppuunne ja raatele teitä." (Matt.7:6)
Jumala on luonut jokaisen omaksi kuvakseen. Sinäkin halveksit muita Luojan luomia ja haluat kaikki itsesi kaltaiseksi. Toivon anteeksiantoa sinulle, joka pidät muita ihmisiä koirina ja sikoina. Jumala armahtakoon sinua.
"Toivon anteeksiantoa sinulle, joka pidät muita ihmisiä koirina ja sikoina."
ei käyttäydy noin kuin hengellistä "vain me" ylpeyttä täpötäynnä oleva vanhoillislestadiolainen.
palstalle selkeämpää "vain me" ilmapiiriä?