Luin tässä aamusella erään musliminaisen todistuksen hänen elämästään.
Kirja oli toisaalta surullinen, mutta toisaalta iloinenkin.
Kirjan nimi on ÄLKÄÄ VAIENTAKO MINUA
Uusia asioitakin opiin taas.
Esim jos perheen isä, (niin kuin tässä tapauksessa oli ollutkin)kuolee äkillisesti johonkin sairauteen, niin on vanhimman lapsen suoritettava NAMAZ rituaaleja ja esirukouksia kuolleen puolesta. Myös paasto kuuluu tähän rituaaliin jos kuollut jostain syystä oli jättänyt eläessään suorittamatta. Lapsi rukoilee, että Jumala hyväksyisi hänen rukouksensa.
Moharam, islamilaisen kalenterin ensimmäinen kuukausi, on pyhä kuukausi shiamuslimeille. Silloin pukeudutaan mustiin vaatteisiin ja surraan imaamien marttyyrikuolemaa ja vannotaan vala NAZRIN. n
Nazrinissa luvataa Jumalalle antaa jotakin, jos hän vastaa rukouksissa esitettyihin pyyntöihin. Esim. Jos jumala parantaa sairaan lapsen, niin äiti lupaa uhrata lampaan tai antaa köyhälle almuja.
Yksikään muslimi ei tiedä olevansa siunattu! Eräs MULLAH sanoi näin. Meidän täytyy vain olla tottelevaisia Jumalaa kohtaan, niin hän SAATTAA armahtaa meitä. Sitä paitsi, meidän ei pidä kyseinalaistaa Jumalaa ja hänen lakejaan.
Allah tahtoo, että rukoukset sun muut koraanin lukemiset tapahtuu sillä alkuperäisellä kielellä, eli arabiaksi. Kyseinen nainen kirjoittaa, että hän itkien ihmetteli sitä, että eikö Jumala ymmärrä hänen omaa kieltänsä persiaa, kun kaikki pitää tapahtua arabiaksi.
Nainen yritti selittää isälleen, että arabian kieliset rukoukset sisältävät kokonaisia lauseita, joita hän ei edes tiedä mitä ne tarkoittavat. Naisen käskettiin vaieta asiasta.
Nainen jatkaa näin.
Kaikki muslimit mietiskelevät arabian kielisiä sanoja ymmärtämättä aina edes niiden tarkoitusta.
Tämä nainen kertoo, että ei ollut elämänsä aikana kertaakaan saanut kokea iloa ja rakkautta Jumalalta vaikka hän rukoili, paastosi ja suoritti namazini seittämtoista kertaa päivässä.
Nainen ihmetteli sitä, että miten Jumalaa voidaan sanoa rakkaudeksi joka ei kumminkaan osoita sitä millään tavalla vaikka kuinka uskollinen olisi kirjoitetulle sanalle ja vaikka kuinka pyrkisi lähemmäksi Jumalaa.
Tästä naisesta tuli KAFAR! Jumalan kieltäjä eli kristitty =) ja hän sai kokea Jumalan rakkauden ja läsnäolon elämässänsä. Hänen läheinen ystävänsä (nainen) tapettiin ampumalla, koska hän oli kääntynyt kristin uskoon. Tapahtuneesta tiedotettiin jopa telvision kautta silloin ketkä tapettaisi ja miksi. Hänen ystävänsä Morin kuoli marttyyrinä, kun taas tämä nainen joka kirjoitti tämän kirjasen joutui pakenemaan maasta ja jättämään perheensä hyvästelemättä. Jos hän olisi koskaan palannut takaisin, niin...
Surullista, mutta totta tämäkin kirja joka herätti minussa surun ja ilon sekavia kyyneleitä!
Kirja oli toisaalta surullinen, mutta toisaalta iloinenkin.
Kirjan nimi on ÄLKÄÄ VAIENTAKO MINUA
Uusia asioitakin opiin taas.
Esim jos perheen isä, (niin kuin tässä tapauksessa oli ollutkin)kuolee äkillisesti johonkin sairauteen, niin on vanhimman lapsen suoritettava NAMAZ rituaaleja ja esirukouksia kuolleen puolesta. Myös paasto kuuluu tähän rituaaliin jos kuollut jostain syystä oli jättänyt eläessään suorittamatta. Lapsi rukoilee, että Jumala hyväksyisi hänen rukouksensa.
Moharam, islamilaisen kalenterin ensimmäinen kuukausi, on pyhä kuukausi shiamuslimeille. Silloin pukeudutaan mustiin vaatteisiin ja surraan imaamien marttyyrikuolemaa ja vannotaan vala NAZRIN. n
Nazrinissa luvataa Jumalalle antaa jotakin, jos hän vastaa rukouksissa esitettyihin pyyntöihin. Esim. Jos jumala parantaa sairaan lapsen, niin äiti lupaa uhrata lampaan tai antaa köyhälle almuja.
Yksikään muslimi ei tiedä olevansa siunattu! Eräs MULLAH sanoi näin. Meidän täytyy vain olla tottelevaisia Jumalaa kohtaan, niin hän SAATTAA armahtaa meitä. Sitä paitsi, meidän ei pidä kyseinalaistaa Jumalaa ja hänen lakejaan.
Allah tahtoo, että rukoukset sun muut koraanin lukemiset tapahtuu sillä alkuperäisellä kielellä, eli arabiaksi. Kyseinen nainen kirjoittaa, että hän itkien ihmetteli sitä, että eikö Jumala ymmärrä hänen omaa kieltänsä persiaa, kun kaikki pitää tapahtua arabiaksi.
Nainen yritti selittää isälleen, että arabian kieliset rukoukset sisältävät kokonaisia lauseita, joita hän ei edes tiedä mitä ne tarkoittavat. Naisen käskettiin vaieta asiasta.
Nainen jatkaa näin.
Kaikki muslimit mietiskelevät arabian kielisiä sanoja ymmärtämättä aina edes niiden tarkoitusta.
Tämä nainen kertoo, että ei ollut elämänsä aikana kertaakaan saanut kokea iloa ja rakkautta Jumalalta vaikka hän rukoili, paastosi ja suoritti namazini seittämtoista kertaa päivässä.
Nainen ihmetteli sitä, että miten Jumalaa voidaan sanoa rakkaudeksi joka ei kumminkaan osoita sitä millään tavalla vaikka kuinka uskollinen olisi kirjoitetulle sanalle ja vaikka kuinka pyrkisi lähemmäksi Jumalaa.
Tästä naisesta tuli KAFAR! Jumalan kieltäjä eli kristitty =) ja hän sai kokea Jumalan rakkauden ja läsnäolon elämässänsä. Hänen läheinen ystävänsä (nainen) tapettiin ampumalla, koska hän oli kääntynyt kristin uskoon. Tapahtuneesta tiedotettiin jopa telvision kautta silloin ketkä tapettaisi ja miksi. Hänen ystävänsä Morin kuoli marttyyrinä, kun taas tämä nainen joka kirjoitti tämän kirjasen joutui pakenemaan maasta ja jättämään perheensä hyvästelemättä. Jos hän olisi koskaan palannut takaisin, niin...
Surullista, mutta totta tämäkin kirja joka herätti minussa surun ja ilon sekavia kyyneleitä!
Vastaukset 77
Vanhimmat
Tuon perusteella syntyy ajatus, että nuo ihmiset saavat huonoa opetusta. He itsekin tajuavat sen, että jotain on vinossa, mutta eivät pääse siitä pitemmälle. He eivät voi kuvitella, että paremmankin elämänfilosofian voisi oppia. Sellaista on kuitenkin olemassa ja sitä voi lukea. Ajatukset ja mielipiteet ovat valinnanvaraisia.
--Älä koskaan viivy huonoissa ajatuksissa!--
Jos joku todella ryhtyy etsimään, hän varmasti löytää.
Sanoit aivan mahtavasti tuon, että
Jos joku todella ryhtyy etsimään, hän varmasti löytää.
...kokevat pettymyksiä. On muslimeja, jotka kääntyvät silloin kristinuskoon, jotkut ateisteiksikin. On paljon kristittyjä jotka kääntyvät ateisteiksi, jotkut islamiin, harvemmat juutalaisiksikin. Hyvin monet etsivät lohtua Intian vanhoista uskonnoista ja vielä useammat uususkonnoista.
Kertomuksia on paljon, miljoonittain.
Jaksat vaan "ymmärtää" islamia, vaikka se osoittau-
tuisi kuinka julmaksi uskonnoksi.
Ei muissa uskonnoissa surmata sellaista, joka kään-
tyy toiseen uskontoon. Eikö sinunkin pitäisi jo
avata silmäsi näkemään, mihin islam johtaa, vai
oletko todella sitä mieltä, että uskontoa ei saa
vaihtaa.
Missä on sinunkin puolustamasi sanan ja ajatuksen
vapaus?
...että minun mielestäni uskontoa ei saisi vaihtaa?
Juurihan totesin, että sekä muslimit että kristityt vaihtavat uskontojaan. Takapajuisimmilla muslimialueilla siitä joutuu tuomituksi - suurimmassa osassa ei. Ajat muuttuvat muslimimaissakin. Ennen tapettiin Euroopassa armotta uskonnonvaihtajat - jopa ne, joita epäiltiin vääräuskoisuudesta. Ei enää. Kun mielet rauhoittuvat kiihkoilijoilla, myös takapajuisilla muslimialueilla palataan järkiinsä.
Minä vastustan uskontojen ja kansanryhmien leimaamista - jota sinä harrastit heti viestisi ensimmäisessä virkkeessä. Sellaisella on aina ollut todella huonot seuraukset - viimeksi Euroopassa kuutisen miljoonaa juutalaista sai hengellään maksaa tällaisen leimaamisen. Joten yritä sinäkin hiukan oppia oman Eurooppamme erittäin julmasta menneisyydestä, jottet olisi osaltasi edistämässä uskontokuntien vainoamista.
Mitä halusit sanoa tuolla kertomuksellasi? Eikö sinulla ole mitään elämänkatsomusta?
...elämänkatsomukseni. Mutta se ei välttämättä sovi kaikille muille.
Se mitä kerroin, lienee yksinkertainen tosiasia.
väistit muuten kysymyksen huolellisesti.
Saako sinun mielestäsi muslimi vaihtaa uskontoaan tai ryhtyä kokonaan uskonnottomaksi?
Entä miten sinun mielestäsi pitäisi rangaista niitä muslimeja jotka vaativat uskontonsa mukaisia tappamisia islamista eroaville Suomessa?
Totesin jo, että uskontoja vaihdetaan kaikissa uskontokunnissa. En ilmaissut mitään paheksumista asian suhteen. Joten lienee selvä, että minun puolestani kuka tahansa saa vaihtaa uskontoaan vaikka kuinka monta kertaa riippumatta siitä, mikä hänen alkuperäinen uskontonsa tai uskonnottomuutensa on.
Yllyttäminen tappamaan on rikos. Tuomioistuin päättää rangaistuksesta. Jos yllytys johtaa tappamiseen, yllyttäjää on rangaistava kuten tekijää. Eikö asia ole sinulle tuttu?
Rangaistavuuden periaate on tällaisen rikoksen kohdalla sama kuin toisessa yllytysrikoksessa eli kiihotuksessa kansanryhmää vastaa.
tuo rautalangasta vääntäminen väärinkäsitysten ehkäisyssä.
>En ilmaissut mitään paheksumista asian suhteen. Joten lienee selvä, että minun puolestani>
Kyseessä olisi tulkinta sinun sanomistasi, joka voitaisiin myöhemmin väännellä väärinymmärretyksi.
Kiitänkin yksiselitteisestä vastauksestasi, samoin tuohon rangaistavuuskysymykseen.
Huomaatko että kirjoittamalla suoraan ei tarvitse lisäselityksiä, kuten tulkinnanvaraisuuksista?
...etkä hankkisi niistä kuten vaikkapa puoluekannastani tietoa selvännäkijäsi kautta, ymmärtäisit ehkä ne helpommin.
siihen auttaisi se ettet yrittäisi kirjoittaa kaikkia tekstejäsi niin ympäripyöreiksi että pystyisit aina tarvittaessa väittämään tekstejäsi väärinymmärretyiksi, kuten tavallista. Siksi niitä tarkentavia kysymyksiä pitääkin kirjoittaa.
Tuosta selvänäkijä-jutustasi katosi terä jo viime vuoden puolella, käytä mielikuvitustasi ja yritä keksiä uusi solvaus/vähättely, kiitos.
..ei tarvitse puhua sitten, kun opit ottamaan asioista selvää, perustelemaan väitteesi, lukemaan kommentoimasi tekstit kunnolla ja olemaan arvailematta asioista, joista et mitään tiedä.
Siihen tuntuu olevan vielä hieman matkaa.
Ongelmasi tuntuu olevan se että minä luen viestisi hiukan keskimääräistä tarkemmin, ja et pääse kiemurtelemaan sanomisistasi väittämällä tekstejä väärinymmärretyiksi.
Hämmentynyt olotilasi kiusallisista kysymyksistä helpottuu kun opettelet kirjoittamaan tekstisi yksiselitteisiksi, asia missä sinulla on vielä paljon kehitettävää. Asiasta on sinulle kymmenet muutkin maininneet, onko se noin vaikeaa oppia uusia tapoja vai haluatko aina jättää tuon perääntymismahdollisuuden itsellesi?
...ne vain tuovat esille sen, että et ole oppinut ottamaan asioista selvää, perustelemaan väitteitäsi, lukemaan kommentoimiasi tekstejä kunnolla ja olemaan arvailematta asioista, joista et mitään tiedä.
Kysyessäni mielipidettäsi jostain ja vastatessasi siihen en koe myöhemmin asiasta keskustellessamme tarvitsevani SINUN mielipiteestäsi muuta lähdetietoa kuin SINUN kirjoituksesi. Vrt. alempi keskustelumme.
>...arvailematta asioista, joista et mitään tiedä>
Muiden kirjoittajien jatkuva vähättelysi osoittaa sinulla olevan jonkinnäköinen uskottavuusongelma-kriisi tai narsismihäiriö.
Mieleeni tupsahti eräs muinoin havaitsemani ensimerkki tuosta vähättelynä ilmenevästä narsisimihäiriöstä. Se meni jotenkin niin, että: "Mitä se pikku Eihän? siellä taas selittää?". Sittemin tuon tyypinen suollos on osoittautunutkin Aabrahamin tavaramerkiksi.
Sinä "Eihän?" oletkin ollut palstalla jo kauemmin, ja osaatkin siten varmasti sanoa paremmin, onko tilanne ollut alusta asti samanlainen? Huomautan vielä että, jos vastaat minulle nyt jotakin, kalikka saattaa olla taipuvainen kalahtamaan meihin itseemme "Voi kuinka söpöä, fanipostia on mukava lukea."-muodossa.
>...osaatkin siten varmasti sanoa paremmin, onko tilanne ollut alusta asti samanlainen?>
Tilanne on muuttunut hiukan alkuajoista. Ennen kuin Aapo tuli palstalle, täällä oli varsin vilkas keskustelu, jossa varsinainen aktiviteetin aikaansaaja oli Taha Islam. Muita tuolloin palstan kukoistusajalla mukana olleita muistelisin olleen nykyisistä nimimerkkinsä säilyttäneistä ainakin Ranya ja Minerva.
Varsinainen islamiin liittyvä keskustelu palstalla väheni Tahan vaiettua ja nyt sensuroinnin aikakaudella tulokset näkee jokainen itse.
Monta nimimerkkiä on muuttunut tai kirjoittajaa on hävinnyt matkan varrella: Repe, Ahku Biebmu, Muslimah, Minervan kanssa kirjoitellut Paano (jäi ehkä emielikuvituksellisuutensa ansiosta parhaiten mieleen).
Aapo jäi pahasti varjoon keskustelussa ennen kuin huomasi saavansa parhaiten vastakaikua tuolla nälvinnällään, yritettyään ensin vain säestää Tahaa ja olikohan se nyt Muslimahia. Sinäkin varmaan olit palstalla jo kun Aapo yritti tukea Karimia suostumatta näkemään mitään outoa kyseisen hahmon mielipiteissä. Minä huomasin jonkinnäköisen innostumishepulin aina kun hän pääsi piikittelemään noiden uskovaisiksi tunnustautuvien kirjoittajien kuten Eskon viestejä. Saman muuten huomaat nykyisistä vastauksista Tuttumiehelle.
Minä itse tykkään Aapon runsaasta kirjoittelusta vähättelyineen ja narsismeineen, ilman niitä en varmaan viimeiseen pariin vuoteen täällä olisi viitsinyt ollakaan. Kuvittelisin että hänellä itsellään on kuva itsestään asiallisena kirjoittajana, tuo muiden vähättelypiirre taitaa olla sellainen että sitä ihminen ei itse huomaa.
että ette menisi henkilökohtaisuuksiin.
Tarkoitan sitä, että ketään ihmistä ei nyt loukattaisi, vaan puhuttas siitä mistä alotettiin puhumaankin. tänks!
Hyvä Hämeen-Anttila. Uskonnon vaihtaminen on valitettavasti kiellettyä islamissa, kuten tämän naisen tarina osoitti. Olen itsekin tavannut Englannissa Jordanialaisen naisen, joka kääntyi kristinuskoon ja hänen veljensä hakkasi hänet teho-osastokuntoon kääntymyksen takia. Hän joutui pakenemaan Englantiin, eikä voinut enää palata kotimaahansa. Eikö mielestäsi islam-uskonto ole syypää tähän suvaitsemattomuuteen? Vai hyväksytkö sinä tämän kääntymisen vastustamisen? Mitä olisit mieltä, jos Suomessa aloitettaisiin toimia samoin eli henki pois jos käänyt hindulaisuuteen tai islamilaisuuteen? Minä ainakin vastustaisin sitä yhtä äänekkäästi kuin vastustan islamilaista kääntymiskieltoa.
Tässä myös tuore laki tapaus Algeriasta asian tiimoilta:
Algerian uusi laki rikkoo uskonnonvapautta
Algeriassa on säädetty laki, joka rajoittaa uskonnonvapautta. Parlamentissa säädetty laki kieltää muslimien käännyttämisen toiseen uskontoon. Lain mukaan muslimia ei saa kannustaa tai houkuttaa kääntymään toiseen uskontoon. Laki kieltää myös "muslimien uskoa uhkaavien painotuotteiden ja audiovisuaalisen aineiston toimittamisen, säilyttämisen ja levittämisen". Lain rikkomisesta saa kahdesta viiteen vuotta vankeutta ja 12 000 dollarin sakot.
Algerian kristittyjen mukaan uuteen lakiin ovat vaikuttanut ääri-islamilaisuuden vahvistuminen Pohjois-Afrikan maissa. Aiemmin hallitus on suhtaunut suvaitsevaisemmin kristittyihin. Algerian perustuslakiin on kirjattu islamin olevan ainut hallituksen hyväksymä uskonto maassa. Lailla halutaan rajoittaa muiden uskontojen harjoittamista. Muun kuin islamilaisen uskonnollisen kirjallisuuden maahantuonti on vaikeaa. Materiaalilla tulee olla hallituksen hyväksyntä. Algeriassa 97 % väestöstä on sunni-muslimeja ja kristittyjä ja juutalaisia on alle prosentti.
Algerian uusi laki rikkoo YK:n yleismaailmallinen julistuksen 18. artiklaa.
18. artikla.
Jokaisella ihmisellä on ajatuksen, omantunnon ja uskonnon vapaus; tämä oikeus sisältää vapauden uskonnon tai vakaumuksen vaihtamiseen sekä uskonnon tai vakaumuksen julistamiseen yksin tai yhdessä toisten kanssa, sekä julkisesti että yksityisesti, opettamalla sekä harjoittamalla hartautta ja uskonnollisia menoja.
se on vain tälläistä että pitkissä ketjuissa asia menee keskustelijoiden juttujen mukaan usein eri raiteille kuin mistä aloittaja on halunnut. Sitä kutsutaan mielipiteenvapaudeksi, mutta anteeksi nyt kauhian pal.
juu näinhän se on, mut jos pystyy vaikka jättämään jonkinajan jankkauksen jälkeen kaverin omaan arvoonsa, vaikka toinen jatkaisikin, niin miust se on voiman merkki.
ja hei! nou hätä=)
tästä pikku lähihistoriantunnista...pikku Eihän?
:DDD
>>Sinäkin varmaan olit palstalla jo kun Aapo yritti tukea Karimia suostumatta näkemään mitään outoa kyseisen hahmon mielipiteissä.
Muistaisin kyllä omilta alkuajoiltani Aapon pitävän Karimia tasapainottomana kuumakallena. Jostakin kumman syystä hän kyllä osasi syyllistää anti-islamistisia ja "antimuslimistisia" kirjoittajia Karimin ongelman aiheuttajana.
>>Minä huomasin jonkinnäköisen innostumishepulin aina kun hän pääsi piikittelemään noiden uskovaisiksi tunnustautuvien kirjoittajien kuten Eskon viestejä.
Muistaakseni ensimmäiset itseeni kohdistuvat Aapon solvaukset olivat Eskon aatetoveriksi ja lapselliseksi leimaaminen. Pohjanoteeraus mahtoi olla tässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000005641306#22000000005641306
>>Minä itse tykkään Aapon runsaasta kirjoittelusta vähättelyineen ja narsismeineen, ilman niitä en varmaan viimeiseen pariin vuoteen täällä olisi viitsinyt ollakaan.
Niin, no...jollakin kierolla tavalla olen samoilla linjoilla. Toki pidän jotenkin hämmentävänä sitä, miten hän tuntuu kykenevänsä hetkauttamaan nimimerkkini itsetuntoa leimauksillaan.
>Muistaisin kyllä omilta alkuajoiltani Aapon pitävän Karimia tasapainottomana kuumakallena.>
Hiukan ennen tuota hän tuki Karimia, mutta ääni muuttui kellossa kun Karim eteni melko nopeasti horinoissaan uhkauksiin ja tappamisiin yms. sen puolikuun muotoisen lintuparvi-episodin jälkeen. Tästähän ei ole aikaa kuin pari-kolme vuotta, muistelin sinun olleen kauemminkin palstalla.
>Toki pidän jotenkin hämmentävänä sitä, miten hän tuntuu kykenevänsä hetkauttamaan nimimerkkini itsetuntoa leimauksillaan.>
Toivottavasti tuo sana "tuntuu" oli tarkoitus olla "tuntee, kuvittelee tuntevansa". Muussa tapauksessa suosittelen vähentämään palstalla käytettävää aikaa. ;D
>>Toivottavasti tuo sana "tuntuu" oli tarkoitus olla "tuntee, kuvittelee tuntevansa". Muussa tapauksessa suosittelen vähentämään palstalla käytettävää aikaa. ;D
Mitä se pikku Eihän? siellä taas saivartelee?
;DD
tuntea saivartelun perusteita, vaan pyrit esiintymään vihanlietsojana. Opiskele, poika. ;DD
.....
"kalikka oli todellakin taipuvainen kalahtamaan meihin itseemme "Voi kuinka söpöä, fanipostia on mukava lukea."-muodossa."
Hännät pystyyn poikakuoro!
Ehkä tulee teille vuoro
joskus viisauksia siittää
- jos juoruilulta aikaa riittää.
ihan ansiokas runo, taisi Aapo ottaa vappusimat hiukan etuajassa. Sillilounas auttaa.
Hauskat vaput!
Hyvä runo sinun tekemäksesi. Palautti mieleen ne vanhat hyvät ajat, jolloin sinä ja Taha juoruilitte minun ja Eskon suhteen laadusta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000005298876
Taas koittaa kesä ja narsissit kukkii. Vappuja!
Itse en valitettavasti ihan vielä ole päässyt viettämään. On iso ja hankala työ, jonka kimpussa olen raatanut päivät ja yöt. Mutta eiköhän tässä kohta päästä Vapun viettoon. Jos Vappupäivänä töitä tekee, siitä joutuu tai ainakin joutaisi kuritushuoneeseen (ravintoloitsijat ja vappupallojen myyjät tietenkin erikseen).
PS. Miten Eskon ja Tepon suhde on kehittynyt? Vieläkö keskinäinen rakkaus ja aivoliitto yhteisen vihollisen edessä kukoistavat, vai onko Eihän tullut väliin?
PS. Miten Eskon ja Tepon suhde on kehittynyt? Vieläkö keskinäinen rakkaus ja aivoliitto yhteisen vihollisen edessä kukoistavat, vai onko Eihän tullut väliin?
...etköhän sinä sen pian selvitä...
>>On iso ja hankala työ, jonka kimpussa olen raatanut päivät ja yöt. Mutta eiköhän tässä kohta päästä Vapun viettoon.
...mikäli väliintulemiseltasi maltat.
Skål!
On joskus vaikea pysyä perässä, kun nuoriso on niin ailahtelevaista. Vanha viisas ohje kuitenkin on, että kun kerran on hyvän löytänyt, se harvoin vaihtamalla paranee. Aivoliitossa on tärkeää, että ollaan samalla aaltopituudella keskeisissä asioissa. Joten en usko, että löytäisitte toisianne olennaisesti parempia ja sopivampia aivoliiton osapuolia.
Skål kahvikupposella (jos se pahuksen kahvi ei ole jo loppu). Vappu alkaa itselläni vasta kahdeksan aikoihin.
>>On joskus vaikea pysyä perässä, kun nuoriso on niin ailahtelevaista. Vanha viisas ohje kuitenkin on, että kun kerran on hyvän löytänyt, se harvoin vaihtamalla paranee. Aivoliitossa on tärkeää, että ollaan samalla aaltopituudella keskeisissä asioissa. Joten en usko, että löytäisitte toisianne olennaisesti parempia ja sopivampia aivoliiton osapuolia.
Höpö höpö.
:)
Kannattaa aloitella ajoissa ja myöskin lopettaa aikaisin, jotta on taas tiistaiaamuna pirtsakkana töissä. :D
Ei se viisaus aina tule iänkään myötä. Vanha hölmö on usein suurin hölmö. On ehtinyt oppia enemmän hölmöyksiä kuin nuoremmat ja unohtaa äidin ja isän opetukset.
Mutta oikein mukavaa Vappua Sinulle! Toivottavasti vappupallosi ei karkaa ja sima on hyvää!
Miksi rukoillaan arabiaksi, koska arabia on Koraanin kieli. Rukoiltaessa pitää sanoa Koraanin Suuria, ja Suurat ovat arabian kielellä. Koraani on Jumalan puhetta ja Jumala puhui meille arabiaksi.
Ihmettelen, että tämä nainen ei tiennyt tästä itsestään selvästä asiasta. Ja että hänelle ei ole kukaan kertonut siitä.
Rukouksen jälkeen voi suorittaa Du'aa omalla kielellä. Du'aa tarkoittaa, jotain toivomusta Jumalalta. Ja tietenkin moskeijoissa saarnataan kansan omalla kielellä.
Olen saanut semmosen käsityksen, että kristinuskonnossa rukoukset ovat sitä, että toivotaan, jotain Jumalalta. Kristin uskonnossa, ei ole tiettyä rukousta, jota pitää suorittaa. Ja rukoukset ei ole pakko. Eihän kristinuskonnossa ole mitään velvoitteita, riittää että usko kristukseen "jumalana" ja "pelastajana"
Eikö?
Tottakai nainen, ei ole voinut tuntea hyvä oloa ja Jumalan rakkautta, kun hän kerran ei usko sydemmestään Islamiin ja pitää Islamin uskontoa outona.
Islamin uskonnon mukaan, uskonnossa ei ole pakkoa. Joten se on väärin, että kun joku kääntyy Islamista johonkin toiseen uskontoon, niin häntä tapetaan.
Jos, joku minun läheinen kaveri, kääntyy Islmista kristinuskontoon, niin keskustelisin hänen kanssaan ja yritän avata hänen silmiään. Jos se ei auta, niin Jumala, sitten tuomitsekoon!
Ensinnäkin, en kiistä kirjan todenperäisyyttä, mutta VÄLTTÄMÄTTÄ se ei edes ole totta. Kuten kävi ilmi Norma Khourin samantapaisen kirjan "KUNNIAMURHA" kanssa. Oli keksittyä koko tarina. Eli kaikkea ei pidä heti itsestään selvyytenä niellä.
Toiseksi, katsoitteko keskiviikkona SUBT:N dokkarin jossa kristittyyn lahkoon kuulunut nainen tappoi 4 lastaan lahkon sekoittamana? Tietysti nainen oli sairas ja lahko oli varmaan outo, mutta atrkoitan ,että kyllä kaikenlaiset uskonnot voivat saada ihmisen ahdistuneeksi.
Sitten vielä: TUNNEN henk. koht monia muslimeija, jotka eivät edes ole kovin "ankaria uskovaisia" jotka todella saavat apua Jumalalta! mInä myös tietty. Ja olen sen nähnyt miten rukous todella auttaa. Mieheni rukoilee päivittäin ja aina ajattelee Allahia teoissaan ja monasti on apu tullut.
Itse pyrin samaan myös ja toimin niin etten vahingoita muita ihmisiä joten saisin itsekin elää rauhassa.
Että näinkin voi olla. Kuitenkin hauskaa ja rauhallista Vappua kaikille!
Tämä nainen oli syntyjään muslimi! Ensimmäiset sanat jotka hän oppi kirjoittamaan oli allah ja Muhammad. Hän oppi kirjoittamaan nua sanat ennenkuin oppi ne lausumaan oikein.
Joo miksiköhän rukoillaan arabiaksi. Tyttö kävi monia vuosia koraani koulua ja ei ymmärtänyt sitä asiaa vaikka oli maan huippu koraanin asiantuntijat ja opettajat vierellä. Esim hänen isänsä tai enonsa joka on kirjoittanut monia kirjoja islamista.
Ymmärsitköhän nyt varmasti sen rukous jutun siitä, että vanhin lupaa antaa Jumalalle jotakin JOS Jumala vastaa rukoukseen.
Mitä Jumala kaikkivaltias taivaan ja maan luoja mielestäsi ihmiseltä tarvii?
Onko Jumala pomputeltavissa noin, että jos teet niin kuin minä sanon, niin saat tikkarin?
Kyllä! Yksin uskosta ja armosta Kristuksen veren kautta olemme pelastetut!
Tämä nainen sanoo rehellisesti kirjassaan itkeneen ja pelänneen sitä, että jos Muhammad ei olekkaan Jumalan lähettämä.
Hän totisesti uskoi allahiin ja tahtoi vain päästä lähemmäksi jumalaansa. Tämä nainen kertoo rukoilleensa ja itkeneensä monia öitä allahin takia joka tuntui olevan niin kaukana ihmistä.
Ehkä tähän loppuun voisin sanoa sen, että ennen kuin sanomme kenellekkään avaappa silmäsi, niin kokeillaan räpsytellä niitä omia.
Eikö?
Kirjan nimi oli!
Älkää vaientako minua
Mina A.Nevisa
painettu Jyväskylässä v.1994
Kirjan lopussa on kuvia naisen kotikonnuilta vuonna 1969
Et minulle ainakaan. Etkä edes osaa minulle vastata epäilen. sillä olen oikeassa.
Halautte harjoittaa propagandaa vastaamatta edes oikeisiin väitteisiin.
Olen lukenut ko. kirjan. Edelleen snaon kuitenkin, että 100% varma ei voi oilla kirjan todenperäisyydestä. Ja lisäksi, : se on vain pisara valtameressä. Vain yhden ihmisen näkemys ja kokemus.
Ja minusta tuo kirja kyllä on juuri sitä kristittyjen propagandaa
Olipa kerran pikku poika. Äiti opetti hänelle iltarukouksen:
"Levolle lasken luojani. Armias ole suojani. Jos sijoiltainen nousisi, taivaaseen ota tykösi. Aamen."
Pikku poika ymmärsi asian siten, että nukkumaan mennessään hän päästää Jumalankin nukkumaan ja hommaa alkaa hoidella sen jälkeen Armias (kuka hä sitten lieneekään). Sen jälkeen olikin syytä pelätä hirviö-sijoiltaisen nousua - joka olikin niin kamala mörkö, että silloin oli paras kuolla ja äkkiä.
Jos asioita ei ole selitetty, ne tietenkin jäävät aika käsittämättömksi. Saman huomaa tämänkin palstan monista uskontoa käsittelevistä kirjoituksista.
Ja x- tale varmaan ymmärtää tämän, jos ymmärtämys riittää...
>>Jos asioita ei ole selitetty, ne tietenkin jäävät aika käsittämättömksi. Saman huomaa tämänkin palstan monista uskontoa käsittelevistä kirjoituksista.
Kuinka hyvin se sitten sopii arabiankielellä rukoilemiseen, kun ei ymmärrä arabiaa?
Kun vaaditaan, että vain arabiankielellä esitetty islam on pätevää, niin onhan se hulluutta suoraan sanoen. Ihminen ei voi luoda mitään mielikuvia sellaisella kielellä, jota hän ei osaa. Siksi arabiankielellä esitetyt rukouksetkin ovat aivan tyhjiä sisällöltään sille, joka ei arabiaa ymmärrä.
Tuon pienen lastenrukouksen olet vääristänyt. Sellaista äitiä ja pikkupoikaa ei olekaan, joka ei ymmärtäisi sitä oikein. Vai onko sinun sukusi?
..pitäisi selittää mitä lukemansa/rukoilemansa teksti tarkoittaa ja opettaa myös ko kieltä, sillä eihän ulkoa ladellut sanat joiden merkitystä edes ymmärrä, ole kuin tyhjiä sanoja ainakin lausujalle itselleen? Aikanaan meikäläiselle noita arabialaisia rukouksia opetettaessa oli kyllä ne käännetty sellaiselle kiellelle myös jota ymmärsin ja joka sana piti opetella ymmärtämään mitä se tarkoittaa, ja ihan hyvä niin :)
Lapsille, ihan pienillekin pitäisi kyetä selittämään asiat niin kuin ne ovat - heidän ikänsä huomioon ottaen, siltikin aika usein pienten päässä välillä tulee mitä kummallisimpia mielleyhtymiä ja kuvitelmia, eiköhän lähes jokaiselle ole käynyt jotakin vastaavaa pienenä kuin tarinan pojalle. (Ja vähän isommilekin, esimerkkinä hauskat tarinat väärin kuulluista laulunsanoista)
...vaikeaa on.
miksi olet niin ärtyisä?
Minä en harjoita mitään ihmeen propagandaa. Puhun vain siitä, mistä koen hyväksi puhua.
Jos ymmärsin tekstistäsi jotain väärin, niin on hyvin paljon mahdollista, että vastasin kysymykseesi väärin ja toiseksi enhän minä ihmisenä kaikkiin kysymyksiin vastausta tiedäkkään.
Jos kysyt minulta kysymyksen, niin lupaan yrittää vastata siihen ja jos en osaa, niin sanon sen suoraan.
Vedä happea nyt äläkä oon niin kiukkunen!
Enhän ole kiukkuinen toki, et vain vastaa ja höpiset jotain ihmeellistä jollekin, en minä ainakaan ymmärrä kenelle höpiset ;)
Ymmärrätköhän itsekään ;)
Näetkö nuo viivat, mitkä lähtee aina jonkun tekstin kohdalta viipoittamaan ja sen päässä on aina teksti?
Siitä näet kuka vastaa kenellekkin.
Jos on jotain muita ongelmia palstan käytöstä, niin käänny rohkeasti palstan sefun puoleen:)
Hänen nimensä on Gohar. Klikkaat vain hänen nikinsä kohalla olevaa lippua, niin pääset hänen sivuillensa.
herätti keskustelua tämä aloitus!
Jotkut hiukan närkästyi.
Toiset tykkäsi laittaa pökköä pesään ihan urheilun kannalta ja toiset ottivat sen elämänkertana siinä missä muittenkin.
Totuushan on se, että yksikään meistä ei helpolla täältä elämästä selviä ja tuntuu, että jotkut joutuvat toden teolla taistelemaan vapauden, hyväksynnän ja totuuden puolesta.
Joskut eivät ikinä saa edes mahdollisuutta löytää omaa identiteettiään, koska ympärillä kasvava painostus puuskuttaa niskaan teollisuus tehtaan tavoin höyryt, jotka ovat todella kuumat sen kulttuurin keskellä missä sitten ovatkin.
Joskus ainut keino on pako!
Muslimit rukoilevat samalla kielellä, koska se yhdistää muslimeja aika paljon. Muslimit vielä kääntyvät Mekkaan päin, vaikka asuisivat missä päin maailmaa tahansa.
Moskeijoissa muslimit rukoilevat vierekkäin, arabian kielellä, vaikka kaikki rukoilijat olisivatkin eri kansalaisia, eikä kukaan heistä arabi.
Muslimit vielä kaikkialla maailmassa käyttävät arabiaa Jumalan kutsumisessa, pyhiinvaelluksilla ja tervehdyksissä.
Kaikkea mitä Jumala on määrännyt meitä, se on meille hyväksi ihan selvästi.
Koraani ei ole pelkästään arabiaksi kirjoitettu.
Tämä asia kielletään ja piilotetaan jopa muslimeilta itseltään.
Alkuperäinen koraani sisältää; egyptiä, hebreaa, kreikkaa, syyriaa, etiooppiaa, persiaa ja jotain akkadiaa josta en tiä mittää
Näitten kielien sanoja on siellä yli sata
Kylmä fakta!
Oikea Koraani on vain arabian kielellä.
Voi olla, että Koraani on käännetty alussa sun mainitsemille kielille, mutta sitä, ei pitäisi Koraaniksi sanoa vaan Koraanin käännökseksi.
Profeetta Muhammed sai Koraanin ilmoitukset arabian kielellä.Koraani on suoraan Jumalan puhetta.
Sitä paitsi on aika outoa, että Koraanissa olisi eri kieliä. Eihän Muhammed osannut mitään muuta puhua kuin arabiaa.
Sun väite on mitä todennäköisemmin kristittyjen propaganda.
...yhdisti aikoinaan kristikuntaa, tosin lähinnä vain sivistyneistöä.
Ajattele mikä etu olisi, jos latina olisi säilynyt kansainvälisenä kielenä tähän päivään ja siis yleiseen oppivelvollisuuteen asti. Yhdellä kielellä pärjäisi kaikkialla ulkomailla, voisi lukea kansainvälistä tieteellistä ja yleissivistävää kirjallisuutta tarvitsematta opiskella 3 - 5 ulkomaankieltä.
Arabian kieli ehkä tulee yhdistämään muslimien kulttuureja tähän tapaan sitten, kun heidän koulutus- ja sivistysjärjestelmänsä ovat kunnossa.
Niitähän on kaikissa kielissä ja on ollut kaikkina aikoina.
Teille kerrotaan asioita, mutta se mikä on osa totuutta ja mikä voisi pikkusenkin heiluttaa islamia, niin pidetään pimennossa teiltä.
Olkaa missä luuloissa hyvänsä, mutta älkää aina syyttäkö kristittyjen propagandaksi niitä, sillä tämäkin tieto tulee X- muslimeilta.
Oletko nähnyt ja lukenut alkuperäisen koraanin?
Tiesitkö sitä, että siitä mistä raamattua syytetään on koraanissa.
Siitä on poistettu jakeita ja joitain kohtia kansien väliin ei ole laitettu ollenkaan poliittisten syiden takia.
Eräässä suurassa oli alunperin 200 jaetta Ayeshan aikaan, mutta Uthmanin aikaan siellä ei ollut enään kuin 73 jaetta. 127 jaetta oli kadonnut tai hävitetty.
Kannattaa ottaa selvää asioista muistakin lähteistä, kuin koraanista!
Tiesitkö sitä, että Muhammad oli munkin opetuksessa ENNEN profeetaksi ryhtymistään.
Tietoa Koraanin lähteistä
http://www.bible.ca/islam/library/Tisdall/Sources/index.htm
Tuossa on aika kieltämätön paikka koraanin jakeiden jemmaamisesta ja imamit tietää tuon, mutta kieltää muslimeilta!
http://www.bibleprobe.com/muhammad.htm
...jatkuvasti. Olen tietoinen siitä, että yksi amerikkalainen kaveri on väittänyt sellaista, mutta en ole löytänyt väittelle mitään perusteita. Tuntuu kovasti new-age-legendalta.
Se on selvää, että Muhammed on tuntenut sekä kristittyjä että juutalaisia, koska Mekka oli hänen aikanaan tullut suhteellisen tärkeäksi paikalliseksi kansainvälisten kauppateitten risteykseksi.
Tämä ei tarkota, että X-muslimi puhu totta.
X-muslimeilla on vielä suurempi syy, kertoa vääriä asioita Islamista.
En usko kristittyjen lähteisiin.
Sitä paitsi on mahdotonta, että samassa Koraanissa olisi erilaisia kieliä.
Ajattele nyt, jos suomalaisessa Raamatussa olisi arabian kieli ja vielä arabialaisilla kirjaimilla.
Koraanissa sanotaan:
Suura 13:37 "Näin Me olemme lähettänyt sen maan päälle ohjeeksi arabiankielellä"...
Koraanissa on myös monta Ääyä, jotka kertovat, että Koraani on vain arabiankielinen.
ateistien perustelut?
Kai olet tietoinen siitä, että kristitty EI saa valehdella edes kuoleman edessä, niin kuin muslimi saa!
saivat ilmoituksensa
Arabiaksi ? Hebreaksi ? Latinaksi ? Kreikaksi ?
Jumalan kirjat, ennen Koraania ovat tulleet hepreaksi ja arameaksi. Ne ovat erittäin läheisiä sukukieliä arabialle.
Haluatko sanoa, että muslimi valehtelee Jumalan nimessä? Tää on tosi naurattavaa. Onpa hyvät väitteet ja vielä paremmat perustelut sulla.
Luulen, ettei kristittyä pelota, jos valehtelee Jumalan nimessä. Täytyyhän Jeesuksen pelastaa häntä, kun kerran kristyt uskovat, että Jeesus on kuollut heidän syntyjensä tähden.
Tuskin kristityt pelkäävät Jumalaa. Nykyään naispappeus on sallittu kristinuskonnossa, vaikka Raamattu kieltää sitä. Kohtaa varmaan hyväksytään homojen avioliitto.
Eikö tämä ole Jumalan pilkka?
Islamin mukaan, jos muslimi on vaarassa ja sitä pakotetaan esim kääntymään kristinuskoon, niin hän saa valehdella muka kääntyneensä.
En nyt löytäny koraanin kohtaa siihen, mutta kysyppä vaikka imamiltas.
Tahallista syntiä ei sovita mikään ellei Jumala armahda, mutta sen varaan en jättäisi. Eli uudestisyntynyt kristitty ei valehtele vaikka kuolema edessä olisi.
Nämä naispappeus jutut ovat valtion heiniä ei kristittyjen!
Kyllä se on Jumalan pilkkaa!
En tiedä mistä saat perättömät tietosi, mutta etpä sinäkään kun et osannut viitata lähteeseen ("en löytänyt Koraanin kohtaa...").
Tietosi ovat vääriä, ja koitat levitella niitä netissä. Jos tuolla pohjalla vielä kirjaa kirjoitat, niin olet hyvä esimerkki islaminvastaisista propagandapelleistä. Ei sua kukaan järkevä ihminen ota tosissaan. Tuollaisten perättömien väitteiden ja hyvin puutteellisen pohjatiedon takia, teikäläiset ovat katoavaa ilmiötä uskontojen historiassa.
Kristinuskossa on paljon hyvää, mutta koska koska Raamatusta on melko monta versiota, ja vielä useampaa, usein hyvin laveaa, tulkintaa niin pian Suomenkin kirkoissa vihitään vaikkapa homopareja, ja muutaman vuosikymmenen päästä ehkä ihmisiä ja koiriakin, miksei? Onhan koirat jo perheenjäseniä.
Tulin tähän palstaan sattumalta, enkä yleensä käytä kallisarvoista aikaani täällä olevien älyttömien juttujen lukemiseen, joten kerron jo nyt että todennäköisesti en tule vastaamaan sun mahdollisiin kommentteihin.
Hauskaa vappua sulle ja valoa ajatuksiisi!
niin vastaan silti!
Muslimit ovat itse asiasta minulle kertoneet.
Ethän sä edes tiedä mistä kirjaa kirjotan=)
Vaput sullekkin
Eli Jumalan sanaa kansalle, kansan OMALLA kielellä
...suurin kristillinen kirkkokunta hyväksyi kansankielisen Raamatun?
Eikö kansankielinen Jumalan sanan opetus ole sinusta tärkeää Aapo ? Vai halusitko vain olla ivallinen
..on aina opettanut kansaa kansankielellä. Mutta se katsoi viime vuosikymmeniin saakka, että ainoa oikea Raamattu on latinankielinen. Puolet kristikunnasta on roomalaiskatolisia.
PS. Tästä johtuen roomalaiskatoliset tuntevat Raamattunsa huomattavasti huonommin kuin protestantit. Mutta koska opetus ja Raamatun tulkinta tapahtuvat kirkon perimätiedon mukaan ja siten varsin yhtenäisesti, kirkko on säilynyt varsin yhtenäisenä.
vastaus
Kiitos siitä
Raamatun vanhempi osa ns. Vanha testamentti on kirjoitettu mainitsemillasi kielillä, hepreaksi ja arameaksi, mutta uudempi osa ns. Uusi testamentti KREIKAKSI.
Jo tämä osoittaa, että Jumalalle on merkitystä sillä, että Hänen sanansa julistetaan ihmisille heidän ymmärtämällään kielellä. Ymmärtäähän Jumala itse kaikkia kieliä, joten ei olisi mitään järkeä pakottaa ihmisiä rukoilemaan ja lukemaan Jumalan sanaa kielellä, jota HE eivät ymmärrä.
Jeesuksen elinaikana oli hepreankielinen Raamattu jo käännetty kreikaksi, eikä Jeesus koskaan tuominnut sitä. Varhaiskristityt käyttivät alusta saakka tätä kreikankielistä Septuaginta-käännöstä, koska sitä ymmärrettiin, hepreaa ei.
Ymmärrys hoi, järki älä jätä!
Selvennykseksi tuohon väitteeseen, että Koraanissa olisi muitakin kieliä kuin arabiaa:
Koraani on kirjoitettu yksinomaan arabian kielellä, MUTTA tässä kielessä on paljon lainasanoja muista kielistä. Arabia on yhtä lailla kehittynyt vuosisatojen varrella kuin mikä tahansa muukin kieli. Ei se ole sen jumalallisempi ja muuttumattomampi alkuperältään, mutta Koraanin kirjoittamisen jälkeen sen kehitys on aika lailla pysähtynyt paikalleen.
...suhteellisen muuttumattomalla arabialla. Siihen suhtaudutaan varsin samalla tavalla kuin klassiseen latinaan eli sitä on muutettu varsin vähän, vain välttämättömin, jotta sitä voisi käyttää myös nykyajan tarpeisiin.
Puhuttu arabia on sen sijaan kehittynyt ja sen myötä jakautunut murteisiin, jotka poikkeavat hyvinkin paljon toisistaan. Eri puolilta maailmaa olevat arabiaa puhuvat eivät välttämättä ymmärrä lainkaan toistensa puhetta.
Tämä viesti on täysin hyödytön jos et anna lähdettä.
kaipaat?
Olen kertonut kirjan nimen kirjoittajan ja koska on painettu ja missä. Mitä vielä tarvitset?