Pahin asia mitä on

kalastuksessa on se kun läänikohtainen viehekalastuslaki kommunistien, sosiaalidemokraattien, vihreiden ja kokoomuksen Minna Karhusen toimesta säädettiin 1.1.1997 alkavaksi.
Tämä aikaansai sen, että kaikenmaailman rumpit ja kahelit kalastelee missä sattuu ja miten sattuu.
Säännöistä ei välitetä, mikään muu ei ole tärkeä kun se, että minulla on oikeus tehdä näin ja näin.
Velvollisuuksista kukaan ei tiedä eikä ymmärrä mitään.
NYT ON VAPPU ELI KOMMAREIDEN JA VIRKISTYSKALASTELIJOIDEN JUHLA, TOIVOTTAVASTI SE ON MAHDOLLISIMMAN EPÄMIELLYTTÄVÄ TEILLE YHTEISKUNNAN LOISILLE.
653910
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 65

Vanhimmat

näitä vähäosaisia reppanoita joilla ei ole edes omia vesialueita omistuksessaan joilla voisivat kalastella.

Äänestä
  • Minustakin on sivistymätöntä, että näitä vähäosaisia aina sorsitaan.
    Ei ole heidän vikansa jos he ovat jääneet paitsi kasvatuksesta, hyvien tapojen opettamisesta ja siitä tiedosta, että toisten siivellä eläminen ei ole korrektia.

    Äänestä

  • ystävä hyvä kirjoitti:

    Minustakin on sivistymätöntä, että näitä vähäosaisia aina sorsitaan.
    Ei ole heidän vikansa jos he ovat jääneet paitsi kasvatuksesta, hyvien tapojen opettamisesta ja siitä tiedosta, että toisten siivellä eläminen ei ole korrektia.

    koska he eivät kertakaikkiaan kestä sitä, että heitä jostain asiasta kielletään.
    Vapa-kalastelu on kaikkien pullamössöjen ja mammanpoikien yhteinen harrastus jota meidän pitää kyllä ymmärtää etteivät he saa estoja tai muita psyykkisiä oireita ja näin menetä mielenrauhaansa.

    Äänestä

  • ymmärtää kirjoitti:

    koska he eivät kertakaikkiaan kestä sitä, että heitä jostain asiasta kielletään.
    Vapa-kalastelu on kaikkien pullamössöjen ja mammanpoikien yhteinen harrastus jota meidän pitää kyllä ymmärtää etteivät he saa estoja tai muita psyykkisiä oireita ja näin menetä mielenrauhaansa.

    PÄTEVÄ KALASTUKSENVALVOJA TOIMII NÄIN.
    Voit muuttaa virkistyskalastajan käyttäytymistä parhaiten kun;
    - motivoit kalastelijan toimimaan halutulla tavalla
    - varmistat, että kalastelija ymmärtää, miten yhteiskunta haluaa hänen käyttäytyvän ja että hän osaa toimia halutulla tavalla
    - saat kalastelijan huomaamaan, että uusi, erilainen toiminta johtaa miellyttävään tulokseen.

    Kehu ja kiitä kalastelijaa, niin hän tuntee onnistuvansa ja osaavansa. Se lisää kalastelijan motivaatiota.

    Ammattinsa osaava kalastuksenvalvoja osoittaa hellyyttä, lukee ja katselee kalastelijan kanssa kalastuskirjoja, lohduttelee, juttelee ja kuuntelee, kiittää, kehuu ja kannustaa.

    Äänestä

  • ymmärtää kirjoitti:

    koska he eivät kertakaikkiaan kestä sitä, että heitä jostain asiasta kielletään.
    Vapa-kalastelu on kaikkien pullamössöjen ja mammanpoikien yhteinen harrastus jota meidän pitää kyllä ymmärtää etteivät he saa estoja tai muita psyykkisiä oireita ja näin menetä mielenrauhaansa.

    ... joka kirjoittelee "Sebi"- nimellä kalastus.comissa. Siellä taidettiin pistää jauhot suuhun, kun olet tänne siirtynyt.

    Ahdistaako, kun RKP:n saffrans-smörbullar- itkuja ei enää kuunnella. Vaikea ottaa (perusteetomasti) etuoikeutetun vähemmistön puheita pullamössöydestä tosissaan.


    "koska he eivät kertakaikkiaan kestä sitä, että heitä jostain asiasta kielletään. "

    Tuskin viittaat vapaa-ajan kalastajiin, koska kalastamme meidän suomalaisten valitseman eduskunnan säätämien lakien puitteissa, eli meitä ei kielletä. Ainoastaan se, että joku RKP:lainen tulee purkamaan ahdistustaan aiheuttaa verenpaineen nousua.

    Äänestä

  • ... verkolla, ettei muitten kasvattamat kalat tule sinun "tontillesi", tai vastaavasti sinun kasvattamasi kalat ui muiden puolelle.

    Seuraavaksi kun sinä, kommunisti, ajat maitteni läpi kulkevalla tiellä maksamatta tietullia, teen kaikkeni häiritäkseni ajoasi.

    Äänestä

  • hurri... kirjoitti:

    ... joka kirjoittelee "Sebi"- nimellä kalastus.comissa. Siellä taidettiin pistää jauhot suuhun, kun olet tänne siirtynyt.

    Ahdistaako, kun RKP:n saffrans-smörbullar- itkuja ei enää kuunnella. Vaikea ottaa (perusteetomasti) etuoikeutetun vähemmistön puheita pullamössöydestä tosissaan.


    "koska he eivät kertakaikkiaan kestä sitä, että heitä jostain asiasta kielletään. "

    Tuskin viittaat vapaa-ajan kalastajiin, koska kalastamme meidän suomalaisten valitseman eduskunnan säätämien lakien puitteissa, eli meitä ei kielletä. Ainoastaan se, että joku RKP:lainen tulee purkamaan ahdistustaan aiheuttaa verenpaineen nousua.

    näitä vasemmistolaisten vanhempien jälkeläisiä, joita ei ole kasvatettu eikä tapoja opetettu.
    Näillä eväillä kyllä pärjää vapaa-ajan kalastelijoiden joukossa mutta ihmisten parissa alkaa varmaan ahdistamaan tuo moukkamaisuus.

    Äänestä

  • jotka ovat kirjoitti:

    näitä vasemmistolaisten vanhempien jälkeläisiä, joita ei ole kasvatettu eikä tapoja opetettu.
    Näillä eväillä kyllä pärjää vapaa-ajan kalastelijoiden joukossa mutta ihmisten parissa alkaa varmaan ahdistamaan tuo moukkamaisuus.

    "vasemmistolaisten vanhempien jälkeläisiä"

    - en, vanhempani eivät kuulu mihinkään puolueeseen, eivätkä ole ainakaan vasemmistolaisia

    "joita ei ole kasvatettu eikä tapoja opetettu."

    - en, hyvät tavat ja toisten ihmisten kunnioittaminen kuului kasvatukseeni. Toisaalta niitä ihmisiä, jotka ehdoin tahdoin haluavat sen kunnioituksen romuttaa (mm. rannalla huutamalla kiroilemalla ja uhkailemalla) ei meillä juuri arvostettu.

    Meille myöskin opetettin jo lapsena, että on olemassa Suomen Laki, jonka antamia oikeuksia ei kukaan yksityishenkilö voi toiselta omavaltaisesti evätä.

    "Näillä eväillä kyllä pärjää vapaa-ajan kalastelijoiden joukossa mutta ihmisten parissa alkaa varmaan ahdistamaan tuo moukkamaisuus. "

    - Sanoo ihminen, joka haluaa eristäytyä rantamökkiinsä syömään sahramipullaa, ja jota ahdistaa se, että joku kalastaa näköpiirissä.
    Ehei, veikkaanpa, että olen paljon enemmän tekemisissä ihmisten kanssa, kuin sinä.

    Äänestä

  • vastaus... kirjoitti:

    "vasemmistolaisten vanhempien jälkeläisiä"

    - en, vanhempani eivät kuulu mihinkään puolueeseen, eivätkä ole ainakaan vasemmistolaisia

    "joita ei ole kasvatettu eikä tapoja opetettu."

    - en, hyvät tavat ja toisten ihmisten kunnioittaminen kuului kasvatukseeni. Toisaalta niitä ihmisiä, jotka ehdoin tahdoin haluavat sen kunnioituksen romuttaa (mm. rannalla huutamalla kiroilemalla ja uhkailemalla) ei meillä juuri arvostettu.

    Meille myöskin opetettin jo lapsena, että on olemassa Suomen Laki, jonka antamia oikeuksia ei kukaan yksityishenkilö voi toiselta omavaltaisesti evätä.

    "Näillä eväillä kyllä pärjää vapaa-ajan kalastelijoiden joukossa mutta ihmisten parissa alkaa varmaan ahdistamaan tuo moukkamaisuus. "

    - Sanoo ihminen, joka haluaa eristäytyä rantamökkiinsä syömään sahramipullaa, ja jota ahdistaa se, että joku kalastaa näköpiirissä.
    Ehei, veikkaanpa, että olen paljon enemmän tekemisissä ihmisten kanssa, kuin sinä.

    kun kirjoitelmassasi annat ymmärtää niin miksi et toimi niin kun muutkin fiksut ihmiset.
    Todista fiksuutesi osta itsellesi vesialue jolla voit kalastaa, ettei tarvitse nöyryyttää itseään kalastelemalla toisten omistamilla vesialueilla.

    Äänestä

  • noin fiksu kirjoitti:

    kun kirjoitelmassasi annat ymmärtää niin miksi et toimi niin kun muutkin fiksut ihmiset.
    Todista fiksuutesi osta itsellesi vesialue jolla voit kalastaa, ettei tarvitse nöyryyttää itseään kalastelemalla toisten omistamilla vesialueilla.

    ... että kalastan siellä, mistä olen siihen oikeuden ostanut. Useimmiten ostan sen oikeuden suoraan kalaveden omistajalta, kun tuossa lääninluvassa on niin paljon rajoittavia tekijöitä -- en siis todennäköisesti ole kalastanut vesilläsi, ja aina olen päässyt hyvin aiheesata sopimukseen.

    Vaan eipä tarvitse lääninluvalla kalastavankaan nöyrtyä laillista oikeutta harjoittaessaan. Vaikka omistat vesialueen, et omista kaloja, etkä rajatonta määräysvaltaa alueeseen.

    Täytynee muuten mennä taas joskus vaarin haudalle viemään kukkia, joiden kustannuksiin sinäkin voisit oikeastaan osallistua; hän taisteli siellä saaristossa, vaikka ei kalavesiä omistanutkaan -- sillä kerralla sinun kalavetesi meinasivat OIKEASTI mennä kommunistien haltuun.

    Tämä nyt vain kuriositeettina siitä, että on olemassa velvollisuuksia ja oikeuksia, jotka laki määrittää, vaikka sinua kuinka ahdistaisi.

    Oikeastaan olet viimeinen henkilö, jolle kenenkää pitää fiksuutta todistaa. (Ja onhan minullakin osuuteni vesialueeseen, mutta kalastelen muuallakin).

    Äänestä

vapun vieton?
En muuten ole maksanut lupia kertaakaan,ja kalassa käyn aina kun ehdin.
Buahahahahhaaaaaaaaaaa

Äänestä

tuota mitään positiivista kalastuksen harrastuksen kentälle, joten vastataan samalla mitalla eli: "Haista ite!"

Äänestä
  • kalastusrintamalla sitten on tapahtunut?
    Perkele nää kommunistit kalastaa jollain sosiaaliluvalla jota lääniluvaksi kutsutaan.
    Perkele kaikkeni teen että näillä tyypeillä on v-mäistä vesillä.

    Äänestä

  • positiivista kirjoitti:

    kalastusrintamalla sitten on tapahtunut?
    Perkele nää kommunistit kalastaa jollain sosiaaliluvalla jota lääniluvaksi kutsutaan.
    Perkele kaikkeni teen että näillä tyypeillä on v-mäistä vesillä.

    vesilläliikkumista sinullekin...

    Äänestä

  • Näsijärvinen kirjoitti:

    vesilläliikkumista sinullekin...

    rentouttavaa kun kaikki toimivat sääntö, määräysten ja hyvien tapojen mukaan, eikä kuten tänäpäivänä.

    Äänestä

on kyllä vaukea löytää, mitä nämä vetouistelijat ja muut joutotyypit ovat.
Ne luulee tietävänsä kaiken mutta kun lukee niiden juttuja niin kyllä ihmettelee sitä, että miten heihin ei ole mikään tieto eikä taito siitä miten käyttäydytään tarttunut.
No kun eivät ymmärrä niin eivät ymmärrä, idiootteja ja imbesillejä koko joukkio.

Äänestä
  • avustusten suuruus laitettu kyseenalaiseksi?Tyypillistä käyttäytymistä mitään aikaansaamattomille,oma aloitteisuuden puutteesta kärsivälle nollille.

    Äänestä

  • yhteiskunnan kirjoitti:

    avustusten suuruus laitettu kyseenalaiseksi?Tyypillistä käyttäytymistä mitään aikaansaamattomille,oma aloitteisuuden puutteesta kärsivälle nollille.

    näin sivistyneiden ja intellektuellien henkilöiden kanssa! Vanha omistavan luokan henkinen sivistys suorastaan huokuu näistä kulturelleista tyypeistä. Tässä sivistyneessä yläluokassa on meidän tulevaisuutemme, kunhan ensin lahtaamme kaikki vapaa-ajankalastajat ja muut moukat!

    Äänestä

  • Näsijärvinen kirjoitti:

    näin sivistyneiden ja intellektuellien henkilöiden kanssa! Vanha omistavan luokan henkinen sivistys suorastaan huokuu näistä kulturelleista tyypeistä. Tässä sivistyneessä yläluokassa on meidän tulevaisuutemme, kunhan ensin lahtaamme kaikki vapaa-ajankalastajat ja muut moukat!

    omista. odottavat vain isäpapan nitkahdusta, kuten kummmelisketsissä "perintöä odotellessa". sisäsiittoista porukkaa, sano.

    Äänestä

Nää helvetin marjanpoimija kommunistit, tulee toisten maille ja vie tuhkatkin pesästä. Helvetti sentään, itse edes pääse metsään kun on selkä vaiva, nii nää vie marjat nenän edestä. Nyt on mulla kovat piipussa ja lääniä on mulla sen verran et jokamies paskiaisille jaetaan 1x2 tontteja jokaiselle.

Äänestä
  • "Nyt on mulla kovat piipussa "

    Olet väärällä palstalla, seuranhakuilmoitukset ovat toisaalla tuollaisille Peräkammarinpojille.

    "Helvetti sentään, itse edes pääse metsään kun on selkä vaiva"

    Riittää, kun pääset saunan taakse. Ota kuitenkin lapio mukaan sitä 1x2 yksiötäsi varten.

    Äänestä

vesialuetta,kaloja....
Mitää pahaa siinä on jos joku käy silloin tällöin
kalassa.Siitä ei järvet tyhjene!

Äänestä
  • voin omistaa vesialuekiinteistön joka on aivan samanlaista kiinteää lainhuudatettua omaisuutta kun omakotitontti tai metsäpalsta.
    Sen sijaan kaloja samoin kun metsän eläimiä ei omista kukaan, mutta ainoastaan omistajalla on kalastus- ja metsästys oikeus näillä alueilla lukuunottamatta lainmukaisesti harjoitettavaa ongintaa ja pilkintää sekä viehekalastusta.

    Äänestä

  • vaan kirjoitti:

    voin omistaa vesialuekiinteistön joka on aivan samanlaista kiinteää lainhuudatettua omaisuutta kun omakotitontti tai metsäpalsta.
    Sen sijaan kaloja samoin kun metsän eläimiä ei omista kukaan, mutta ainoastaan omistajalla on kalastus- ja metsästys oikeus näillä alueilla lukuunottamatta lainmukaisesti harjoitettavaa ongintaa ja pilkintää sekä viehekalastusta.

    tulevaisuudessa maanomistajilla ei ole mitään vesioikeuksia,niinkuin pitää ollakin.Maanomistajat yleensäkin olis saatava lain nojalla pysyttelemään niin kaukana rannoilta kuin mahdollista.Eiköhän tämä onnistukin.

    No niin otappas se viherpiipertäjä käyttöön.

    Äänestä

  • että myös kirjoitti:

    tulevaisuudessa maanomistajilla ei ole mitään vesioikeuksia,niinkuin pitää ollakin.Maanomistajat yleensäkin olis saatava lain nojalla pysyttelemään niin kaukana rannoilta kuin mahdollista.Eiköhän tämä onnistukin.

    No niin otappas se viherpiipertäjä käyttöön.

    Ei vesialueen omistus ole kytköksissä maaomistukseen paitsi ns.kolhoosivesillä joita myös osakaskunniksi nimitetään.
    Tällöin vedet ovat jakamattomat kantatilan vedet jotka ovat muodostuneet siten, että kun kantatilasta on myyty kiinteistö on kauppaan kuulunut myös manttaalin mukaiset omistusoikeudet yhteisiin.
    Tämä menettely on kovin vieras esim.Suomenlahdella.
    Voit myös ostaa ja omistaa pelkän vesialuekiinteistön tai pelkät osuudet yhteisiin vesialueisiin.

    Tuo tulevaisuuden ennustuksesi on noita Stallareiden juttuja tehän olette sosialisoinut Suomea koko maan olemassaolon ajan eli 89 vuotta.
    Jos tätä et tiennyt niin paljon on aukkoja sivistyksessäsi.

    Äänestä

  • tietoa. kirjoitti:

    Ei vesialueen omistus ole kytköksissä maaomistukseen paitsi ns.kolhoosivesillä joita myös osakaskunniksi nimitetään.
    Tällöin vedet ovat jakamattomat kantatilan vedet jotka ovat muodostuneet siten, että kun kantatilasta on myyty kiinteistö on kauppaan kuulunut myös manttaalin mukaiset omistusoikeudet yhteisiin.
    Tämä menettely on kovin vieras esim.Suomenlahdella.
    Voit myös ostaa ja omistaa pelkän vesialuekiinteistön tai pelkät osuudet yhteisiin vesialueisiin.

    Tuo tulevaisuuden ennustuksesi on noita Stallareiden juttuja tehän olette sosialisoinut Suomea koko maan olemassaolon ajan eli 89 vuotta.
    Jos tätä et tiennyt niin paljon on aukkoja sivistyksessäsi.

    on erittäin vähän aukkoja yhteiskunnan asioissa.Varmasti vähemmän kuin sinulla.On turha tolkuttaa asioita jotka ovat päivänselviä jokaiselle.Kannattaa keskittyä edes vähän mitä toiset kirjoittaa.Asioita kyllä on pystytty,pystytään nyt ja tullaan myös tulevaisuudessa muuttamaan.Tämän oivaltaminen kuuluu sivistykseen.Joskaan ei vaadi mitenkään suurta sivistyneisyyttä.

    Olet taas kerran,niinkuin tavallista siirtynyt arvailujen puolelle.Arvailemalla harvoin osuu oikeaan missään asiassa.

    Jos yrität höpistä että Suomen,jopa pikkurantatonttienkin omistajilla ei olisi ranta/vesi oikeutta niin kannattaa perehtyä yhteiskunnan toimintaan.

    Sivistyneessä yhteiskunnassa ei yleensäkään pitäisi olla tönöjä näköetäisyydellä rannasta.Vielä vähemmän suurempia oikeuksia rantavesiin kuin muilla kansalaisilla.Kun on tarpeeksi typerä voi tätä tietenkin vaikka kutsua sosialisoinniksi.Tämä vain todistaa yksinvaltias tarpeista.

    Äänestä

  • Yleensäkin kirjoitti:

    on erittäin vähän aukkoja yhteiskunnan asioissa.Varmasti vähemmän kuin sinulla.On turha tolkuttaa asioita jotka ovat päivänselviä jokaiselle.Kannattaa keskittyä edes vähän mitä toiset kirjoittaa.Asioita kyllä on pystytty,pystytään nyt ja tullaan myös tulevaisuudessa muuttamaan.Tämän oivaltaminen kuuluu sivistykseen.Joskaan ei vaadi mitenkään suurta sivistyneisyyttä.

    Olet taas kerran,niinkuin tavallista siirtynyt arvailujen puolelle.Arvailemalla harvoin osuu oikeaan missään asiassa.

    Jos yrität höpistä että Suomen,jopa pikkurantatonttienkin omistajilla ei olisi ranta/vesi oikeutta niin kannattaa perehtyä yhteiskunnan toimintaan.

    Sivistyneessä yhteiskunnassa ei yleensäkään pitäisi olla tönöjä näköetäisyydellä rannasta.Vielä vähemmän suurempia oikeuksia rantavesiin kuin muilla kansalaisilla.Kun on tarpeeksi typerä voi tätä tietenkin vaikka kutsua sosialisoinniksi.Tämä vain todistaa yksinvaltias tarpeista.

    Kun kirjoitat;
    Jos yrität höpistä että Suomen,jopa pikkurantatonttienkin omistajilla ei olisi ranta/vesi oikeutta niin kannattaa perehtyä yhteiskunnan toimintaan.

    Herra on hyvä ja ottaa selvää esim.Suomenlahden rannikon ja saariston tilanteen jossa on satoja ja taas satoja tontteja joilla ei ole oikeuksia vesialueisiin, joten jopa laiturin rakentamiseksi tulee saada vesialuekiinteistön omistajalta lupa, tämä on faktaa.
    Ilmeisesti katsot asiaa järvi-Suomesta päin, siellä vallalla olevaa käytäntöä en tiedä mutta merialueiden asiat tiedän, koska olen myynyt useita kesämökkitonttia ilman oikeuksia omistamaani vesialueeseen.

    Äänestä

  • tähän kirjoitti:

    Kun kirjoitat;
    Jos yrität höpistä että Suomen,jopa pikkurantatonttienkin omistajilla ei olisi ranta/vesi oikeutta niin kannattaa perehtyä yhteiskunnan toimintaan.

    Herra on hyvä ja ottaa selvää esim.Suomenlahden rannikon ja saariston tilanteen jossa on satoja ja taas satoja tontteja joilla ei ole oikeuksia vesialueisiin, joten jopa laiturin rakentamiseksi tulee saada vesialuekiinteistön omistajalta lupa, tämä on faktaa.
    Ilmeisesti katsot asiaa järvi-Suomesta päin, siellä vallalla olevaa käytäntöä en tiedä mutta merialueiden asiat tiedän, koska olen myynyt useita kesämökkitonttia ilman oikeuksia omistamaani vesialueeseen.

    ihan paikallaan että herra ottaisi selvää järvisuomestakin päin.En tosiaankaan ole tietoinen että Suomenlahdella on noinkin hyvät säännökset.Muuten voitko sitten myydä myös vesioikeuden tontin myynnin yhteydessä?

    Yksinkertaisuudessaan minun periaate on:Mökkejä ei saisi rakentaa yleensäkään niin että tontti yltää rantaan.Jos näin kumminkin tehdään,näillä mökkiläisillä ei saa olla mitään edullisempia vesioikeuksia kuin muillakaan.Ei edes kymmentä metriä rannasta.Mökin voi kyllä rakentaa senverran kauas ettei jokamiehen oiketta tarvitse rikkoa tulemalla vaikka veneellä rantaan.Tiedän vallan hyvin että Suomen sisämaassa verkkokalastuksessakin on toiset säännöt niille jotka jonkun tönön läheltä rantaa ostavat.Olipa Suomen lakikin mikä tahansa,olisi vesialueilla kaikilla oltava samat oikeudet tällaisiin pikku mökkien omistajiin verrattuna,täysin siitä riippumatta kuka maat tai vesioikeudet omistaa.Veronmaksaja on nimittäin veronmaksaja olipa mökkiä tai ei.On turha kuvitella että asia täytyy olla näin,suomen lakihan sanoo niin.Suomen lakia voi kyllä muuttaa.

    Sinä omistat vesioikeudet.Luuletko että olisi mitään järkeä jos vesialueita ei yleensäkään voisi omistaa esim kalastuksen ja muun vapaa-ajan vieton suhteen missään,vaan niitten käytöstä määräisi yhteiskunta?

    Äänestä

  • sitten kirjoitti:

    ihan paikallaan että herra ottaisi selvää järvisuomestakin päin.En tosiaankaan ole tietoinen että Suomenlahdella on noinkin hyvät säännökset.Muuten voitko sitten myydä myös vesioikeuden tontin myynnin yhteydessä?

    Yksinkertaisuudessaan minun periaate on:Mökkejä ei saisi rakentaa yleensäkään niin että tontti yltää rantaan.Jos näin kumminkin tehdään,näillä mökkiläisillä ei saa olla mitään edullisempia vesioikeuksia kuin muillakaan.Ei edes kymmentä metriä rannasta.Mökin voi kyllä rakentaa senverran kauas ettei jokamiehen oiketta tarvitse rikkoa tulemalla vaikka veneellä rantaan.Tiedän vallan hyvin että Suomen sisämaassa verkkokalastuksessakin on toiset säännöt niille jotka jonkun tönön läheltä rantaa ostavat.Olipa Suomen lakikin mikä tahansa,olisi vesialueilla kaikilla oltava samat oikeudet tällaisiin pikku mökkien omistajiin verrattuna,täysin siitä riippumatta kuka maat tai vesioikeudet omistaa.Veronmaksaja on nimittäin veronmaksaja olipa mökkiä tai ei.On turha kuvitella että asia täytyy olla näin,suomen lakihan sanoo niin.Suomen lakia voi kyllä muuttaa.

    Sinä omistat vesioikeudet.Luuletko että olisi mitään järkeä jos vesialueita ei yleensäkään voisi omistaa esim kalastuksen ja muun vapaa-ajan vieton suhteen missään,vaan niitten käytöstä määräisi yhteiskunta?

    Muuten voitko sitten myydä myös vesioikeuden tontin myynnin yhteydessä?
    Jos tarkoitat vesioikeudella osakaskunnan osuutta niin kyllä sen voi myydä erikseen tai yhdessä maa-alueen kanssa sehän on kuin mikä hyvänsä osake.
    Nyt vaan on niin, että Suomenlahdella on erittäin vähän näitä osakaskuntia eli jakamattomia vesialueita.
    Vesialueet on jaettu ja vesialuekiinteistöjä omistavat yksityiset ihmiset, pääosin vanhojen kantatilojen omistajat ja yhteisomistus on todella vierasta.

    Sikäli kulttuurit järvi-Suomessa ja merellä ovat todella toisistaan poikkeavat voisi jopa sanoa, että ero on kun yöllä ja päivällä.
    Järvi-Suomessa on kylän yhteisiä vesialueita kun taas saaristossa on herra sen ja sen omistamia vesialueita.

    Äänestä

  • sitten kirjoitti:

    ihan paikallaan että herra ottaisi selvää järvisuomestakin päin.En tosiaankaan ole tietoinen että Suomenlahdella on noinkin hyvät säännökset.Muuten voitko sitten myydä myös vesioikeuden tontin myynnin yhteydessä?

    Yksinkertaisuudessaan minun periaate on:Mökkejä ei saisi rakentaa yleensäkään niin että tontti yltää rantaan.Jos näin kumminkin tehdään,näillä mökkiläisillä ei saa olla mitään edullisempia vesioikeuksia kuin muillakaan.Ei edes kymmentä metriä rannasta.Mökin voi kyllä rakentaa senverran kauas ettei jokamiehen oiketta tarvitse rikkoa tulemalla vaikka veneellä rantaan.Tiedän vallan hyvin että Suomen sisämaassa verkkokalastuksessakin on toiset säännöt niille jotka jonkun tönön läheltä rantaa ostavat.Olipa Suomen lakikin mikä tahansa,olisi vesialueilla kaikilla oltava samat oikeudet tällaisiin pikku mökkien omistajiin verrattuna,täysin siitä riippumatta kuka maat tai vesioikeudet omistaa.Veronmaksaja on nimittäin veronmaksaja olipa mökkiä tai ei.On turha kuvitella että asia täytyy olla näin,suomen lakihan sanoo niin.Suomen lakia voi kyllä muuttaa.

    Sinä omistat vesioikeudet.Luuletko että olisi mitään järkeä jos vesialueita ei yleensäkään voisi omistaa esim kalastuksen ja muun vapaa-ajan vieton suhteen missään,vaan niitten käytöstä määräisi yhteiskunta?

    yhteiskunta kaikki kiinteistöt eikä sekään hyvin mennyt nyt kiinteistöt omistaa yksityiset.
    Mistä näitä sosialismin ihannoijia ja toisten siivellä eläjiä aina sikiää?

    Äänestä

  • omisti kirjoitti:

    yhteiskunta kaikki kiinteistöt eikä sekään hyvin mennyt nyt kiinteistöt omistaa yksityiset.
    Mistä näitä sosialismin ihannoijia ja toisten siivellä eläjiä aina sikiää?

    kaikkitietävää suurpohattaa esi isien lahjaksi saamilla tiluksilla?Nuo edellä esitetyt asiat toimivat kyllä muualla erittäin hyvin.Etkä tarvitse hetkeäkään epäillä etteikö toimisi tulevaisuudessakin.Riippuu myös täysin Suomen kansan aloitekyvystä pääseekö sinunlaisista loisista eroon vai ei.

    Äänestä

  • leikit kirjoitti:

    kaikkitietävää suurpohattaa esi isien lahjaksi saamilla tiluksilla?Nuo edellä esitetyt asiat toimivat kyllä muualla erittäin hyvin.Etkä tarvitse hetkeäkään epäillä etteikö toimisi tulevaisuudessakin.Riippuu myös täysin Suomen kansan aloitekyvystä pääseekö sinunlaisista loisista eroon vai ei.

    SOSIALISTI ON PUHUNUT.

    Äänestä

  • toverit kirjoitti:

    SOSIALISTI ON PUHUNUT.

    ne nämä diktaattorimaat ovat jo melko vähissä.Käyttäytymisesi on tyypillistä henkilöille joilla ei ole mitään mistä olla ylpeitä.Saamattomuudesta jokainen syyttää luonnollisestikin muita.Puutarha mökin hommannutkin voi leikkiä porvaria.Onhan tämä hänelle suurinta mihin on pystynyt.

    Äänestä

  • omisti kirjoitti:

    yhteiskunta kaikki kiinteistöt eikä sekään hyvin mennyt nyt kiinteistöt omistaa yksityiset.
    Mistä näitä sosialismin ihannoijia ja toisten siivellä eläjiä aina sikiää?

    käytyä läpi?

    Äänestä

  • kyllä kirjoitti:

    ne nämä diktaattorimaat ovat jo melko vähissä.Käyttäytymisesi on tyypillistä henkilöille joilla ei ole mitään mistä olla ylpeitä.Saamattomuudesta jokainen syyttää luonnollisestikin muita.Puutarha mökin hommannutkin voi leikkiä porvaria.Onhan tämä hänelle suurinta mihin on pystynyt.

    saanut jotain aikaan, kalastelisit omistamillasi vesialueilla, etkä olisi täällä esittämässä kiinteistöjen sosialisointia.
    No punikit on punikkeja.

    Äänestä

  • kansakoulun kirjoitti:

    käytyä läpi?

    kun neljänneltä luokalta piti siirtyä oppikouluun jne.
    Mutta sinähän voit kertoa millasta kansiksessa oli neljännen luokan jälkeen.

    Äänestä

  • olisit kirjoitti:

    saanut jotain aikaan, kalastelisit omistamillasi vesialueilla, etkä olisi täällä esittämässä kiinteistöjen sosialisointia.
    No punikit on punikkeja.

    sanottu.Ottihan se varmaan voimillekin.Sinunlaisten ei pitäisi saada olla missään paikkoja paskoittelemassa.Olet perinjuurin tyhmä jos kuvittelet etteikö minulla olisi suuremmat mahdollisuudet kuin sinulla selvitä omin voimin elämästä.Olen jo tuolla antanut ymmärtääkin että Mitään aikaan saamattomille loisille on ominaista ruveta pomoa leikkimään kun avustukset pienenee.Minä en tarvitse paskanjauhamisia aloittaa.Pärjään vallan mainiosti,enkä siksi tarvitse puutteitani toisten päälle vierittää.On tuo punikki tainnut tulla kovaksi palaksi.Jospa jotenkin selviäisit.Voithan aina isää kurittaa niinkuin tähänkin asti jos rupeaa ekonoomisesti ahdistamaan.

    Usko huviksesi että psykologiset kykyni on sitä luokkaa että teikäläisten saivartelijoitten ajatuksia luen kuin avointa kirjaa.Kirjoituksesi ovat alamaailman luokkaa.

    Äänestä

  • en saanut kirjoitti:

    kun neljänneltä luokalta piti siirtyä oppikouluun jne.
    Mutta sinähän voit kertoa millasta kansiksessa oli neljännen luokan jälkeen.

    Vai ihan sillä lailla.Ethän vain kaverin saavutuksista kertoile?Tuo "kansiksessa" sana ei valitettavasti kuulu sanavarastooni.Olisko sittenkin sivistyksessä aukkoja.

    Äänestä

  • vain kirjoitti:

    Vai ihan sillä lailla.Ethän vain kaverin saavutuksista kertoile?Tuo "kansiksessa" sana ei valitettavasti kuulu sanavarastooni.Olisko sittenkin sivistyksessä aukkoja.

    nulikka että et ole kaikkea oppimut ja jos kalastelua harrastat niin oppimisesta ei ole toivoakaan sillä se jos mikä tekee ihmisestä kahelin, siitähän täällä on hyviä esimerkkejä.

    Äänestä

  • vielä sen verran kirjoitti:

    nulikka että et ole kaikkea oppimut ja jos kalastelua harrastat niin oppimisesta ei ole toivoakaan sillä se jos mikä tekee ihmisestä kahelin, siitähän täällä on hyviä esimerkkejä.

    "kansiksessa" sanojahan kokeneet osaavat käyttää.

    Kalastusta harrastin kyllä jo kauan ennen kuin vielä kävelit isäsi edellä.Paljon jo osaan mutta en kaikkea.Kaheleista tiedän sen verran ettei sellaista itse pysty arvioimaan.

    Äänestä

  • nohevasti kirjoitti:

    sanottu.Ottihan se varmaan voimillekin.Sinunlaisten ei pitäisi saada olla missään paikkoja paskoittelemassa.Olet perinjuurin tyhmä jos kuvittelet etteikö minulla olisi suuremmat mahdollisuudet kuin sinulla selvitä omin voimin elämästä.Olen jo tuolla antanut ymmärtääkin että Mitään aikaan saamattomille loisille on ominaista ruveta pomoa leikkimään kun avustukset pienenee.Minä en tarvitse paskanjauhamisia aloittaa.Pärjään vallan mainiosti,enkä siksi tarvitse puutteitani toisten päälle vierittää.On tuo punikki tainnut tulla kovaksi palaksi.Jospa jotenkin selviäisit.Voithan aina isää kurittaa niinkuin tähänkin asti jos rupeaa ekonoomisesti ahdistamaan.

    Usko huviksesi että psykologiset kykyni on sitä luokkaa että teikäläisten saivartelijoitten ajatuksia luen kuin avointa kirjaa.Kirjoituksesi ovat alamaailman luokkaa.

    Kun kirjoitit,"Usko huviksesi että psykologiset kykyni on sitä luokkaa".
    Tarkasteltuani kirjoitustasi tämä ilmoittamasi luokka tuli selkeästi jos en sanoisi perin näkyvästi esille.
    No niin pikki-pioneeri meneppä ja vaihda kuivat tai pyydä, että äiti vaihtaa.

    Äänestä

olet paikkoja likaamassa.Yritä edes vähän elää sivistyneesti.Ihmettelen ettei foorumin pitäjä ole saneerausta täällä tehnyt.Noin isot sorkanjäljet kyllä pitäisi huomata.

Äänestä

osoittaa että pääoma, järki ja sivistys ei aina kasaudu samojen henkilöiden harteille. Vai olisiko niin että täällä omistavaa luokkaa kuitenkin esittävät vain ne jotka haluaisivat olla sitä mutta eivät oikesti pysty... Vaikea on uskoa että maamme omistava luokka on oikeasti niin sivistymätöntä kuin täällä näyttää..

Äänestä
  • pers´aukinen puhunut.
    Saatanan siivellä eläjät ostakaa omat vesialueet ja antakaa sitten kaikkien kalastaa siellä miten tahtovat.

    Äänestä

  • yksi punikki kirjoitti:

    pers´aukinen puhunut.
    Saatanan siivellä eläjät ostakaa omat vesialueet ja antakaa sitten kaikkien kalastaa siellä miten tahtovat.

    Mahdollisesti pärjäät vain Yhteiskunnan suojelemana syöpäläisenä.Sinusta suorastaan huokuu täydellinen hyödyttömyys yhteiskunnan hyväksi.Tuosta ostamisesta:Se ei ollenkaan ole sama asia kuin lahjaksi saatu.Sinä voit vallan mainiosti kalastella lahjoituksina saamillasi mailla.Suomen vesille sinulla kaiken järjellisyyden mukaan ei saisi olla mitään asiaa.

    Äänestä

  • niin hyvin ettei se täällä saa suosiota.Täällä on monta jotka haluaisivat mutta edellytykset puuttuvat täysin.Ne joilla on edellytyksiä eivät takuulla aloita keskusteluketjua niinkuin tämäkin ketju.Jollekin se pääoma,kylläkin erittäin harvoin voi kasautuakin.vaikka nuo muut kriteerit puuttuvatkin.

    On se varmaa että Suomen,omin voimin omistavaan luokkaan hankkiutunut käyttäytyy toisella tavalla kuin sorkkaeläimet.

    Äänestä

  • yksi punikki kirjoitti:

    pers´aukinen puhunut.
    Saatanan siivellä eläjät ostakaa omat vesialueet ja antakaa sitten kaikkien kalastaa siellä miten tahtovat.

    ei joskus punaista näkisi.Kroonisen punikkifobian,latinaksi hjärnspöke oireita voidaan nykyisin kyllä lääkityksellä lieventää.

    Äänestä

Kalastelijoiden puolue (vasemmistoliitto) on valinnut uudeksi puheenjohtajakseen M.Korhosen.

Äänestä

No tottahan on, että viehelaki säädettiin erikoisella tavalla mutta ei ne asiat sillä parane, että niistä täällä riidellän.

Äänestä

siihen et ne saa tehdä mitä vaan eikä niitä saa kieltää eikä syyllistää ettei ne saa estoja.
on ne vaan niin perkeleellistä porukkaa et kyl panee vihaks.
Onneksi ei omat lapset ja lasten lapset harrasta kalastusta, ovat siis täys´päisiä.

Äänestä
  • "Nää pullamössöt on tottunu siihen et ne saa tehdä mitä vaan eikä niitä saa kieltää eikä syyllistää ettei ne saa estoja."

    - No eipä ole ollut tapana ottaa kieltoja tai käskyjä vastaan muilta kuin auktoriteeteilta. Siis sellaisilta, joiden kiellot täi käskyt perustuvat lakiin tms.

    Jos joku rainererlund möykkää ahdistuneena rannalla sahramipulla suussa, hän ei edusta minkäänlaista auktoriteettia minulle.

    Kenties hän ei vain halua ketään silminnäkijäksi sille, mitä hänen mökillään touhutaan.

    Äänestä

Kun viehelaki säädettiin, niin ei tutkittu viehekortin todellista tarvetta, puhumattakaan, että vesien omistajien, kesämökkiläisten, ammattikalastajien ja luonnonsuojelun edunmenetyksiä olisi vertailtu viehekalastajien kokemaan hyötyyn.
Rajamäen lakialoitteen perusteluissa kaikki tällainen aines puuttuu.
Perusteluteksti on luonteeltaan melko poleeminen, ja se sisältää useita perustelemattomia ja virheellisiä väitteitä.
Lakialoitteille asetetaan nykyään varsin korkeita vaatimuksia.
Jo esityksen yleisperusteluissa arvioidaan muun muassa lainsäädännön nykytilaa, kansainvälistä kehitystä ja ulkomaista lainsäädäntöä, esityksen taloudellisia ja ympäristövaikutuksia ja vaikutuksia eri kansalaisryhmien asemaan.
Nämä puuttuivat täysin silloisen ministeri Rajamäen tekemästä esityksestä viehekalastuslaiksi.
Eli laki on rakennettu hyvin heikolle perustalle joka niin halutessa tämä laki on myös erittäin helppo juridisesti muuttaa tai jopa lakkauttaa.

Äänestä
  • ... helppo muuttaa, mutta kun RKP:llä ei ole, eikä tule olemaan enemmistöä eduskunnassa, niin haaveeksi jäänee.

    Äänestä

  • olisi... kirjoitti:

    ... helppo muuttaa, mutta kun RKP:llä ei ole, eikä tule olemaan enemmistöä eduskunnassa, niin haaveeksi jäänee.

    voida muuttaa, ei ole vielä tällä planeetalla keksittykkään.
    Mikään ei ole ikuista, ei edes viehelaki.

    Äänestä

  • jota ei kirjoitti:

    voida muuttaa, ei ole vielä tällä planeetalla keksittykkään.
    Mikään ei ole ikuista, ei edes viehelaki.

    ... hallinta.

    Äänestä

  • vesialuiden... kirjoitti:

    ... hallinta.

    että Euroopan maissa vesialueet ovat pääsääntöisesti yksityisten omistuksessa.
    Yhteisomistuksessa olevat vesialueet eli osakaskunnat (entiset kalastuskunnat) joita meillä on järvi-Suomessa ovat täysin vieraita. Euroopan maissa nämä omistusmuodot tunnetaan ainoastaan Ruotsissa ja Suomessa.
    Ja Suomessakin pääosin ainoastaan järvi-Suomessa.

    Että kyllä aikaa ja tupakkaa menee ennenkuin Rajamäki ja hänen hengenheimolaisensa saa vesialueomistuksen sosialisoitua.

    Äänestä

  • on näin kirjoitti:

    että Euroopan maissa vesialueet ovat pääsääntöisesti yksityisten omistuksessa.
    Yhteisomistuksessa olevat vesialueet eli osakaskunnat (entiset kalastuskunnat) joita meillä on järvi-Suomessa ovat täysin vieraita. Euroopan maissa nämä omistusmuodot tunnetaan ainoastaan Ruotsissa ja Suomessa.
    Ja Suomessakin pääosin ainoastaan järvi-Suomessa.

    Että kyllä aikaa ja tupakkaa menee ennenkuin Rajamäki ja hänen hengenheimolaisensa saa vesialueomistuksen sosialisoitua.

    et oikea nimitys noille jakamattomille vesialueille eliosakaskuntien vesialueille on kolhoosivesialue koska nehän ovat kaikkien yhteisiä niikun oli muukin omaisuus tuolla Neuvostoliitossa.
    Sieltä kai toi malli on löytynytkin ja siitäkös meidän kalastava sosialistien joukko onkin tyytyväinen kun noita kolhoosivesiä yleensä kehuvat.
    Onhan ne siitä hyviä et omistaja ei tuu sanoon mitäänku kaikki kylänmiehet on omistajia.
    Ei taida oikein olla tätäpäivää tämmönen kolhoositouhu.

    Äänestä

  • ole näin kirjoitti:

    et oikea nimitys noille jakamattomille vesialueille eliosakaskuntien vesialueille on kolhoosivesialue koska nehän ovat kaikkien yhteisiä niikun oli muukin omaisuus tuolla Neuvostoliitossa.
    Sieltä kai toi malli on löytynytkin ja siitäkös meidän kalastava sosialistien joukko onkin tyytyväinen kun noita kolhoosivesiä yleensä kehuvat.
    Onhan ne siitä hyviä et omistaja ei tuu sanoon mitäänku kaikki kylänmiehet on omistajia.
    Ei taida oikein olla tätäpäivää tämmönen kolhoositouhu.

    ... ja vesialuiden omistukset Yhdysvalloissa ovat. Siellä kun tuo sosialismi on lähinnä kirosana.

    Voitte toki valaista asiaa -- tai sitten faktat ovat niin pahasti argumentointejanne vastaan, että ette halua niitä julki.

    Äänestä

  • kalastusoikeudet... kirjoitti:

    ... ja vesialuiden omistukset Yhdysvalloissa ovat. Siellä kun tuo sosialismi on lähinnä kirosana.

    Voitte toki valaista asiaa -- tai sitten faktat ovat niin pahasti argumentointejanne vastaan, että ette halua niitä julki.

    Ameriikkaan, jos sieltä löytyis vaikka tommoselle sosialistille jotain hanttihommii ja kalapaikkoja.

    Äänestä

  • Kato nyt ton Heinähangonkin eikun Heinäluoman touhuja seki luulee omistavansa koko Euroopan.
    Ja nää kalastelijat on jus tota saatanan samaa paskaporukkaa.

    Äänestä

  • vaan sinne kirjoitti:

    Ameriikkaan, jos sieltä löytyis vaikka tommoselle sosialistille jotain hanttihommii ja kalapaikkoja.

    ...vaikka sinun vesialueeltasi, jos siltä tuntuu. Saatan kyllä joskus Amerikan vesiäkin käydä katsomassa.



    Sosialismiin en ole vielä seonnut ja hanttihommien teostakin on yli 10 vuotta aikaa; nykyään enemmänkin koulutusta vastaavissa hommissa.

    Sinä voit puolestaan ostella niitä vesialueita Keski-Euroopasta ja vahtia, ettei kukaan vain kulje siellä (tai siis voisit ostaa, jos pystyisit).

    Enpä tiedä, minkä takia noita yksinoikeuksia kalastukseen ylläpidettäisiin Suomessa, jos jonkun kurjan saaristokylän asukkaan esi-isälle ne on joskus myönnetty, ettei kuolisi nälkään.

    Edelleenkään kenelläkään ei ole oikeutta rakentaa, ruopata tms. toisen vesialueella, eikä sellaista ole ehdotettukaan.


    Mitä on siis puhe sosialisoinnista -- sillähän tarkoitetaan tuotantovälineiden ottamista valtion haltuun. Virkistyskalastus ei liene tuotantoa, ja kalastusmatkailu, kalakisojen järjestäminen ym. elinkeinotoiminnan harjoittaminen toisten vesialueilla on edelleen luvanvaraista.

    Äänestä

  • demarit on. kirjoitti:

    Kato nyt ton Heinähangonkin eikun Heinäluoman touhuja seki luulee omistavansa koko Euroopan.
    Ja nää kalastelijat on jus tota saatanan samaa paskaporukkaa.

    nää kalastuksen harrastajat on.
    Perkele niitten isät ja isoisät oli siinä kommari joukossa jolla perustettiin Suomen Kalamiesten Keskusliitto, samaa porukkaa perkele.

    Äänestä

  • pentuja kirjoitti:

    nää kalastuksen harrastajat on.
    Perkele niitten isät ja isoisät oli siinä kommari joukossa jolla perustettiin Suomen Kalamiesten Keskusliitto, samaa porukkaa perkele.

    meidän väkeä ovat.
    Kalamiestemme motto on - kaikki vapaaksi ja ilmaiseksi meille.

    Äänestä

  • Ele Alenius kirjoitti:

    meidän väkeä ovat.
    Kalamiestemme motto on - kaikki vapaaksi ja ilmaiseksi meille.

    Mut me vaan kalastetaan ettekä te pikku porvarit voi sille mitään.Kireitä siimoja kalastajat

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


tapahtunut kirjoitti:

kalastuksessa on se kun läänikohtainen viehekalastuslaki kommunistien, sosiaalidemokraattien, vihreiden ja kokoomuksen Minna Karhusen toimesta säädettiin 1.1.1997 alkavaksi.
Tämä aikaansai sen, että kaikenmaailman rumpit ja kahelit kalastelee missä sattuu ja miten sattuu.
Säännöistä ei välitetä, mikään muu ei ole tärkeä kun se, että minulla on oikeus tehdä näin ja näin.
Velvollisuuksista kukaan ei tiedä eikä ymmärrä mitään.
NYT ON VAPPU ELI KOMMAREIDEN JA VIRKISTYSKALASTELIJOIDEN JUHLA, TOIVOTTAVASTI SE ON MAHDOLLISIMMAN EPÄMIELLYTTÄVÄ TEILLE YHTEISKUNNAN LOISILLE.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu