Täällä puhutaan lasten saamisesta ja ottamisesta niin kuin se olis ihmisen asia päättää, että milloin lapsi otetaan vastaan.
Kuka ne asiat silloin päättää kun lapsia ei tule ollenkaan? Ei lapsia voi tilata.
Kuka ne asiat silloin päättää kun lapsia ei tule ollenkaan? Ei lapsia voi tilata.
Vastaukset 36
Vanhimmat
ollutkaan lasten saamisesta tai ottamisesta, vaan siitä kuka ne lapset hoitaa. Siis jos niitä syntyy joka vuosi.
Itse ainakin hoidan yhdessä mieheni kanssa lapsemme, jotka meille annetaan. Ja niin tekee muutkin, jotka tunnen. Ei se sen ihmeellisempää ole. Ja sit ku vanhimmat lapset alkaa oleen "jonkun ikäisiä", ei hoitajista ole pulaa. :)
Meillekin syntyi aikanaan joka vuosi ja itse me ne hoidettiin. Vaan ei niitä määräänsä enempää syntynyt, sen verran kuin Taivaan Isä antoi (8).
Ei lasten saaminen ole mikään automaatti, että jos ei ehkäise niin joka vuosi syntyy. Me uskomme niin lapsellisesti, että jätämme tämän lasten lukumäärän elämän ja kuoleman Herran käsiin ja hyvissä käsissä tämä asia on ollut. Minulla on muuten ystäviä, jotka eivät ole ehkäisseet ja heille on annettu vain yksi lapsi tai ei yhtään.
Täällä kyllä yritetään saarnata epäuskoa siitä, ettevät äidit jaksa lapsiaan hoitaa. Olen asunut monessa eri paikassa ja isojen vl yhteisöiden keskellä, enkä tiedä ketään, joka ei olisi jaksanut hoitaa lapsiaan - totta kai apua on lupa pyytää.
Kun epäuskoiset ehkäisevät, he usein antavat syntyä vain pari lasta ja siinäkin on kova marmatus monilla, että on niin raskasta. (Neuvolassa sitä sai kuulla ja tuppasi kyllä huvittamaan, että miten se voi olla niin vaikeaa parin lapsen kanssa - uusavuttomuutta paljon kyllä on). Eiköhän tosiasia ole se, että suurelta osalta ihmisten itsekkyys ja laiskuus on syynä lastensaannin rajoittamiseen.
esim. kuten kävi kerran että kaksi nuorta kuoli samasta perheestä auto-onnettomuudessa. Perheessä oli vaan kolme lasta. Kylllä siinä oli surua ja varmaan vanhemmat tunsi yksinäisyyttä sen jälkeen.
Ja tässä tapauksessa, vanhemmat oli jo sen verran vanhoja, että ei enää voinut edes saada lisää lapsia.
Tai kun kerran kävi niin, että kaksi lasta perheestä eksyi talvella metsään ja nukkui puuun alle ja paleltui siihen. Taivaaseenhan he pääsivät, koska oli muistaakseni alle kouluikäsiä molemmat. Mutta sittenkin,,,
Että voi se Jumala ottaa poiskin ne lapset kesken elämän.
Ainakin se on lohtu meikäläisellä, että jos näin käy, ei siltikään jää yksin. Vaikka ei kyllä yhtään lasta antais pois. Eikä yhtään ole liikaa.
tuon esimerkin, miksi on hyvä kun teitä on niin monta
logiikan mukaan ois hyvä ku ois usseempi mies, niinku varalta. Jos yhdelle jotain sattuis, ei jäis niin yksin.
vai kenties joulupukki.Oma apu on tunnetusti se paras apu koska väsyneet ja masentuneet vanhemmat eivät halua näyttää muille väsymystään.Uskovaisen väsy pitäisi muka poistua anteeksipyynnöllä.On tämä maailma sitten ihmeellinen kun vähän kantta raottaa ja kurkistaa...Elämä on Mahtavaa taikaa...
koska täällä on eri tilanne.
Raamattu sanoo: "Niin on sinun päiväs kuin on sinun voimas."
"Sehän on Jumalassa meidän juoksun määrä." Ja jos Jumala antaa lapsia, kyllä hän antaa voimia ja viisauttakin. Ja jos on väsynyt, niin kyllä sitä aina jostakin apua saa.
Ja ei suinkaan tämä elämä lasten kanssa ole niin sileää, että mitään ei koskaan tapahdu. Eikä se aina ole yksinkertaista ja helppoa olla ison perheen vanhempina.
Mutta antaako se helppo elämä sitten niin paljon elämän sisältöä, että sitä kannattais tavotella ja mainostaa vieläpä muillekin?
Eiköhän siinä ole meille kaikille ajattelemisen aihetta että ne kaikista huonoiten voivat ihmiset löytyy tämän uskon ulkopuolelta. Esim. alkoholistit, huumaineongelmat, itsemurhat jne.
"http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000015928617"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000015940041
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000015940705
Tuossa ylhäällä on aiheeseen liittyvät kommenttini toisesta ketjusta, joka meni jo toiselle sivulle.
Kommenttisi on melkoisen naiivi. Oletko itse monenkin lapsen äiti/isä? Todennäköisesti olet naimaton nuori ihminen. Ne, joilla on jo kokemusta useitten pienten lasten hoidosta, eivät sano noin.
Itse olen nähnyt vl-perheen lasten huostaanoton, koska äidin voimat olivat jo vuosia sitten loppuneet ja oma rauhanyhdistys oli vuosia auttanut, samoin oma kunta olijärjestänyt kodinhoitajia jo vuosien ajan perheeseen. Ne kaikki eivät vain riittäneet.
Toisen perheen 2-3 vuotiaan lapsen olen nähnyt maantiellä lumisten kevätsolseitten aikaan pukeutuneena pelkkään paitaan ja kumisaappaisiin, väsyneen äidin samaan aikaan ottaessa päiväunia. Tällekin perheelle siunautui 11 lasta ja voimat loppuivat jossain 6-7 lapsen kohdalla. Huostaanottoa ei kuitenkaan tehty tässä perheessä.
Voidaan siis todeta, että on pelkkä fraasi, että "niin ovat voimasi kuin ovat päiväsi". Eikä aina riitä se perheen ulkopuolelta saatu apu, vaikka se olisi runsastakin. Valitettavasti.
Olisiko Jumala luonut meille järjen, jos sitä voidaan käyttää kaikessa muussa terveydenhoidosa, mutta ei tässä yhdessä, lisääntymisen rajoittamisessa kunnes vanhemmat taas jaksavat ottaa seuraavan lapsen vastaan?
Omat kommenttini on yllä olevien linkkien kautta luettavissa viestiketjuista!
Ei voi kun miettiä että mistä tämä sokeus tosiasioihoin juontaa juurensa
leikit Jumalaa, tai kuvittelet ainakin olevasi viisaampi.
Te niin useat lääkärit, voi voi teidän etiikkaanne. Se on nähty niin monet kerrat, miten vastaanotoillanne suhtaudutte todella apua hakeviin ihmisiin. Se on: Noo, ei tämä nyt ole yhtään mitään, ei teitä mikään vaivaa, nämä nyt ovat vaan tällaisia "psykosomaattisia" vaivoja. (ajattelette tutkimatta terkemmin: Vika on korvien välissä.) ja lähetätte usein apua tarvitsevia ihmisiä takaisin kotiin ilman mitään tarkempia tutkimuksia.
Olette usein niin mahtipontisen tietävinänne asioista, ette edes aina vaivaudu kuuntelemaan potilasta, ja teidän vuoksenne moni on päässyt hengestään ennen aikojaan.
Kannattaisikohan käyttää enemmän aikaansa omien potilaittensa eteen hyödyllisempään, kuin täällä ruotia terveellä tavalla elävien ihmisten elämää.
toista.
Jokainen tuntemani monilapsinen perhe on voinut ihailtavan hyvin. Kateeksi on käynyt heidän onneaan, itselläni vähän lapsia siunaantunut, koska kiersin sen parhaan ajan uskottomana maailman turhuuden turuilla.
Sensijaan tuntemillani ei-uskovilla perheillä melkein poikkeuksetta ei mene hyvin, on useimmilla avioerot, ovat onnettomia, alkoholi, riidat ja pettämiset mukana kuvioissa. Lapsensa ovat saaneet kärsiä kovia, on psyykkisiä vaivoja, isättömyyttä tai äidittömyyttä, on vieraita isiä ja äitejä, on monenlaisia traumoja vanhemmilla ja lapsilla.
Eivät vL-perheet tynnyrissä kasvaneita ole, kyllä he ymmärtävät, milloin tarvitsee apua hakea. Ja ympärillä on koko ajan isot turvaverkot.
Ei tarvitse olla huolissaan, olkaa ennemmin huolissanne noista toisista.
Monen laista on tullut nähtyä vl liikeen sisällä ja täytyy sana etta tapana on näyttää ulospäin että hyvin menee. Myös se pelko tulla leimatuksi huonoksi ja säälittäväksi tapaukseksi kun ei jaksa monen lapsen kanssa estää monia hakemasta apua. Myös yhä useampi kuulee apua hakiessaan että ei ole resursseja. Ja monesti apu on tilanteen vakavuuteen nähden riittämätöntä. Vähättelet myös niitä vl tapauskia jotka aidosti tarvitsevat apua joissa äidin terveys pettää lapsirumbassa. Yksikin tapaus on liikaa!
Tuo yleistää että epäuskoisilla menee huonosti ja on avioeroja ym voi taas jättää omaan arvoonsa koska suurempi osa tavallisista perheistä on tavllisia perheitä joissa on tavallisen perheen ongelmat. Monella menee ihan hyvin! Joten mistähän olet sen tuttavapiirisi kaivanut kun molemmista ryhmistä itse löydän tasaisesti molempia perheitä joilla menee hyvin ja joilla menee huomosti.
Ehkäisemättömyyttömyys omalla kohdallani muodostuisi myös sairauden/terveyden hoidon esteeksi.
Homma toimii tasan siihen asti kun äidin terveys kestää. Ja niillä joilla se ei kestä joutuvat tilanteeseen jossa lääkäri painaa toiselta puolelta ja vl liike toiselta puolelta. Ollaan valintatilanteessa jossa valitaan joko terveys tai vl liike. Tai sitten tehdään se ratkaisu että hyväksytään hoito hoitona johon voi liittyä ehkäisypillerit tai sterilisaatio muu tarvittava lääkitys.
Itsekkin puhut koko ajan tilanteesta jossa terve äiti saa lapsia. Itse olen KOKO AJAN puhunut siitä kun ÄIDIN psyykkinen ja fyysinen terveys ei tätä kestä. Ja nämä tapukset eivät ole vl liikeessä yksittäis tapauksia. Ja niitä on muuallakin.
Myös tuo pahentaa minua että puhut epäuskoisista perheistä niinkuin ne olisivat automaattiseti säälittäviä, uusavuttomia, päihdeongelmaisia, työuupuneita ym. -> tämä on rasismia. Jokaisen ihmisen tilanne on yksilöllinen etkä voi osoittaa sormella että kaikki ongelmat juontaa juurensa mailmankatsomuksesta.
Mitä sitten tulee tuohon että moni työssä käyvä on työuupunut niin sekin on kertymisen summa. Jos itse et ole työelämässä ollut et voi ymmärtää täysin niitä psyykkisiä kuormia mitä sielä joutuu kantamaan.
Kotonaoleminen voi olla erisyistä johtuen raskasta kun työ elämässä oleminen. Ongelmia tulee molemmissa tapuksissa siinä vaiheessa kun työperäisiä sairaustiloja ei saada hoidettua ja ne alkavat haitata jokapäiväsitä elämää. Nämä aisiat voivat olla hyvin erilaisia ja niiden purkaminen ei ole aina ongelmatonta. Mistä taas tulee vl naisten kova motivaatio työelämään. No ihan varmasti se on myös sitä että on kerrankin oma vuoro tehdä "mitä haluaa". Se on myös "näyttön" paikka. Halutaan näyttää kaikille että vielä on minustakin työelämään. Ja myös se että ikä tuo tiettyä kypsyyttä työelämään. Ja onhan se psyykkisesti "helpompaa" olla töissä ja ajatella se aika vain työasioita kun että pähkäilisi vaikka lasten asioita päivät pitkät.
Moni joka on tehnyt jotain hommaa 20 vuotta voi olla siihen niin leipääntyneitä että työstä on kadonnut kaikki työn ilo = pakkopullaa. Kun tätä samaa työtä tulee tekemään vl joka on ollut "vain" kotona työ voi hänelle olla mielekästä ja tuotaa tyydytystä. Ja työn ilo jos mikä on työssäjaksamisen edellytys.
mikä on uskovaisen ja epäuskosen elämässä.
Yksi esim: Uskovainen ihminen lankeaa mutta nousee jälleen.
Mutta epäuskonen lankeaa myös, mutta hänen nousemisesta ei sanota Raamtussa mitään.
Siis jos ei ole omalla sydämmellä sitä taivaaseen vievää uskoa, ei ole Jumaln antamaa voimaa, ja täytyy omilla voimilla jaksaa. Mutta ne omat voimat on rajalliset.
Mutta mihin ihmisen viisaus loppuu, siitä vasta Jmmalan viisasus alkaa.
Virsi sanoo: "Ei nuoruueeen voi turvata, ei terveyteen täällä.
Vanhemmat usein lapsensa, saa nähdä paarein päällä."
Siis ei mihinkään ihmisjärjen tuomaan voi turvata täällä maailmassa. Ainoa on Jumalan Sana joka pysyy.
Sitä tahdoin tuoda vaan tämän esille.
Ja tarkotukseni ei ollut loukata ketään tahllisseti. Vaan kertoa eri tilanteista.
Kaikille palstaa seuraaville on kyllä tuttua että vl:t hyökkäävät surutta toisen kirjoittajan persoonan kimppuun silloin kun joku kirjoittelija uskaltaakin arvostella vl-uskoa.
Tällä kertaa meni niin överiksi että hyökättiin toisen kirjoittelijan ammatin harjoittamista vastaan, vaikkei toisen kirjoittelijan työn teosta ei kukaan palstalainen millään kyetä sanomaan mitään. Sehän ei joitain vl:iä hidasta, vaan tässä mentiin jopa niin överiksi että lisäksi haukuttiin samalla koko ammattikunta;D
Ei sitten tullut mieleesi että myös vl:iä kuuluu tuohon ammattikuntaan? Vai ovatko kaikki muut lääkärit pahoja ja vain vl-lääkärit hyviä?
Lääkärien etiikkaan voit tutustua vaikkapa täältä:
http://www.laakariliitto.fi/etiikka/laakarinvala.html
>>
Raamattu sanoo: "Niin on sinun päiväs kuin on sinun voimas."
>>
Ihmetyttää tuo fraseologia, joka ei kuitenkaan pohjaa mihinkään. Raamattu kun ei kerro ihmisille että lisääntykää, niin on voimasi kuin on hedelmnällisyytesi. Mitä tuohon yksittäiseen Raamatunpaikkaan tulee, niin sekään ei edes kerro ihmisistä yleensä, vaan kyseessä on pelkästään Mooseksen henkilökohtainen siunaus Asserille.
5. Moos. 33, kertoo Mooseksen viimeisistä siunauksista Israelilaisille. Siinä hän siunaa useita nimeltä mainiten. Asserille hän sitten sanoo henkilökohtaisesti:
"Siunattu olkoon Asser poikien joukossa. Olkoon hän veljiensä lemmikki, ja kastakoon hän jalkansa öljyyn. Rautaa ja vaskea olkoot sinun salpasi; ja niinkuin sinun päiväsi, niin olkoon sinun voimasikin." (jae 24-25)
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=5. Moos. 33:1&rnd=1146135047280
>>
jos Jumala antaa lapsia, kyllä hän antaa voimia ja viisauttakin.
>>
Ja sitten kun tosiasiat eivät pidäkään yhtä vl-fraseologian kanssa, niin täytyy kieltää tosiasiat, niinkö?
Juuri tuon takia jaksaminen lastenhoidossa on vl-liikkeessä tabu ja sen lisäksi että siitä kärsitään, sitä ei uskalleta tunnustaa vaan iloista ja jaksavaa näytellään vaikka väkisin ettei syyllistettäisi väärämieliseksi syntiseksi kun ei usko että Jumala antaa niitä voimiakin;(
Entäpä miten Raamattu oikeasti kuvaa ihmistä?
Hyvin katoavaiseksi ja heikoksi!
Psalmit 39:
"4 (39:5) Herra, opeta minua ajattelemaan loppuani, ja mikä minun päivieni mitta on, että ymmärtäisin, kuinka katoavainen minä olen.
5 (39:6) Katso, kämmenen leveydeksi sinä teit minun päiväni, ja minun elämäni on sinun edessäsi niinkuin ei mitään. Vain tuulen henkäys ovat kaikki ihmiset, kuinka lujina seisokootkin. Sela."
Psalmit 144:4
"Ihminen on kuin tuulen henkäys, hänen päivänsä niinkuin pakeneva varjo."
Jumala kyllä toki huolehtiikin ihmisestä ja yksi tapa huolehtia on antaa ihmiselle viisautta toimia niin ettei ikäviä ja ahdistavia tilanteita tulisi. Jumala on antanut meille viisautta kokemuksen kautta ymmärtää ettei myrkkykäärmeitä kannata mennä silittelemään. Yksikään vl ei saarnaa että myrkkykäärmeitä voi huoletta silitellä, sillä yksikään ei kuole Jumalan sallimatta. Silti sama kokemuksen kautta ymmärrys, ettei kaikissa tilanteissa kannata lisääntyä, hylätään romukoppaan ja pitäisi autuuden ehtona alkaa kiusaamaan Jumalaa;(
MIKSI? Miksi yritätte ansaita taivaspaikkaanne kantamalla omien oppienne raskaita taakkoja, millaisia ei edes Raamatussa ole?
Jeesus lupasi sanassaan levon Hänen luokseen tuleville;)
Matt. 11:28-30:
"Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon. Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne.
--> Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä."
Jokainen voi kysyä itseltään että missä on jatkuviin synnytyksiin ja lastenhoitoon uupuneen äidin keveä kuorma?
haukkua vl:iä ja heidän elämäänsä moitiskella. Mutta vl:t ei saisi sanoa mitään.
Älä sinä admata fariseustele, kyllä sinunkin kommenttisi ovat olleet todella ilkeitä. Niitä löytyy pilvin pimein.
Tässä malliksi 1 lause lääkärin kommentista:
"Kommenttisi on melkoisen naiivi."
paraskin se on sanomassa :)
Minä puolestani en tunne sinua. Jos nimittäin olisit ollut minun potilaani, et kirjoittaisi noin, mikäli rehellisesti olet kirjoittanut.
Sinähän olet katkera! Ihan päivän selvä katkeruus paistaa läpi. Sinulla on ollut joistakin lääkäreistä huonoja kokemuksia ja nyt kun et pysty kumoamaan kirjoituksiani, purat pahan olosi minuun;)
Älä kuitenkaan yleistä, sillä minäkään en yleistä joistakin vl-ihmisistä saamaani erittäin negatiivista kuvaa kaikkiin vl-ihmisiin:)
Mutta vanhana lääkärinä huomaan katkeruuden piirteen ja sanon vain: pura vain pahaa oloasi minuun, niin helpottaa:) Psykiatrin työtä tosin on pahan olon purkamisten vastaanotto, enkä valitettavasti ole psykiatri, joten enempää en voi sinua auttaa:)
Voidaan kyllä sanoa niin silloin, kun joku kirjoittaa täydellisen asiantuntemattomuuden suomalla varmuudella tekstiä, jonka tosissaan ottaminen ja siihen uskominen voi olla jopa hengenvaarallista joillekin henkilöille:(
Oliko tuo ainoa kommenttisi tekstistäni? Tekstiä oli paljon enemmän, mutta muu teksti siis oli ihan hyväksyttävää, kun se ei kirvoittanut kommenttia?
sinut tuntisin? Ei ole niin näkeviä silmiä.
Ehkäpä minä yleistinkin tässä lääkärit, on niitä toki hyviäkin, sorry vaan heille.
Sivukommenttina sanon, että kummasti noita lääkäreitä on myös paljon siunaantunut, joilta puuttuu asiakaspalvelutaidot kokonaan, olen kuullut niin usein ihmisten negaiivisia kertomuksia, ja omankin lähipiirin kokemusta on, siinä olit ihan oikeassa.
Mitä tähän palstaan tulee, kyllä mielestäni sinäkin, kuten jotkut muutkin olette täällä yleistäneet ja syyllistäneet vl:liä sellaisista asioista, mitä nyt on kaikissa ihmisryhmissä. Te niin kauheasti yritätte sekaantua heidän uskonsa perusteisiin; se on ihan turha alkaa täällä tuputtaa heille ehkäisyä, se ei onnistu. Parempi on totella Jumalaa kuin ihmistä. Jumala on näissäkin asioissa viisaampi, se on niin monesti nähty aikain saatossa.
Jos vl:t uskovat niin ja luottavat siinä asiassa Jumalaan, niin mitä ihmettä se muille kuuluu ja he ihan varmasti haluavat ottaa vastaan jokaisen lapsensa ja rakastavat heitä. Kai täällä Suomessa vielä on uskonnonvapaus ja omankin elämänsä järjestelyn vapaus, vai kuinka?
Totuus on, että vl:ien lapset ovat keskimääräisesti turvatummassa hoidossa, kuin monien muiden. Jos joku muuta väittää, hänellä ei ole todellista tietoa asiasta. Jos nyt satut tietämään pari yksittäistä tapausta, se on vähän. Minun silmissäni heillä on hyvin asiat.
Lapset ovat myös suuri siunaus yhteiskunnalle. Niistä lapsistahan sitä tulee Suomelle lisää veronmaksajia ja vanhustenkin hoitajia tulevaisuudessa omasta takaa, ei tarvitse niin kovasti alkaa värväämään ulkomailta työntekijöitä. Toki ulkomailta saa minun puolestani tullakin vapaasti, en ole rasisti. Mutta te olette, kun ette antaisi lasten syntyä tänne maailmaan.
Suurimmasta osasta kirjoituksestasi.
Suomi tarvitsee todella nuorta väkeä, lapsia, joista kasvaa meidän vanhojen hoitajia ja veronmaksajia. Tästä olen kanssasi samaa mieltä.
Samoin siitä, että suuri osa (ehkä suurin? Kuka senkin tutkii) hoitaa lapsensa ihan mallikelpoisesti ja onnellisesti aikuisikään saakka.
Ongelmana onkin se, että hälyttävän paljon on niitä, jotka eivät tähän pysty. Jos niitä olisikin yksi tai kaksi, niin tuskin niistä kirjoitettaisiin. Mutta yksikin on jo liikaa.
Lisäksi täälläkin on vl-kirjoittajia, jotka toteavat ehkäisevänsä, koska eivät jaksa. Siis en minä ole saanut tätä muutosta aikaan, vaan heidän omat kokemuksensa taakkojen liiallisuudesta heidän omiin voimavaroihinsa verrattuna.
He ovat ymmärtäneet, että Jumala on antanut meille lääkäreille tietoa ja taitoa siitä, miten voimme hoitaa uupuneita ihmisiä siirtämällä pois heidän raskaudenpelkonsa (siitäkin ovat muutamat uupuneet kirjoittaneet tällä palstalla). He saavat aikaa parantua fyysisistä ja psyykisistä sairauksistaan ja levättyään tarpeeksi voivat taas ottaa vastaan uusia lapsia.
Toivoisin sinun lukevan jo aikaisemmin listaamiani linkkejä perusteellisempiin selvittelyihin.
P.s. olen itsekin isosta vl-perheestä, jossa äiti masentui niin taakkansa alle, että ei jaksanut huolehtia kunnolla viimeisistä lapsistaan. Näin nuorimmat jäivät vaille vanhempien rakkautta ja se näkyy heidän elämässään vielä aikuisena/keski-ikäisenäkin.
Istuin tässä ison aikaa kirjoittamassa sinulle pidempää vastausta, mutta jostain kumman syystä se ei lähtenytkään eteenpäin ja katosi.
En enää jaksa kirjoitella niin pitkästi, joten vaan lyhyesti.
Kirjoitukseni tyyli oli hieman kärjistäen hyökkäävä, vastakkainasetteleva. Koska minua on suututtanut se tyyli, miten vl:iä on täällä haukuttu niin monista asioista. Ei kannata ottaa kirjaimellisesti kirjoitustani.
Itselläni on vain vähän lapsia ja terveyteni, kuin myös lasten terveys oli niistäkin odotusaikana uhattuna. En tiedä, jos olisin silloin ollut uskossa, olisiko minulla riittänyt uskoa ja voimia.
>>>>Tuo yleistää että epäuskoisilla menee huonosti ja on avioeroja ym voi taas jättää omaan arvoonsa koska suurempi osa tavallisista perheistä on tavllisia perheitä joissa on tavallisen perheen ongelmat. >>>
Ihan varmasti menee useimmilla hyvin, sekin oli minulta kärjistettyä vastakkainasetttelua.
Työssä muualla ja kotiäitinä työskentelyä on minulle kertynyt kumpaakin ja voin tunnistaa niistä nuo kuvailemasi hyvät ja huonot puolet.
Voimia ja jaksamista sinulle jatkossa ja pyydän anteeksi, jos loukkasin. Se todella johtui näistä kirpeistä, monesti asiattomista arvosteluista.
Raamattu ei ole fraasikokoelma.
Kun kerrot 2-3 vuotiaasta joka vähin vaattein oli karannut ulos tahtoisin kommentoida vähän. Jokainen, joka on hoitanut tämänikäisiä tietää, että äiti on voinut pukea heidät vaikka viisi kertaa, mutta lapsi tykkää siinä iässä riisua vaatteintaan. Vilkas lapsi voi karata silmänräpäyksessä, äidin kun on käytävä vessassakin välillä. Olitko kärpäsenä katossa, kun tiedät, että äiti oli nukkumassa ja jos oli, mistä tiedät, oliko hän kenties ripulissa tai kovassa kuumeessa (kodinhoitajaa kun ei tipu vaikka kuume lähentelisi neljääkymmentä nimim. kokemusta on).
Se, että lasta ei otettu huostaan kuvastaa sosiaalityöntekijäiden tervejärkisyyttä, tuolla perusteella saisi aika monen ei vl lapsenkin ottaa huostaan ja huostaanoton perusteet ovat todella paljon vakavammat. En ollenkaan vähättele sitä, etteikö lasta tulisi pyrkiä valvomaan niin, ettei tällaisia tilanteita sattuisi, mutta niitä voi kyllä sattua kenelle tahansa (päiväkodista ammatti-ihmisiltäkin lapsia karkaa jopa todella karuin seurauksin, enkä heitäkään olisi kivittämässä).
Lääkärinä varmaan tiedät, että osa ihmisistä masentuu, olipa heillä lapsia tai ei. Aika yksioikoista väittää, että masentuminen olisi lastentulon syytä. En ole vielä tavannut äitiä, joka ei rakastaisi lastaan, kyllä masentunutkin rakastaa, vaikka ei aina jaksaisi ottaa hoitovastuuta. En haluaisi mennä henkilökohtaisuuksiin, mutta yleensä perheessä on myös isä joka rakastaa ja hoitaa lapsia silloin, kun äiti on väsynyt.
Ei missään Raamatussa luvata, että elämän tie olisi helppo ja vaivaton, "otsasi hiessä" sanottiin jo ensimmäiselle ihmisparille.
Sanot, että on hälyyttävän paljon niitä, jotka eivät pysty hoitamaan lapsiaan mallikelpoisesti (mitähän tuokin tarkoittanee, kyllä jokainen rehellinen kasvattaja tuntee itsensä tosi vajavaiseksi kasvatustyössään). Kun huomaat liiottelevasi sanot, että yksikin on liikaa.
Kun luet tätä palstaa, älä ihan sinisilmäisesti usko, että ne jotka ilmoittautuvat vl ja valittelevat lastentuloa todella olisivat meikäläisiä.
Tiedän myös niitä, jotka ovat hyljänneet tämän uskon, koska eivät ole halunneet ottaa vastaan lapsia kuin muutaman ja heillähän on siihen täysi vapaus. Ei me ketään haluta pakottaa uskomaan vaan se on vallan vapaaehtoista.
Heillekin tosin rukoilemme palaamisen armoa.
Mielestäni on kaksi eri asiaa perustaa ns. suurperhe omasta vapaasta tahdostaan kuin uskonnon pakottamana. Seuraukset ovat useimmiten myöskin erilaiset.
Tietenkin myös vl-uskovaisissa on niitä, jotka perustavat suurperheen vapaasta tahdostaan. Väittäisin kuitenkin, että ovat vähemmistönä. Lukisin heidätkin pakotettujen ryhmään, koska ehkäisy ei ole sallittua.
Ero näiden ryhmien välillä on mielestäni se, että uskon vaatimuksista vapaat voivat pysäyttää lapsiluvun kasvun siinä vaiheessa kun voimat ehtyvät. Toinen ryhmä ei voi sitä tehdä vaan on jatkettava (katkeraankin) loppuun saakka.
Tästä syystä luonnollisesti johtuu, että kun pakotettujen ryhmässä ongelmia jaksamisen tai terveyden suhteen ilmenee, ne ovatkin sitten todella vakavia ja vaikesti hoidettavia.
ketään ei pakoteta.....ja selibaatti....ym......'
Vl yhteisössä vallitsee sangen kova kontrolli. Jos lasta ei kuulu noin 2 vuoden sisällä siitä kun edellinen on syntynyt niin aleteaan kysellä mistä mahtaa johtua kun lasta ei kuulu.
Sitten tämä - liike on selkeästi jakautunut kahteen ryhmään ne jotka hyväksyvät ehäisyn sairauden hoidossa joko tilapaisenä tai pysyvänä ratkaiusna. Sitten toinen rymä ei hyväksy sitä missään tilanteessa.
Tilanne jossa päädytään ehkäisyyn ei ole koskaan helppo mutta se on usein aino toimiva ratkaisu jossa huomioidaan naisen kokonaistilanne. Vauvan saati kun ei rajoitu tuohon 9 kk vaan usein rankaa aikaa on tiedossa vuodeksi paariksi jopa komeksi lapsen syntymän jälkeen. Mikä siis ilman laskutaitoa johtaa siihen että yö-hoitoa tarvitsevia lapsi voi perheessä olla 1-3:een. Usein käy myös niin että mies on niin sikeäunine ettei herää vaikka talo kaatuisi päälle -> mistä seuraa se että nainen herää aina kun jotain hämminkiä on -> johtaa erittäin helposti unirytmin täydelliseen häiriintymiseen.
Asiat ovat monen asian summia mutta on naivia yrittää kiistää että monen perheen ongelmat johtuvat vl liikeessä lapsiluvusta. "mailmassa" ongelmat voivat olla toiset mutta eivät sen pahemmat tai paremmat.
sanoo Raamattu.
Sain nuorimmaisen lapseni kolmekymppisenä ja sen jälkeen en ole saanut (en myöskään ehkäissyt) Kukaan ei ole koskaan tullut kysymään, miksi melle ei enempää ole syntynyt - ei kahden vuoden kuluttua eikä muulloinkaan ja olisihan tuossa ollut parikymmentä vuotta jo aikaa kysyä niin että se siitä kovasta kontrollista.
sen, ettet ole käyttänyt ehkäisyä? Hoitomiehet saattavat ilmestyä ovesi taakse asiaa tivaamaan milloin hyvänsä. Jollakin muulla paikkakunnalla todennäköisesti olisivat jo käyneet.
Mietipä nyt kunnolla mitä aiot vastata. Moni vastaavassa tilanteessa on sidottu syntiinsä ja luovutettu Saatanan haltuun.
ja teidän paikkakunnalla varmaan lehmätkin lentävät ja ufoja kulkee, kun noin vainoharhaisia kirjoitat. Ehkä et huomannut, kun sanoin, että olisi jo parikymmentä vuotta ollut aikaa tulla kysymään, jos jotakuta asia olisi kiinnostanut, eli kyllä ne kyselevät "hoitomiehet" ovat puhtaasti mielikuvituksesi tuotetta.
Saattaapi olla, että sinä et usko tähän, mutta Jumalan suunnitelmissa meidän perheen koko tuli täyteen ja ihan ehkäisemättä jotkut meikäläiset saavat vain yhden lapsen tai kaksi tai kolme ja jotkut tosi paljon.
Lapset ovat herran lahja ja Jumala on asettanut ihmisen lisääntymisen avioliiton sisään. Mutta jossain on rajakin. Omallatunnollakin on oltava merkitystä.
Jos vaimo on fyysiseti tai psyykkisesti valintatilanteessa jossa perhekoon kasvu tuhoaa äidin ja perheen, silloin tulee tulee pysähtyä ja ratkaista perheen omantunnon mukaan miten edetään. Jos heittäydytään eteenpäin, "antaa mennä periaatteela", Jumala huolehtii, on se oikein. Jos ohjaksia otetaan omiinkin käsiin, ja asetetaan myöskin elossa olevien lasten päälle Jumalan sanan suojelus ja kehotukset. Lapset ovat herran lahja, ja lahjoista on huolehdittava koska äiti ja isä ovat korvaamattomia lapselle. On mielestäni tässäkin oikein säästää äidin terveys ja perheen olemassaolo päädyttäessä syntyvyyden säännöstelyyn.
Voi olla että monella lapsensaantivuosia on vielä
paljon edessä kriisin mentyä ohi. Monissa tapauksissa perheluku saadaan suuremmaksi ehkäisyn avulla kun raskauksia pystytään ajoittamaan voimien mukaan.
olisit jo ajat sitten joutunut kuulusteluihin uskosi tilasta. Ole onnellinen, että et asu täällä Pohjois-Suomessa.
kun ei tule yhtään lasta vaikka haluais?