Ihmetten aina sivusta naapureiden vl-perheitä ja heidän tapaa kasvattaa lapsia. En tohdi suoraan käydä heiltä kysymässä kasvatustavoista, tulee pian huonot välit heidän kanssaan jos huonoa tykkäävät uteluista.
1) Lapset eivät ole turvavöissä kiinni autoillessa. Tätä ihmettelen suuresti, eikö oma lapsi ole niin arvokas, että häntä kannattaisi suojella ei Jumalakaan ihan kaikkeen pysty.
2) Kaksikerroksisessa talossa ei ole rapuissa porttia ei ylä eikä alakerran päässä. Tästä olen sen verran jutellut, että tiedän, että onnettomuuksia on jo sattunut, mutta ei mitään vakavaa, vielä.
3)Lapset ulkoilevat YKSIN, jopa kaksi vuotiaat!!!
ehkä hänen neljä ja viisi vuotiaat siskonsa ovat mukana, mutta ei sen ikäisille saisi antaa vastuuta että pikkuveljelle ei satu mitään.
4)4 vuotias ajaa tiellä mönkijällä. Haloo!!! Ei mikään iso valtatie, mutta kuitenkin tie jossa ajaa autoja ja traktoreita. Eikä äiti tai isi ole valvomassa vaan sisällä.
Perheissämme on samaikäisiä lapsia, mutta itse olen aina lasteni kanssa ulkona. Vanhin on kohta 4 vuotias ja haluaisi leikkiä naapurin lasten kanssa, mutta en millään tohtisi päästää häntä naapureihin leikkimään, koska tiedän ,että siellä poikani tekemisiä ei valvota. Tietenkin voisin itse mennä valvomaan, mutta aika outoa olla naapurin pihalla valvomassa ja talon vanhemmat ovat itse missä ovat. Eri asia jos vanhemmat olisivat myös läsnä. Muilla kokemuksia vastaavasta tai vl perheillä kertoa syitä miksi lasten turvallisuutta ei pidetä tärkeänä?
1) Lapset eivät ole turvavöissä kiinni autoillessa. Tätä ihmettelen suuresti, eikö oma lapsi ole niin arvokas, että häntä kannattaisi suojella ei Jumalakaan ihan kaikkeen pysty.
2) Kaksikerroksisessa talossa ei ole rapuissa porttia ei ylä eikä alakerran päässä. Tästä olen sen verran jutellut, että tiedän, että onnettomuuksia on jo sattunut, mutta ei mitään vakavaa, vielä.
3)Lapset ulkoilevat YKSIN, jopa kaksi vuotiaat!!!
ehkä hänen neljä ja viisi vuotiaat siskonsa ovat mukana, mutta ei sen ikäisille saisi antaa vastuuta että pikkuveljelle ei satu mitään.
4)4 vuotias ajaa tiellä mönkijällä. Haloo!!! Ei mikään iso valtatie, mutta kuitenkin tie jossa ajaa autoja ja traktoreita. Eikä äiti tai isi ole valvomassa vaan sisällä.
Perheissämme on samaikäisiä lapsia, mutta itse olen aina lasteni kanssa ulkona. Vanhin on kohta 4 vuotias ja haluaisi leikkiä naapurin lasten kanssa, mutta en millään tohtisi päästää häntä naapureihin leikkimään, koska tiedän ,että siellä poikani tekemisiä ei valvota. Tietenkin voisin itse mennä valvomaan, mutta aika outoa olla naapurin pihalla valvomassa ja talon vanhemmat ovat itse missä ovat. Eri asia jos vanhemmat olisivat myös läsnä. Muilla kokemuksia vastaavasta tai vl perheillä kertoa syitä miksi lasten turvallisuutta ei pidetä tärkeänä?
Vastaukset 24
Vanhimmat
pumpulissa kasvatettu, Siinä sai parivuotias isosisko vahtia vauvaa kehdossa kun äiti oli navetalla.Vähän isommat lapset pantiin töihin ja jokainen sai huolehtia itsestään.
Tuo on aika naurettavaa,että vl-e lapset eivät olisi turvavöissä, koska meidän alueella on paljon lapsiperheitä ja pieniä lapsia, kaikilla on istuimet ja turvavyöt, ja autot ovat sitä kokoa kuin perheen koko vaatii.
Varmaan ennen ei ollut yläkertaan mitään portteja,etteikö lapset päässeet rappuihin, siinähän he oppivat kulkemaan ja varomaan kun saavat mennä ja tulla, kyllä lapset oppivat kun niitä ei liikaa paapota. On varmaan sinunkin parempi,että et laske lapsiasi vl-perheen lasten kanssa, pyrkivät pian itsenäistymään liian aikaisin, ja sinun paapomisesi ei enään tehoaisi.
Eipähän tartte vl-kotien lasten pelätä,että humalainen isä paiskoo vauvaa pitkin seiniä,että lapselta ruhjoutuvat jäsenet, vasta tässä lehdessä sellainenkin uutinen oli. Ei myöskään tarvitse äidin ja muksujen lähteä turvakotiin pakosalle isää joka humalapäissään pahoinpitelee vaimoa ja lapsia.
Kuinka paljon otetaan huostaan lapsia, kun vanhemmat rilluttelevat ryyppyretkillä ja huumepöllyssä.
Nuo sinun juttusi on aika keveitä, siihen nähden mitkä on todellinen tilanne lastensuojelun ja sen tarpeeen tämän hetkinen tilanne.
Kirjoitit ettei lapsia ennen vanhaan
"pumpulissa kasvatettu, Siinä sai parivuotias isosisko vahtia vauvaa kehdossa kun äiti oli navetalla.Vähän isommat lapset pantiin töihin ja jokainen sai huolehtia itsestään".
Mitä tarkemmin sanoen tuolla tarkoitat? Perusteletko tuolla sitä että ennen vanhaan tapahtunut kasvatus- ja elämäntapamalli on suositeltava yhä edelleen?
Että se oli siis niin hyvä?
Et ehkä ole tietoinen siitä että ihan kaikki seuraamukset noista kaasvatus- ja elämäntavoista eivät olleet lapsen kannalta myönteisiä.
Valitettavasti kuitenkin usea vl-mies käyttää väkivaltaa vaimoaan kohtaan, vaikkakin tekee sen selvinpäin. Se että mies pahoinpitelee vaimoaan selvinpäin ei ole mikään puolustus pahoinpitelyille.
ole vl-perheissä 15-20 hengen autoja. Kyllä ne kaikki ahtautuu 9-hengen Caravellen sisälle sylikkäin ja miten sattuu.
Vl-perheet yleensä ovat turvallinen ja hyvä paikka lasten kasvualustaksi. Mutta, ei edes vl-piirit ole niin homogeenisiä että kaikki olisivat kuin yhtä runkoa ja vain hymyileviä ja iloisia kasvoja täynänsä. Perheväkivalta ulottuu myös vl-perheisiin, koska ihminen on kaksiosainen ja turmeltunut osa ei ole käytöstään muuttanut.
Vl-perheitä käy perheterapiassa, pettämisiä sattuu, sisään mahtuu "kaappijuoppoja", lapsia kuritetaan liian voimakkaasti, avioerot ovat tavanomaisia, perheenäitejä on myös hakeutunut ensikoteihin turvaan lapsineen väkivaltaista isää.
Kaikki elämän raadollisuus yltää myös vl-perheisiin mutta suuri enemmistö elää tavallista arkista elämää omine pienine kompastuksineen.
sinä aikana puolusti sodassa isänmaatamme sitkeäsit, naisväki ahkeroi kotona, maalla tekivät työtä lapset ja naiset. Nyt on häpeä kun ei niitä vanhuksia pysty tämä sukupolvi hoitamaan, saatikka sitten kun suuri ikäluokka on hoidon tarpeessa.
Nykyisin on surkeita uusavuttomia, jotka ei ruokaa suuhunsa saa kun valmiseineksistä ja Hampurilaisravintoloista.
Nuoret ovat huonokuntoisia kun ei jakseta koulumatkoja kulkea ja joku moottorivehje pitää olla heti kun ikä sallii.
Sotaväestä lähtee "maitojunalla" miehiä kotiin,kun ei kunto kestä aamuherätyksiä ja liikuntaa.
"avioerot ovat tavanomaisia,"
No ehkei sentään kuiteskaan! Ei niitä vuosikymmenten saatossa kovin monta ole vl-liikkeen sisällä tapahtunut. Avioerotiheys on prosentuaalisesti ehkä promillen luokkaa solmittuja avioliittoja kohden, tai ei sitäkään. Kun se taas valtaväestön keskuudessa (veeällät mukaan lukien) on noin 25-30 prosenttia. Eikä siinäkään tapauksessa puhuta avioeroista "tavanomaisina". Tavanomaisempaa on valtaväestönkin keskuudessa, että liitot kestävät (70-75%)
Tässä heittämällä tulee mieleen viisi miestä joilta emännät ovat lähteneet, miehet ovat pitäytyneet vl-uskossa.
Eräältä tutulta kuulin että erään leirikeskuksen perheleirillä oli ollut myös 5kpl nuoria yksinhuoltajaäitejä.
Aika tavanomaista näissäkin piireissä, sanoisin.
sitä pahoinpidellään vl-perheissäkin, ja ihan SELVINPÄIN! Itse olen tuon kokenut ja läheltä seurannut erään perheen väkivaltaista elämää. Avioerokin kun on kiellettyä, niin sehän vain kannustaa lyömään lisää. Lapsillahan on vielä vähemmän sananvaltaa. Synnithän saa aina anteeksi...
Muutama vuosikymmen sitten ei ollut kuin yksi tai kaksi sellaista esimerkkiä Siionissa, että avioliitto olisi särkynyt. Yksin palloilivat nuorten seassa keski-ikäiset miehet! Olihan siellä ainakin silmänruokaa, jota sitäkään eivät kai nauttineet...
olivat sen verran tosi veeälliä.
Taitaa tulla hieman viivellä tuo asia, että naiset eivät alistukaan tiettyihin perinnäissääntöihin, joista "pahin" on alamaisuus miehen tahdolle = haluille.
Vl-miehiä taitaa kiinnostaa nuorena toiset jutut ja oma vaimo tuntunee kai liian pliisulta? Varsinkin jos on tosikko vl.
KAIKISSA EI-LESTADIOLAISISSA PERHEISSÄ ON ALKOHOLIONGELMA, HUUMEONGELMA, JA LAPSIA PAHOINPIDELLÄÄN JA LYÖDÄÄN LAIMIN SEKÄ OVAT LASTENSUOJELUN ASIAKKAITA. TÄMÄ JOHTUU VAIN JA AINOASTAAN SIITÄ ETTÄ HE EIVÄT OLE USKOSSA.
Uskokoon ken tahtoo, mutta tätähän tarkoitit.
Itse taas olen 100-varmasti sitä mieltä että lestadiolaiset perheet
a) eivät kiinnitä autossa turvavyötä
b) hankkivat liian pieniä autoja perheen kokoon nähden
c) antavat pikkulasten juoksennella kylillä ilman isompien peräänkatsomista
d) lyövät lapsiaan laimin ruumiillisesti ja henkisesti, vaikka eivät lyökään lapsiaan.
niin tänäkin vappuna oli enemmistö suomen nuorista kaljakännissä ja muissa hörhöaineissa kaduilla. Eipä tarvitse kuin päivän Sanomalehti lukea niin tietää kuinka 100-varmasti alkoholi kuuluu yleiseen Suomalaiseen arkeen ja juhlaan.
Eilenillalla on vedetty hilpeena kaljaa ja tänään on oltu kalpeena hiljaa.
Ajatellaampa,että on 10000 vl-nuorta koolla viikonloppu ja
10000 ns. tavallista nuorta,
miten luulet,kummassa porukassa tulee tappeluita,
humalassa örveltäviä ihmisiä pitkin pusikoita. Voisin vielä mainita, mitä täällä vappuiltana tuolla metsänreunassa nuoriso puuhasi humalapäisään, mutta en viitsi, sillä tämä on sentään hengellinen palsta.
sen edellisen porukan voit tavata Suviseuroissa Sotkamossa lauantai iltana teltasta kuuntelemassa nuorille tarkoitettua alustusta ja laulamassa yhdessä puolille öille.
Oletko varma että et sortunut yksipuoliseen leimaamiseen ja mustavalkoiseen vastakkainasetteluun... Tunnen paljon reippaita, asioistaan huolehtivia ja raittiita ei-lestadiolaisia nuoria. Tapaan oppilaitani paljon myös sen jälkeen kun he ovat meiltä jatko-opintoihin ja töihin lähteneet eikä ole tuollaista kuvaamaasi synkkää kuvaa.
He eivät ehkä veisaa suviseuroissa mutta ovat ihan kunnollisia ja hyviä ihmisiä. On tärkeää muistaa että myös muut kuin vl-uskovaiset ansaitsevat täyden arvostuksen. Vastakkainasettelu eri ryhmmien kesken on turhaa ja suorastaan vaarallista.
Mukava lukea kerrankin viesti, jossa vl-piirien ulkopuolisia ei aliarvioida ja syyllistetä vaan arvostetaan. Faktahan on, että valtaosa suomalaisista elää ihan kunnollista elämää. Kellään tai millään järjestöllä ei ole monopolia esimerkillisiin nuoriin, vaan heitä elää seassamme (Luojan kiitos) varsin paljon.
Itse arvostan nuoria, myös vl-nuoria jotka elävät paihteetöntä elämää. Ei onni ja autuus viinan juomisesta löydy. (Nimimerkillä Kokemuksesta tiedän..)
Kaikenlaista asennetta löytyy, usko pois. On vähän väkisin väännettyä ylläpitää käsitystä vain yhdellä tavalla kaikista asioista ajattelevista veeällistä. Tämä palstakin sen jo lyhyellä silmäilyllä selkeästi osoittaa. Sen(-kään) takia tuollainen taivastelu laaja-alaisemman näkemyksen johdosta ei taida olla paikallaan - ellei sitten halua kuulostaa vähän höntteliltä...
uskonsisaresi tai veljesi arvostaa myös muita ihmisiä. En ole Albert, mutta en malttanut olla kommentoimatta ihmettelyäsi siitä, kuinka joku vl:kin ajattelee ihan omilla aivoillaan...
Tottakai vl-perheiden lapset ovat turvavöissä siinä kuin muidenkin perheiden lapset. En tiedä ketään sellaista vl-vanhempaa, joka ei tätä asiaa itsestäänselvyytenä huolehtisi. Saahan siitä jo sievoisen sakonkin, jos matkustaa henkilöautossa ilman turvavyötä. Ja ole ihan huoleti, vl-lapset ovat vanhemmilleen ihan yhtä arvokkaita kuin omasi sinulle!
Meidän kotona on portaita ja yllätys, yllätys; ei yhtään porttia. Eikä myöskään yhtään vahinkoa ole koskaan tapahtunut. Lapset ovat erilaisia. Toiset menevät päistikkää joka paikkaan, toiset ovat varovaisempia. Meidän lapset kuuluvat jälkimmäisiin. Heidän uskaltaa myös antaa omien lapsuusaikojemme tapaan liikkua vapaasti rauhallisessa lähiympäristössä. Sovitut rajat ovat aina tismalleen pitäneet. En ole ajatellut naapurin rouvankaan takia ryhtyä säntäilemään hätääntyneenä lasteni perässä vaikka hän näin tekisikin; jokainen tietää parhaiten omien lastensa tilanteen.
Joskus tuntuu, että tuolla mahdottomalla hössöttämisellä ja paapomisella täytetään jotain sisäistä tyhjyyden ja hukassa olemisen tunnetta vanhempana. Eihän siitä niin kauaa ole, kun tällaisiin asioihin suhtauduttiin tietyllä levollisella maalaisjärjellä ja hyvin pärjättiin.
Ylenpalttisesta hössöttämisestä on tullut uusi tärkeilyn aihe.
Meidänkin naapurissa on perhe, jonka äiti korkeista metalliverkko-aidoista ja taatusti kaikista vaaroista karsitusta pihasta huolimatta seuraa ulkona kahden lapsensa jokaista askelta kuin hai laivaa. Lapset ajavat pyörillä pientä ympyrää viirit iloisesti viuhuen ja äiti kipittää herkeämättä perässä. Vähän väliä kevätiltaa leikkaa kimeä huuto: "ei niin reunaan!", "hitaammin!", "väistäkää toisianne!" Tämä toistuu kaksi kertaa päivässä, muun ajan lapset viettävät sisällä. Vielä parikymmentä vuotta sitten tuolle näylle olisi nauranut koko kylä.
Heillä on muuten myös suhteellisen paksuturkkinen koira, jolla on ulkolenkkien aikana aina lippalakkia myöten kaikki mahdolliset tamineet yllä. En tiedä kuvittelenko vain, mutta koira näyttää pälyilevän ympärilleen hieman kiusaantuneen näköisenä.
Samainen rouva on kuulemma aivan tavattoman huolissaan toisten naapureiden koirista, että saavatko ne varmasti oikein koostunutta, ensi luokkaista ravintoa ja pestäänkö niiltä hampaat. Kuulin kyliltä.
On varmaan huolestunut meidän iloisen vapaasti pellonreunoilla kirmailevista lapsistammekin, mutta on sinun tapaasi viisas: ei käy kyselemään kasvatustavoista ettei tulisi huonot välit (jos emme vaikka tykkää uteluista). Saatikka, että tosiaan änkeytyisi meidän pihalle kasvatustapoineen!
Yhden hysteerisen äidin vuoksi kaikkien pienten perheiden (lue "epäuskoisten") kasvatusmetodien leimaaminen on mahdotonta.
my horse :-)
Niin hölmö en ole. Avaaja sen sijaan ei tuntunut yleistyksiä kaihtavan. Ja niille löytyy aina kiihkeät ihalijansa.
Noin minäkin ajattelen, ettei pidä liikaa hössöttää. Itse asun kerrostalossa kaupungissa, niin en voinut antaa lasten juosta pieninä ollessaan ulkona ihan itsekseen, mutta kotona annoin hyppiä senkin edestä. Tyttärenkin päästin rappukäytävään heti kun oli kävelemään oppinut ja alkoi haluamaan sinne rappuihin. Sai siellä sitten harjoitella liikkumista. Ja poika nukkui kerrossängyn yläpetissä jo kaksivuotiaana. Sieltä sängystä sitten hyppelivät alas, eikä mitään sattunut. Lapset ovat niin nopeita oppimaan, kun pienestä asti antaa heidän tehdä. Eivätkä sitten pitkästykään, kun saavat olla liikkeessä ja touhuta rauhassa. Meillä oli naapurin lapsetkin melkein kuin asumassa, kun viihtyivät. Kotona eivät saaneet tehdä mitään.
Luulen että usein on vähän niinkin, että vanhemmat tavallaan siirtävät oman epävarmuutensa lapsiinsa. Pieni lapsi näkee, että äiti tai isä on huolissaan ja hermostunut esim. juuri rappujen vuoksi ja siitä lapsi sitten tekeekin johtopäätöksen, että hänellä on varmaankin iso riski kaatua tai jotain. Siinä hän sitten polvet täristen ja peloissaan lähtee yrittämään ja saattaa vahinko sattua ihan vaan jännittämisen ja epävarmuuden takia.
P.s. En ole vl.
T: Tiinaliina
keskustelua. Mutta ihan matemaattisesti miettien: miten tosiaan turvavyöasia hoidetaan, jos perheessä on vanhempien lisäksi vaikka 12 lasta? Onko kaikilla pikkubussit?
Tosin, ettei totuus unohtuisi. Monessa asuntoautossa on neljät turvavyöt, mutta rekisteriotteen mukaan matkustajia saa olle 1 6 tai jopa 1 7. Ja auto on katsastettu ja laillinen.
Linja-autoihin on turvavyöpakko vasta tulossa.
juuri se, että enemmistöllä ei ole pikkubusseja. Lapset sullotaan autoon, osa pienimmistä joutuu istumaan jalkatilassa, tietenkin niin ettei pää näy, jos vaikka poliisit sattuu huomaamaan. Todella vastuutonta!
Järkikin jo sanoo että kun lapsia on "täysi sarja", jo ikäerot saavat aikaan sen että harvoin jos koskaan ovat kaikki yhtaikaa liikkeellä. Viimeistään murrosiässä lapsoset alkavat liikkua omillaan.
Yleensä perheissä on kaksi autoa.
Tämä on suurissa perheissä huolista pienimpiä (käyttääkseni Mikael Pentikäisen termiä).
Suuria vaikeuksia on toisaalla, esim. siinä miten vanhemmat jaksavat antaa rakkauttaan, aikaansa ja huomiotaan yksilöllisesti jokaiselle lepselleen. Jokaisella lapsella on luovuttamaton oikeus olla täysivaltaisesti vanhempiensa rakastama ja huomioima. Vanhemmat kaipaavat huomattavasti enemmän tukea ja aineellista apua kasvatustehtävässään.
Kun yksi vl tekee jotakin - kaikki tekevät samoin. Raamit on ripustettu tiukkaan. Eihän tällaiseen viitsi edes vastata. Minäkin olen nähnyt näitä äitejä, jotka vahtivat nelivuotiasta vieressä hiekkalaatikolla. Omalla pihalla varmasti lapset voivat vapaasti leikkiä, varsinkin jos asuu onnellisesti omakotitalossa. Kyllä siinä ruuanlaiton lomassa vanhemmat koko ajan ikkunasta leikkejä seuraavat ja käyvät pihalla joskus kahden minuutin välein opastamassa lapsia ;)