Voisiko joku kertoa minulle miksi työvoimatoimistot ovat olemassa? Eihän sieltä mitään töitä saa. Siellä on vain virkaintoisia tätejä töissä veronmaksajien varoilla. Meidän elätettävänä. He kiusaavat työttömiksi jääneitä ja ehdottelevat heille tarpeettomia työpaikkoja. He keksivät työttömille kursseja, joista ei ole kenellekään mitään hyötyä. He suorastaan pompottavat ihmisparkoja eri paikkoihin. Ja sinne on mentävä koska täti niin määrää. Kaiken huippu on se, että näille tädeille on annettu vielä valta. He istuvat komiteoissa päättämässä kuka poloinen määrätään karenssille. Ja päätöksestä ei tietenkään voi valittaa kenellekään. Tiedän monta ihmistä, jotka ovat täysin kyllästyneitä tuollaiseen järjestelmään. Naurettavuuden huippu on lisäksi se lappu, johon pitää kirjoittaa joka päivä: työtön, työtön, työtön... Aivan kuin ei olisi itsestään selvä, että se henkilö on työtön.
Ehdotan että työvoimatoimistot lakkautetaan ja kaikki sen työntekijät ja työvoimalakien suunnittelijat pantaisiin karenssille koko loppuelämäksi. Näin säästäisimme veronmaksajien rahoja.
Ehdotan että työvoimatoimistot lakkautetaan ja kaikki sen työntekijät ja työvoimalakien suunnittelijat pantaisiin karenssille koko loppuelämäksi. Näin säästäisimme veronmaksajien rahoja.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Olisihan se helppoa olla vaikka puolet Suomen kansasta työttömänä jos tuollaista tahoa ei olisi lainkaan. Helpoksi menisi lusmuilu työttömänä. Itse olen työttömänä ollut reilu 2 vuotta joten työkkärissä joutunut käymään kerran jos toisenkin. Ei se työttömyys nyt liian helppoa saa ollakaan, vaan jotain makaamisen rinnalle saatava, edes sitten niitä kursseja joskus ja työkkärissä käynnit. Ei ole liikaa vaadittu ja aikaahan työttömillä pitäisi olla hoitamaan edes omat velvoitteet.
>Ei ole liikaa vaadittu...
Ei ole niin, mutta mitä järkeä???!!!
>>Ei ole liikaa vaadittu...
>Ei ole niin, mutta mitä järkeä???!!!
Yksi työkkärin tehtävistä on pitää työttömänä oleva työvoima kelpoisena työmarkkinoille. Jos työkkäri ei aktivoi ja patista, niin helposti käy juuri niin kuin edellinen kirjoittaja sanoi: helppohan se olisi vaikka puolen Suomesta olla työttömänä, vaikka töitä olisi tarjollakin.
Yhteiskunta odottaa tuestaan jotakin vastinetta, eli joko työntekoa tai jos työtä ei ole tarjolla, niin ainakin pitämään yllä työkykyä ja osaamista.
Eli järkeä on, eikä todellakaan ole liikaa vaadittu!!
>Yhteiskunta odottaa tuestaan jotakin vastinetta, eli joko työntekoa tai jos työtä ei ole tarjolla, niin ainakin pitämään yllä työkykyä ja osaamista.
Tuosta ylläpitämisestä ja muusta kurssituksesta voi kuule olla montaa mieltä!!!
Eli ei yleimmiten mitään järkeä.
>Tuosta ylläpitämisestä ja muusta kurssituksesta voi >kuule olla montaa mieltä!!!
>Eli ei yleimmiten mitään järkeä.
Sinäkin voisit hyötyä esimerkiksi koulutuksesta, jossa opeteltaisiin kirjoittamaan hyvää asiatekstiä. Monessa työssä alasta riippumatta joutuu kirjoittamaan erilaisia tekstejä.
Haha...arvasin, että jotain vastaavaa tulee kommentiksi. Jos ei muuta asiaa ole, ruvetaan suurennuslasilla kaivelemaan kielioppivirheitä.
Valitan, jos tekstini oli sinulle epäselvää. :)
Työkkäri taitaa olla saavuttanut sen pisteen, että se on olemassa vain itsensä vuoksi: liian moni saa leipänsä sen kautta ja (mieli)vallankäyttötarpeensa tyydytettyä, että sitä voitaisiin korvata tuloksekkaammalla yksiköllä. Täytyyhän Filatovinkin saada pitää paikkansa, oikeaa työkokemusta omaamattoman ylioppilaan taitaisi olla aika vaikea muuten työllistyä.
Kllähän sen työkkärin vois lakkauttaa. Sen jälkeen
ei olis minkäänlaisia velvoitteita kenelläkään työttömyytensä todistamiseen ja työnhakuun.
Kaikille korvausta ilman mitään vaatimuksia/kontrolleja.
Verot nousisi melkoisesti, mutta ei se mitään.
Ei karensseja kellekään. Rahaa tulis ovista ja ikkunoista. Ja maahanmuutto tuplaantuis.
Kaikki persaukiset muuttais tänne helpon työttömyyskorvauksen perässä.
Veronmaksajien rahoja säästyis. Todella...
olojen parantuminen aiheuttaisi työllisyyden kasvua
Väitteessäsi on kaksi virheellistä oletusta:
(a) työkkärien poistaminen parantaisi oloja.
Ei pidä paikkaansa. Yksi työvoimatoimistojen tärkeä tehtävä on syrjäytymisen ehkäisty. Nämä ohjaavien kurssien haukkujat ovat monesti sitä porukkaa, joka vetäisi pussikaljaa ja ties mitä jossakin luukussa epämääräisessä porukassa, jos eivät olisi kurssilla.
Väittäisin, että ilman työkkäreitä, sosiaalitoimea ja palvelukeskuksia järjestetty kansalaispalkkajärjestelmä -- joka taitaa sinunkin märkä unesi olla -- johtaisi yhä laajempaan kurjistumiseen.
(b) olojen parantaminen lisäisi työllisyyttä
Voisitko perustella väitteesi? Itse en tekisi päivääkään ansiotyötä, jos oloni olisivat hyvät ilman sen tekemistä ja varmaan moni muukin keskittyisi järkevämpään puuhasteluun. Valtioiden tasolla hyvinvointi ja korkea työllisyys eivät vältämättä ole yhteydessä.
a) Mikäli minä voisin sietää alkoholin makua, niin minusta olisi tullut alkoholisti työvoimatoimiston simputuksen seurauksena. Miten yksikään ihminen voi kuvitella, että ihmistä haukkumalla ja nöyryyttämällä estettäisiin hänen syrjäytymisensä. Epäilen pahasti ettei haukkumisella ja nöyryyttämisellä pahemmin edes auteta työttömien työllistymistä. Nykyinen järjestelmä lähinnä vie työttömän itsetunnon ja kuka sellaista "nysvöä" palkkaisi.
b)Ääliönkin pitäisi tajuta, että palkalliset työpaikat lisääntyvät kun lopetetaan ilmaistyötarjonnan jatkuva lisääminen.
Ne ääliöt, jotka kannattavat ja edistävät nykyistä täysin järjetöntä "työttömyyden hoitoa" pitäisi laittaa maksamaan koko lysti ja heidän jälkikasvu pitäisi laittaa ilmaistyöhön siihen saakka kunnes koko lasku on maksettu takaisin yhteiskunnalle.
työttömyydellä on työllistävä vaikutus, näissä toimistoissahan työskentelee vaikka kuinka paljon ihmisiä, mitä ne kaikki tekisivät ellei näitä toimistoja olisi? Olisivat työttöminä.
Aivan, työkkärit työllistävät. Mutta tulisimme toimeen ilman heidän työpanostaankin. Miksi veronmaksajien rahaa käytetään tällaiseen?
Sama menetkö kurssille vai otakko karenssin, joka tapauksessa et ole tilastoissa työtön.
Kaikki on karenssilla olleet keitä tunnen eli ei ne edes teeskentele että niille olisi jotain asiallisia perusteita. Tuolla joku kirjoittikin että vuodessa yli 60000 karenssia määrätään.
"Sama menetkö kurssille vai otakko karenssin, joka tapauksessa et ole tilastoissa työtön."
Karenssilla olevat ovat tilastoissa työttömän statuksella, joten ei ole sama onko kurssilla vai "karenssilla"
"Kaikki on karenssilla olleet keitä tunnen eli ei ne edes teeskentele että niille olisi jotain asiallisia perusteita."
Harvinaisen lusmuapa porukkaa sinä tunnet, jos kaikki ovat karenssilla olleet. Suurimmassa osassa karensseja perusteet ovat ihan asialliset ja nämä karensseista ruikuittavat ovat yleensä ihmisiä, joiden mukaan valtion pitäisi heidät elättää. Aika iso osa karenssilla olevista kyllä ymmärtävät, että jos irtisanoutuu/kieltäytyy duunista itse, niin karenssi on täysin oikeutettu. Sinun kaveripiirisi taitaa olla tosiaan melkoista lusmueinaria täynnänsä.
Jos et itse ole ollut pitkään työtön, et voi tähän asiaan ottaa mitään kantaa.
Et ilmeisesti tiedä, minkälainen ragaistuslaitos työvoimatoimisto nykyään on?
Jos karenssit olisivat oikeudenmukaisia, niin mikäs siinä, mutta sitä ne eivät suinkaan aina ole.
Itse tiedän parikin jotka ovat karenssia saaneet todella heppoisin perustein. Molemmat ovat kuitenkin myöhemmin löytäneet työn ja pysyneet siinä, joten ei se aina lusmun merkki ole, jos karenssin on saanut.
Yleisesti ottaen karenssit ovat kyllä oikeudenmukaisia, koska säännöt siitä, milloin karenssit paukkuu ovat varsin yksityiskohtaiset ja kaikille samat. Todellisuus on tietysti vähän toista ja eri työkkäreissä sovelletaan sääntöjä eri tavalla. Mutta sitä varten päätöksistä voi valittaa: valittaminen takaa paremmin yhdenmukaisen kohtelun, koska yksi instanssi, työttömyysturvalautakunta, käsittelee valitukset.
Pointtini oli kuitenkin lähinnä, että mistään tilastokikkailusta ei ole kyse, koska karenssilla oleva kirjautuu työttömäksi siinä missä muutkin työttömät.
Alalla olleena väitän, että liian suuri osa karensseista eivät ole oikeudenmukaisia. Esimerkkejä olisi vaikka kuinka paljon, mutta en taida voida laittaa niitä, kun on saatu tietää virkatoimissa. Väitän, että työkkäreissä toimitaan liian usein suorastaan mielivaltaisesti. Valittelu tuo vain aniharvoin korjausta asiaan. Työtön on aika avuton byrokratian edessä, byrokraatti voittaa aina...
vastapuoli myöntää etten ollut kieltäytynyt työstä ja hän teki päätöksen olla valitsematta minua töihin.
Kun työhönottaja ei valinnut minua töihin ja hänen mielestään hakijoista löytyi työhön paremmmin sopiva työntekijä, niin minä olin ansainnut karenssin.
Ehkä sinun mielestäsi tällainen on oikeudenmukaista, mutta minusta kyseisestä karenssista päättäneet pitäisi viedä saunan taakse...
Et ole mitenkään harvinainen tapaus. Onpa niinkin käynyt, että yksi on saanut työpaikan, muut hakijat karenssia. Että silleen. Eikä tuo tapa ole ainut tapa antaa mielivaltaisia karensseja.
Ja lehmät lentää... Tuollaisesta ei karenssia tule ja jos tulee niin valitus menee kyllä läpi työttömyysturvalautakunnassa. Mutta anna kun arvaan: et ole valittanut asiasta?
Tai sitten et vain kerro kaikkea oleellista.
että mihinkähän pykälään tuollaisen karenssin antaminen oikein perustuu?
Aika mielivaltaista ja sattumanvaraista se on, vaikka *periaatteessa* ja vallankin kiistoissa vedotaan aina lainsäädäntöön pykälänimikkein... Mieti vähän, millaista väkeä työkkärissä töissä.
"He kiusaavat työttömiksi jääneitä ja ehdottelevat heille tarpeettomia työpaikkoja."
Mitähän nämä "tarpeettomat työpaikat" ovat? Onko joku työ erityisen tarpeetonta?
"Kaiken huippu on se, että näille tädeille on annettu vielä valta. He istuvat komiteoissa päättämässä kuka poloinen määrätään karenssille."
Työkkärin tädit eivät istu komiteoissa päättämässä karensseista, vaan karenssit päättää työvoimatoimikunta, joka koostuu maallikoista.
"Ja päätöksestä ei tietenkään voi valittaa kenellekään."
Kielteisestä työttömyysturvapäätöksestä voi tehdä valituksen 30 päivän sisällä ja päätöksessä on mukana valitusohjeet.
"Naurettavuuden huippu on lisäksi se lappu, johon pitää kirjoittaa joka päivä: työtön, työtön, työtön..."
Kyseinen lappu on Kelan/työttömyyskassan, ei työvoimatoimiston.
"Aivan kuin ei olisi itsestään selvä, että se henkilö on työtön."
Ilmeisesti sinulle työttömänä oleminen on itsestään selvää ja valtion tulisi elättää sinut vaatimatta vastikkeeksi mitään.
Pidäs turpasi kiinni, kun et oikeasti ymmärrä asioista mitään! PS: En juo pussikaljaa
lähinnä tyytymättömiä siihen, kuinka byrokraattinen laitos koko työvoimatoimisto nykyään on.
Ja koko puljun nimi pitäisi muuttaa työvoimatoimistosta työttömänvalvontatoimistoksi.
Ei se liimanhaistelukaan kovin paljon pussikaljaa parempaa aivoillesi ole näköjään.
Vedä vaan oma pääsi pois perseestäsi niin helpottaa.
Aika hyvinhän tuntui tuo ymmärtävän. Taitaa ymmärryksen puutteet olla ihan toisella suunnalla...
Jos ollaan tyytymättömiä byrokraattisuuteen, niin tuntuupa oudolta, että työvoimatoimiston virkailijoita haukutaan mielivallasta. Eipä tuossa alkuperäisessä viestissä juuri muuta virheellisten käsitysten lisäksi ollut. Kyllä ne työkkärin tädit on varmaan ihan yhtä kyllästyneitä siihen byrokraattisuuteen kun asiakkaatkin...
Ai niinkö?
Työvoimatoimiston edustaja esittelee tapaukset itse valitsemallaan tavalla ja työvoimatoimikunta yleensä yksimielisesti hyväksyy työvoimavirkailijan esittämän karenssin.
Yhtään ainoata karenssia ei suomessa ole saatu ilman työvoimatoimistojen henkilökunnan aktiivista panosta. Muutamia karensseja on saatu kumottua, mutta se vaatii työttömältä melkoista aktiivisuutta.
Kannattaisi ottaa selvää keitä kunnan työvoimatoimikunnassa on - ettei tarvitse ihan noin typeriä väitteitä esittää.
"Muutamia karensseja on saatu kumottua, mutta se vaatii työttömältä melkoista aktiivisuutta. "
Jos valituksen laatiminen päätökseen varsii "melkoista aktiivisuutta", niin eipä ole ihme jos semmoinen ihminen työttömänä onkin...
Tässä viestejä moukalle:
"Mitähän nämä "tarpeettomat työpaikat" ovat? Onko joku työ erityisen tarpeetonta? "
Joka ikinen työpaikka, mitä työkkäri tarjoaa on tarpeeton. Työkkäristä saa paperinpyörityspaikkoja virastoihin. Sellaista virkaa ei tarvita missään.
"Työkkärin tädit eivät istu komiteoissa päättämässä karensseista, vaan karenssit päättää työvoimatoimikunta, joka koostuu maallikoista"
Kyllä ainakin meillä päin työvoimatoimikunnassa istuu nimenomaan ne työkkärin tädit.
"Kielteisestä työttömyysturvapäätöksestä voi tehdä valituksen 30 päivän sisällä ja päätöksessä on mukana valitusohjeet. "
Ongelman ydinhän oli se, että teet täysin turhaan valituksen tuonne. Valitus ei muuta heidän päätöstään millään tavalla.
"Kyseinen lappu on Kelan/työttömyyskassan, ei työvoimatoimiston"
Niin on Kelan. Mitä väliä sillä on minkä puljun se lappu on. JOka tapauksessa on täysin naurettavaa täyttää se lappu.
"Ilmeisesti sinulle työttömänä oleminen on itsestään selvää ja valtion tulisi elättää sinut vaatimatta vastikkeeksi mitään. "
Minä itse en ole ollut kertaakaan työtön.
Mikähän byrokraattitäti tuon kirjoittaja oikein oli. Loukkasit minua syvästi.
Sopii myös kysyä, että miksi ihmeen takia se karenssijärjestelmä on keksitty? Pitäähän sen työttömänkin elää jotenkin. Jos ei mene karenssille, joutuu suostumaan sen ämmän tarjoamiin kursseihin tai suojatyöpaikkoihin.
Ja älkää lässyttäkö turhia, Ihan sama kuka siellä päättää karenssista. Sehän se vasta outoa onkin jos joku maallikko olisi päättämässä. Ei ketään maallikkoja kyllä voi olla missään. Ne täytyy olla poliitikkoja.
Työvoimatoimikunta antaa karenssia heti, jollet mene työvoimatoimiston kursseille, oli syy järkeenkäypä tahi ei. Itse hain kurssille, mutta kahta viikkoa ennen kurssin alkamista sain tietää saaneeni osa-aikatyön. En aloittanut kurssia, koska en nähnyt mitään järkeä mennä sinne ja viedä paikkaa joltakin toiselta, kun kahden viikon jälkeen olisin kuitenkin jäänyt pois.
En myöskään hakenut työttömyyskorvausta tuolta kahdelta viikolta.
Kun sitten aloitin työn ja luulin saavani soviteltua päivärahaa, niin tulikin tyly tuomio. Olin saanut 2kk:n karenssin ja joutuisin kitkuttelemaan pelkällä osa-aikapalkalla tuon ajan. Saman verran sain käteeni kuin olisin ollut Kelan päivärahalla.
Kun kaksi kuukautta oli kulunut, niin ei se raha vielä silloinkaan alkanut juosta. Ensin kuukausi piti odottaa ennenkuin Kelaan pystyi sovitellun päivärahan hakemusta edes lähettämään ja sitten lähes kolme viikkoa siihen päälle, ennenkuin Kela oli asian käsitellyt.
Vitutti ihan sairaasti raataa työssä (teen siivoushommia), pienellä palkalla ja tietoisena, että joku toinen sai samaan aikaan tasan sen saman summan Kelalta tekemättä yhtään mitään.
Kyllä nuo karenssit ja muut kyykyttämiskeinot pitäisi lopettaa siihen paikkaan, kun töihin menee.
Sitä työtähän tässä vapailta markkinoilta haetaan, eikä suinkaan olla työssä työvoimatoimistoon, vai kuinka?
Miksipä luulet, että pelkästään karensseja annetaan n. 40 000 ja lisäksi muut hylyt päälle??? Kyse on melkoisista summista, jotka yhteiskunta näin jättää makselematta työttömille. Esim. yksi kahden kuukaden karenssi työmarkkinatukilaiselle tekee runsaat 1000 e, kolmen kuukauden karenssi runsaat 1500 e. Ansiosidonnaisella oleva menettää tietysti vielä enemmän. Kun kerrot keskimääräisiä arvoita 40 000:lla, tiedät suunnilleen, minkä verran työttömiltä kupataan pelkkien karenssien avulla pois. Mahtaisiko olla niin, että karensseja määrätään ihan fiskaalisessa tarkoituksessa???
Vertauksen vuoksi: esim. pahoinpitelijä voi selvitä 60 - 70 päiväsakolla. Kun työttömän päiväsakon määrä jää yleensä minimiin, joka on 6 euroa, niin työtön saattaisi siis selvitä pahoinpitelyrikoksesta 360 - 420 eurolla.
Siis melkoinen rikos tapahtuu ilmeisesti, kun posti esimerkiksi pudottaa vahingossa työhönosoituksen naapurin postiluukusta, eikä työtön saa sitä riittävän ajoissa hakeakseen paikkaa. Työtöntä ei useimmiten uskota työkkäreissä, joten karenssia pukkaa. Ja menetys siis vähintään tuo tuhannen euroa.
Aika häikäilemätöntä tosiaan on, vaikka ei siitä julkisuudessa kukaan kehtaa nimellään puhua. Ja poliitikot (kuten työministeri) hyssyttelevät... Työttömyys on monelle ihan aidosti bisnestä, ja keino rahoittaa oma elintaso ja maksaa lainansa.
Olen vuosi työskennellyt alalla ja näinhän asia on.
Minä en ainakaan astu ikinä jalallani työvoimatoimistoon. Ennemmin olen nollatuloilla. Kyllä siinä monta ihmettelijää olisi kyselemässä, että miten sinä noin teet. Olkoon se minun protestini koko järjestelmää kohtaan. Mutta onneksi minulla olisi vara siihen.