Homesairaan vappu !

Niin mitähän näistä vappu ruuista sais / vois syödä??

Sima ei käy
(käytetty juoma)
Munkit & tippaleivät ei käy
(sokeri, hiiva, vehnäjauho)
Silli
(kala ei käy)

Yleisöjoukkoon ei voi mennä (hajusteet ja tupakansavu)

j.n.e.

Ei voi ottaa edes siiderii.
(käytetty juoma)
eikä muutenkaan alkoholia
(Kortisoni ym lääkkeet)

Eikä tässä oo työkykyinenkään
(työläisten juhla)

No, hyvää vappua kaikille!
Tässä varmaan kotosalla, niinkuin useimmat?
Onko vinkkejä "juhlintaan"

Onneksi lapsi sentään saa nauttia vapusta. Ostan hänelle munkit ja muut tilpehöörit.
122803
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Minulla vasta menossa tuo vaihe, missä joudun jättämään pikku hiljaa pois ruoka- ja juoma-aineita joita en enää voi käyttää.

Jokaista josta ei vielä oireita ole tullut syön, kunnes totean ettei käy. Joten Vappu menee naapurin perheen kanssa grillaten ja päivää/iltaa/yötä viettäen.

Ja jos oikein hyvin käy saan lapsenlapsen käymään - silloin lasketaan leikkipuistossa liukumäkeä ja tehdään hiekkakakkuja. Parasta mitä ihminen ikinä voi saada lapset ja lastenlapset (ihan sama omat tai vieraat). Silloin ei mikään kolota, kun vietän aikaa hänen kanssaan - sitä onnea ei voi edes kuvailla mitä on katsella pientä nappisilmää ja kuunnella mitä kivaa taas tehdään ruuaksi hiekkalaatikolla - ja sitten laitetaan mausteita...

Oikein hyvää Vappua kaikille -

Äänestä

Hei,

Itsellä on myös kielletty ihan kaikki mainitsemasi.

Ajattelin laittaa ruoaksi salaattia ja nakkeja. Juomana niitä tavallisia alkoholittomia. Mies ei ole homesairas niin hän voi syödä (ja juoda) muutakin. Lapsella on omat soseensa.

Hyvää vappumieltä kaikille homesairaille; ei murehdita vappuna :-))

Äänestä

Mikä niissä tippaleivissä oikein kutittaa? Minulla alkoi kutista korvat ja kurkku, kun tänään olin kylässä ja söin tippaleipiä ja join kahvia.

Yskittää nykyisin myös leipä ja pulla, joissa maistuu hiiva.

Onko kenelläkään homesairaalle tullut lisäksi kumiallergiaa? Sain kumipallosta (ja kaikesta mikä haisee kumille) astmakohtauksen.

Äänestä
  • En voi käyttää hiivaa.. Se on homeallergikolle myrkkyä.. Samoin vehnäjauho..
    sekä sokeri..

    olen kirjoitellut asiasta..

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000014646634



    Tässä on tiivistettynä ohjeita kirjasta: Peter Wilhelmsson: Helpostusta allergiaan.

    HOMEALLERGIKON RUOKAVALIO:

    Home ja hiiva ovat useimmiten sukua toisilleen ja yliherkkyys niille on tekemisissä Candida Albicans: kanssa. Homeen puhdistaminen ruoasta voi auttaa paljon.
    -Vältä kaikkea käynyttä ja käytettyjä tuotteita
    -Älä nauti alkoholia, käytettyjä tai maitohapatettuja juomia
    -ei viinietikkaa
    -ei kastikkeita
    -ei maltaita
    -ei kakkua
    -ei kahvia
    -ei suklaata
    -ei hiivapitoista B-vitamiinia
    -ei rasia, purkki tai pullotuoremehuja
    (vastapuristetut ovat ok)

    OHJEET ASTMAATIKOLLE:

    Vältä erityisesti limaa muodostavaa ruokaa, ennenkaikkea MAITOTUOTTEITA, kun haluat uudistaa hengitysteiden toimintaa.
    Poista myös liha ja leipä tai vähennä niiden käyttöä.

    MAITOALLERGIA (joka on naamioitunut)
    Oireet: Suuret limamäärät, limakalvotulehdukset, vilustumiset, poskiontelotulehdukset, korva-nenä ja kurkkukivut.

    Pahimpia maitotuotteita ovat: Tavallinen maito ja juusto.

    Parhaimpia maitotuotteita: Viili, jogurtti, kefiiri, rahka, vuohenmaito (&jogurtti) lampaanjuusto

    Acidofilus ja lactobasillus (maitohappobakteerit)
    -elvyttävät suolen eliöstöä ja ehkäisevät ummetusta.
    -estävät myös histamiinin tuotantoa.

    Maidolle korvikkeita:
    -Soijamaito (kalsium)
    -Tofu maidon tai kerman sijasta jälkiruokiin tai lämpimiin ruokiin
    -mantelimaito, seesamimaito ja auringonkukkamaito (jauheesta)

    JOS ON KAIKELLE ALLERGINEN NIIN TURVALLISIMPIA RUOKIA OVAT:

    -lampaanliha
    -päärynä
    -luonnonriisi
    -hirssi
    -viikuna
    -oliviiviöljy
    -bataatti
    -mustaselja
    -vaahterasiirappi
    -papaija
    -persimon
    -tapioka
    -inkivääri
    -arrowjuuuri

    ruokaan ja homeeseen liittyviä vaivoja:

    IHOTTUMA:
    Maitotuotteet, suklaa, pähkinät, maapähkinät, kananmuna, homesieni-itiöt, hiiva, pöly ja siitepöly

    POSKIONTELO/NENÄONTELO:
    Maitotuotteet, appelsiini, maissi, suklaa, vehnä, ruoan väriaineet ja kananmuna

    KORVAVAIVAT:
    Maitotuotteet, kananmuna, suklaa, maapähkinät, maissi, kananpoika, vehnä, pöly kotieläimet ja home

    PIIPITTÄVÄ ÄÄNI TAI ASTMA:
    Maitotuotteet, kananmuna, vehnä ja muut viljat, kala ja äyriäiset, maapähkinät, kaakao, maissi, pähkinät, sipuli, valkosipuli, aspiriini ja ruuan väriaineet (asvaltin terva)

    ALLERGIA/YLIJÄNNITTYNEISYYS/VÄSYMYS:
    Keinotekoiset väri-ja makuaineet, säilöntäaineet, sokeri, maitotuotteet, maissi, kaakao, vehnä, kananmuna, appelsiini, omena, viinirypäleet, maapähkinä, tomatti, pöly ja homesieni-itiöt, siitepöly, hajuvesien ja deodoranttien yhdisteet

    NOKKOSKUUME:
    Suklaa, maitotuotteet, kananmuna, maapähkinä, kaneli, säilöntäaineet, keinotekoiset väri-ja makuaineet, mansikka, meloni ja tomaatti

    KOURISTUKSET:
    Maitotuotteet, hiiva (B-vitamiini yhdisteet)ja kananpoika

    HUULIHAAVA:
    Sitrushedelmät, maitohapatettu kurkku, kaneli, omena, kahvi, suklaa, peruna ja pähkinät

    PAKSUSUOLEN TULEHDUS (KOLIITTI):
    Maitotuotteet, vehnä, kananmuna, maissi, kaakao, pähkinät, appelsiini, sianliha (porsas), naudanliha, kananpoika, maapähkinät ja sokeri

    SAPPIRAKON VAIVAT:
    Kananmuna, sianliha, sipuli, kananpoika, pavut, pähkinät, maitotuotteet, kahvi, appelsiini, maissi

    POHJUKAISSUOLIHAAVA:
    Maitotuotteet, kananpoika, vehnä, maissi, kananmuna, naudanliha, tomaatti, kahvi, tee, appelsiini, avokado, persikka, peruna, ohra, suklaa, viinirypäleet, maapähkinä, mausteet

    VIRTSARAKKOVAIVAT (vuoteenkastelu ja pidätyskyvyttömyys)
    Maitotuotteet, kananmuna, sitrushedelmät, maissi, vehnä, porsaanliha, tomaatti, kananpoika, kolapähkinä, kaakao, sipuli, kala, kaneli, omena, maapähkinät, keinotekoiset väri ja säilöntäaineet ja home.
    Appelsiini on aikuisilla tavallisin syy.

    MUNUAISVAIVAT (NEFROOSI)
    Maitotuotteet, vehnä

    PÄÄNSÄRKY:
    (Monoamiineja sisältävät ruoat; supistavat verisuonia)
    Suklaa, kananpoika, kahvi, vitrushedelmät, pavut, banaani
    myös Maitotuotteet, kananmuna, maisi, maapähkinät, persikka, pavut, kaneli, sianliha, valkosipuli, ruokien väriaineet, siitepöly, homesieni-itiöt, pöly, kotieläimet, ilmansaasteet (pakokaasu, tupakansavu, maalihöyryt, hajuvedet, kemialliset hajuaineet, luonnonkaasu)

    MIGREENI:
    Suklaa, kahvi, viini, juusto, banaani

    NIVELTULEHDUS / NIVELKIPU / REUMATISMI
    Solaniinia sisältävät: Peruna, paprika, vayenne, tomaatti, munakoiso, tupakka.
    Muita mahdollsia; Sianliha (pekoni, kinkku), ihra, maitotuotteet, kananpoika, suklaa, vehnä, naudanliha, kahvi, kananmuna, ruoan keinotekoiset väriaineet

    TOISTUVAT TULEHDUKSET
    Maitotuotteet, kananmuna, maissi, vehnä, kaneli ja muut mausteet, sitrushedelmät (appelsiini, limetti, sitruuna, greippi) suklaa, kolapähkinä

    NESTEEN KERTYMINEN
    Sianliha

    MS-tauti
    Kesäkurpitsa, naudanliha, sienet, vehnä;
    varo myös: maissi, kaura, ruis, riisi, tattari, soijapavut

    KORKEA VERENPAINE, EPÄSÄÄNNÖLLISET SYDÄMENLYÖNNIT
    VERISUONISAIRAUDET
    Suklaa, maissi, sitrushedelmät, banani, pavut, pähkinät, sianliha, maapähkinät, kahvi, maitotuotteet, vehnä, riisi, naudanliha, katkaravut, äyriäiset, kananpoika, omena, maapähkinävoi, kemialliset jhajusteet, hajuvedet, tupakansavu, hyönteismyrkyt ..




    LÄHEISESTI SUKUA OLEVAT AINEET:

    SIENET JA HOMEET: Leipomishiiva, panimohiiva, sienet, tryffeli, juusto, viinietikka

    (kirjan saa kirjastosta, jos pystyy homeisia kirjoja lukemaan. Tämäkin oli aika huonossa kunnossa..)
    Nämä ovat siis kirjan ohjeita..
    Valitukset siis kirjailijalle. Laitoin näitä jos jotain kiinnostaa.

    Linkistä löytyy ketju, jossa on asiasta keskustelua.

    esim Hilkka-Liisan ohjeet:

    Monet homesairaat eivät kestä riisiä. Mieti vähän miten kosteassa paikassa riisi kasvaa. Varmaankin siihen jää hometta. Tutkimustuloksia minulla ei siitä ole eikä myöskään linkkenä netistä tuon riisin homeisuudesta tai homeettomuudesta. Tiedän vain monien homesairaiden omista kokemuksista, että riisistä he saavat oireita.

    Minulla todettiin "laajoissa" (oikeita homesairauteen liittyviä kokeitahan ei otettu ja otatin ne itse ja löytyihän syy homeoireiluuni) allergiatutkimuksissa ihotautipoliklinikalla maapähkinäallergia. Lieneekö olen oikeasti pähkinälle allerginen vain maapähkinöissä olevalle homeelle. No kokeet näyttivät allergian ja en voi syödä edes joitakin muroja (Fitnes), kun niihinkin on lisätty maapähkinää ja / tasi hasselpähkinää. Tuoteselosteiden mukaan myös melkein kaikissa suklaatuotteissa on AINA pähkinää tai jäämiä hassel- tai maapähkinästä. Joskus teksi mieli suklaata, mutta jos niissä on pähkinää, yskin varmasti.

    Laitan seuraavaan vielä keuhkolääkärini antaman ruokaohjeen. Tällä ruokavaliolla myös laihtuu jos on ylipainoa:


    SAA SYÖDÄ:

    Bataatti
    maa-artisokka
    porkkana
    kukkakaali
    tomaatti, kurkku
    parsakaali
    kaali
    kyssäkaali
    retikka, retiisi
    palsternakka
    maito tai rasvaton piimä, rasvaton jogurtti,
    raejuusto, (vähärasvainen juusto)
    ym. KAIKKI KASVIKSET JA VIHANNEKSET
    kaikki hedelmät
    kaikki marjat
    valkoinen liha esim. kala, kana, kalkkuna,
    soija, jos ei syö lihaa (ja esim. tofu)
    RUISLEIPÄ, JOSSA ei ole vehnäjauhoja (eikä hiivaa)



    EI SAA SYÖDÄ:

    EI NOPEITA HIILIHYDRAATTEJA kuten:
    SOKERI
    VEHNÄJAUHO (eikä saa syödä mitään niitä sisältäviä, kuten pasta, makarooni)
    PERUNA
    RIISI
    MAISSI

    Laihtuminen perustuu siihen, että hitaat hiilihydraatit pitävät nälän pois
    ja ”pakottaa” elimistön käyttämään omia rasvojaan ravinnoksi.

    Tämä laihdutuskuuri toimii hyvin. Makeanhimo ja nälkä ei vaivaa. Sopi ainakin minulle ja laihduin kortisonin kerryttämiä kiloja noin 14 kg. Kalaa en ole voinut syödä moneen vuoteen, koska jo kalan haju saa aikaan astmakohtauksen.


    Pysyttelen vieläkin aikalailla noissa keuhkolääkärini suosittelemissa ruoka-aineissa. Syön ruisleipää, johon ei ole laitettu hiivaa eikä vehnäjauhoja (esimerkiksi Uotilan maalaisruislimppu). En ole voinut leipoa moneen vuoteen, kun hiivan haju yskittää. Joskus teen leivontavalmiita, pakastettuja kanelipullia, kun tulee vieraita.

    Äänestä

  • Sai aikaan jonkin asteisia oireita, huonoa oloa siitä hirveästä hajusta, jota kukaan muu ei ko. taskulampusta haistanut.

    Siinä jäi varjokuvat pikkuiselle tekemättä, kunnes hankin uuden taskulampun. Metallikuori, ei haise kumi.

    Äänestä

  • 123 kirjoitti:

    Sai aikaan jonkin asteisia oireita, huonoa oloa siitä hirveästä hajusta, jota kukaan muu ei ko. taskulampusta haistanut.

    Siinä jäi varjokuvat pikkuiselle tekemättä, kunnes hankin uuden taskulampun. Metallikuori, ei haise kumi.

    ESIM pojan työkalupakki. kumipinta, karmee haju. pyörän vaijerilukko.. apua mikä kumin haju.
    Meilläkin sellaisia taskulamppuja, kumikahva. Karmee haju.
    Sellainen väkevä. MUUT ei haista..

    Äänestä

Jouko Aaltosen elokuva - kertoo

"Kenen joukoissa seisot tuo hyvin esille sitä yhdessä tekemisen ja olemisen, yhteenkuuluvuuden riemua, joka varmaan oli monelle suurempi yllyke liittyä mukaan toimintaan kuin poliittiset puoluekannat itsessään. Ne tulivat ikään kuin kaupan päälle, asiaan kuuluvina. Laulu yhdistää ja tempaa mukaansa ja tämä elokuvasta välittyy. Katsomossakin olisi tehnyt mieli laulaa jos vain olisi kehdannut.

Kenen joukoissa seisot on myös äärimmäisen ärsyttävä elokuva, koska se on valinnut täydellisen selittämättömyyden linjan. Henkilöt puhuvat stallareista, taistolaisista, revareista, punapaidoista ja sinipaidoista, mutta näitä termejä ei millään lailla avata katsojalle. Lisäksi karvanaama toisensa perään selitti tärkeistä asioista, ja katsojana kiemurtelin kun en tiennyt kuka puhuu. Ilmeisesti elokuvaan eivät tekijöiden mielestä sovi nimet puhujan alle, mutta katsomiskokemuksesta ne olisivat tehneet huomattavasti miellyttävämmän. Onneksi sentään sain bongattua Sinikka Sokan, Aulikki Oksasen ja Kaj Chydeniuksen.

Niin ja Googlen mukaan revarit eli revisionistit käyttivät punaisia paitoja, kun taas stallarit eli stalinistit käyttivät sinisiä paitoja. Tämä ei kuulunut 80-luvun peruskoulu-opetukseen."


"osa tekstistä... ärsyttävä elokuva, koska se on valinnut täydellisen selittämättömyyden linjan"

sehän taitaa kertoa meistä sairastuneista - kannattaa käydä katsomassa vaikkapa Vappuna

Äänestä
  • hei..mitä oireita tosta homeallergiasta tulee?? voisko joku kertoo esim jotai... ko mul on aina limaa keuhkois,astmaa ei oo.. ym semmoset taudit o tutkittu.. ja just jos juon vaik lonkeroo,ni mun keuhkot vinkuu..

    Äänestä

  • allerginenko?? kirjoitti:

    hei..mitä oireita tosta homeallergiasta tulee?? voisko joku kertoo esim jotai... ko mul on aina limaa keuhkois,astmaa ei oo.. ym semmoset taudit o tutkittu.. ja just jos juon vaik lonkeroo,ni mun keuhkot vinkuu..

    kaikki viittaa siihen, että elämäsi on ohi. Kannattaa siirtyä makuulle ja odotella mitä tuleman pitää.

    Lonkerot pitää ehdottomasti juoda kaikki pois ja tarkkailla oireita, pitää oirepäiväkirjaa ja aloittaa rukoileminen.

    Testamentti kannattaa myös kirjoittaa heti, jos ylipäätään olet kirjoitustaitoinen - ei oikein vakuuta tämä kirjoittelusi, joten pyydäppä äitiäsi apuun. Osoita kuori suoraan Korvatunturille - ja muista olla makuulla, on ikävää jos noin sairaana kaatuu, tosin sulle ei käy mitenkään jos pää osuus ekana vaikkapa sementtiin. Mutta jos perseellesi iskeydyt voi käyä huonostikin.

    Äänestä

  • 123 kirjoitti:

    kaikki viittaa siihen, että elämäsi on ohi. Kannattaa siirtyä makuulle ja odotella mitä tuleman pitää.

    Lonkerot pitää ehdottomasti juoda kaikki pois ja tarkkailla oireita, pitää oirepäiväkirjaa ja aloittaa rukoileminen.

    Testamentti kannattaa myös kirjoittaa heti, jos ylipäätään olet kirjoitustaitoinen - ei oikein vakuuta tämä kirjoittelusi, joten pyydäppä äitiäsi apuun. Osoita kuori suoraan Korvatunturille - ja muista olla makuulla, on ikävää jos noin sairaana kaatuu, tosin sulle ei käy mitenkään jos pää osuus ekana vaikkapa sementtiin. Mutta jos perseellesi iskeydyt voi käyä huonostikin.

    minä aloin saada oireita alkoholista homesairauden jälkeen. Tosin olen kokeillut vain viiniä, siinä kai on homettakin?

    Oireet ovat kyllä niin nopeat, ettei kannata enää kokeilla, kasvoihin tulee välittömästi ihottumaa ja alkaa pahoinvointi. Pari kulausta viinilasillisesta riittää. Saan sienistä ihan samanlaisen reaktion.

    Äänestä

  • allerginenko?? kirjoitti:

    hei..mitä oireita tosta homeallergiasta tulee?? voisko joku kertoo esim jotai... ko mul on aina limaa keuhkois,astmaa ei oo.. ym semmoset taudit o tutkittu.. ja just jos juon vaik lonkeroo,ni mun keuhkot vinkuu..

    Oireita aiheuttavia juomia:

    -marjoja, hedelmiä, rypäleitä ja hiivaa sisältävät juomat

    -miedot: Aperita, Sorbus, Kir, Glögit, Vermutit, Portviinit, Sherryt

    -Väkevät: Ginit, Akvaviitit, maustetut Vodkat, tummat rommit sekä yrtti, -sitrus, kaakao emulsio ja mansikkalikööri, punssi, katkerot ja valmiit juomasekoitukset. Maustetuissa viinoissa on allergeenejä sisältäviä kasvin osia.

    Lisäksi kerma- ja munalikööreissä on valkuaisaineita > Reaktio allergisille. Kermaliköörit eivät sovi myös laktoosi-intoleranteille.

    Juomassa ei saa olla hedelmiä, marjoja, mausteita, hiivoja, säilöntä- väri- tai lisäaineita.

    Puhdas alkoholi vapauttaa histamiinia.
    Histamiini laajentaa valtimoita >> Aivovaltimon laajeneminen on suurin migreenin syy.

    Nuha ja astmaoireita aiheuttavat (tukkoinen nenä, ihottuma) myös anis ja mikseri tonic = alleregeenejä.

    Turvallisia kirkkaat vahvat viinat; Koskenkorva, Pöytäviina, Vodka (Vilja häviää tislauksessa)

    Rikkihapoke (viineissä> nopea reaktio)
    Puolukka, karpalo tai rypäle (Bentsoehappo)

    Pullon avaus haihduttaa. (PIDÄ AUKI)
    >>rikkidioksidi pois.

    Varo näitä värejä:

    Alluranpunainen E129
    Amarantti E123
    Atsorubiini E122
    Briljanttisininen E133
    Kinoliinikeltainen E104
    Paraoranssi E110
    Patenttisininen E131
    Punainen Erytrosiini E127
    Sokerikulööri E150
    Tartsasiini E102
    Uuskokkiini E124

    (näitä myös karkeissa)

    Kannattaa kokeilla, onko herkkyyksiä, itselleni tulee KAUHISTUTTAVA PÄÄNSÄRKY LONKEROSTA (GIN)
    Tämä siis ennen homeallergiaa.. Nykyään ei käy oikein mikään, siksi "selvitäpäitten" ;)

    Äänestä

  • UPDATE_7742623 kirjoitti:

    minä aloin saada oireita alkoholista homesairauden jälkeen. Tosin olen kokeillut vain viiniä, siinä kai on homettakin?

    Oireet ovat kyllä niin nopeat, ettei kannata enää kokeilla, kasvoihin tulee välittömästi ihottumaa ja alkaa pahoinvointi. Pari kulausta viinilasillisesta riittää. Saan sienistä ihan samanlaisen reaktion.

    kirjoitus oli sen verran pöhelö, ettei siihen voinut järkevää vastausta olla....

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


homekorva kirjoitti:

Niin mitähän näistä vappu ruuista sais / vois syödä??

Sima ei käy
(käytetty juoma)
Munkit & tippaleivät ei käy
(sokeri, hiiva, vehnäjauho)
Silli
(kala ei käy)

Yleisöjoukkoon ei voi mennä (hajusteet ja tupakansavu)

j.n.e.

Ei voi ottaa edes siiderii.
(käytetty juoma)
eikä muutenkaan alkoholia
(Kortisoni ym lääkkeet)

Eikä tässä oo työkykyinenkään
(työläisten juhla)

No, hyvää vappua kaikille!
Tässä varmaan kotosalla, niinkuin useimmat?
Onko vinkkejä "juhlintaan"

Onneksi lapsi sentään saa nauttia vapusta. Ostan hänelle munkit ja muut tilpehöörit.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu