Niin, poistui äskeinen viestiketju niin nopeaan, että en ehtinyt nähdä herättikö keskustelua: eli kärsimmekö me alkoholistit persoonallisuushäiriöstä, joka ajaa juomaan. Alkoholinkäyttö luonnollisesti pahentaisi edelleen tätä häiriötä.
Vaikea vaan uskoa, että mieleltään täysin tasapainoinen ihminen ajautuisi alkoholistiksi. Eli herkkähipiäisyys, vaikeudet ihmissuhteissa, kyvyttömyys käsitellä ongelmia kypsällä tavalla ja heikko pettymyksen sietokyky varmaan sisältyvät tähän persoonallisuushäiriöön!?
Vaikea vaan uskoa, että mieleltään täysin tasapainoinen ihminen ajautuisi alkoholistiksi. Eli herkkähipiäisyys, vaikeudet ihmissuhteissa, kyvyttömyys käsitellä ongelmia kypsällä tavalla ja heikko pettymyksen sietokyky varmaan sisältyvät tähän persoonallisuushäiriöön!?
Vastaukset 36
Vanhimmat
Pettymykset. Opiskella käsittelemään pettymyksiä ja varsinkin perättäisiä pettymyksiä on itselleni ollut kaiken paranemisen edellytys.
Juuri hoitamattomasta persoonallisuushäiriöstä luulen mainitsemasi ketjun katoamisenkin johtuneen. Se sallii viestit, joissa manataan toiselle kadotusta, mutta ei viestejä, joissa pohditaan syitä alkoholisoitumiseen ja keinoja alkoholismista paranemiseen.
Mutta jätä jo nuot viestien poistot minun huolekseni, eikös joo??
Poistoista siis. Toisin kuin moni muu viime päivinä. Joskus se menee malja yli täälläkin. Eikö sinua yhtään huoleta, että keskustelija toisensa jälkeen on poistunut kyllästyneenä, turhautuneena tai poisajettuna ja palsta todellakin taantuu tätä vauhtia raittiina-tänään-entäs-sinä- ja vittuilutasolle?
Palstan suhteen ja keskustellut ja kirjoitellut henkilöiden kanssa jotka yleensä ovat tällä palstalla, arvaas minkä vuoksi porukka pikkuhiljaa katoaa palstalta??..vastauksen löydät omasta peilistä jos omistat sellaisen, nyt en jaksa enempiä raatata sinun kanssasi, mutta mehän voimme kirjoitella s-postia vaikka illalla, vai mitä??
erittäin älykkäälle miehelle: Montako keskustelu palstaa Suomi 24-lla on, ja monenneksiko luetuin ja "käytetyin" palsta tää on?
Häivyn niin kuin tuolla toisaalla pyydettiin. Teen seuraa Raitistuneelle, Oskarille, Densolle, Mc Freelle... Huomaatko muuten mikä heitä kaikkia yhdistää?
No niin, hauskaa vappua. Peili ei tekisi pahaa itsellesikään.
Palstoja on tällä hetkellä n.2000 kpl. Palsta: alkoholin vaikutus kehoon ja alkoholismi on kärkisijoilla, vuodenvaihteessä tämä palsta oli muistaakseni sijalla 38.
Ja tämä kai sitten liittyi keskustelunavaukseen eli persoonallisuushäiriöön? Vai haluavatko keskustelijat alleviivata persoonallisuushäiriötään puhumalla aiheen vierestä:-)
Eihän kuusi ja puoli miljardia kärpästä voi olla väärässä?
Eli jotta nyt ymmärtäisit mitä tarkoitan;
Suomessa alkoholismi geeniä kantaa arvioituna 650.000 ihmistä eli 11% (Kuopion Yo v.2000 )väestöstä.
Noin 300.000 juo ja yrittää käydä töissä samaan aikaan.
Suurimmalla osalla heistä mukana oireilee läheisiä, eli puoliso, lapset, sisaret, vanhemmat ja muut ystävät työkavereiden lisäksi.
Eli alkoholismi kaikkine eri seuraamuksineen koskettaa suoranaisesti ja välillisesti arviolta kahta - kolmea miljoonaa suomalaista!
Ei siis ole ihme, että asiasta ollaan kiinnostuneita.
Tämän palstan kiinnostus ei siis suinkaan johdu siitä, että tämä olisi hirveän asiallinen palsta, vaan kiinnostus johtuu yksistään siitä hädästä ja tuskasta jota miljoonat suomalaiset joutuvat sietämään jokapäiväisessä elämässään.
Parempaa palstaa ei siis ole tarjolla, joten he joutuvat tyytymään tähänkin vähään.
Asiansa osaava seriffi voisi antaa palstan kehittyä kaikkia ihmisiä palvelevaksi ja auttavaksi alkoholismia ja sen vaikutuksia käsitteleväksi foorumiksi. Täysin subjektiivinen toiminta johtaa vaan epäilyihin, etteivät raitistuneet alkoholistit osaa tai halua ylläpitää palstaa?
viheliäisen marisioita synyy kun sieniä sateella,v......! tämmöiselle huonolle palstalle tuut mariseen palstan surkeudesta. Kaikillehan ei sovi rukkiinen paskakaan!
Kyllä, tähän meidän jokaisen kirjoittajan pitäisi pyrkiä, eli jättää mustamaalaaminen pois, liian jyrkät kannanotot, muiden kirjoittajien tuomitseminen, sherrifin vaalit ja ennekaikkea pysyä asialinjalla eikä riidellä, asioista voi ja saa olla eri mieltä ja nämät erimielisyydet johtavat melkein aina riitelyyn. Tässä on jokaiselle kirjoittajalle haastetta pitkäksi aikaa, myös minulle. Vielä yksi asia tuli mieleen: tämän palstan aihe on alkoholin vaikutus kehoon ja alkoholismi.
Jossei meissä ihmisissä olisi kehitystä kannattavia, me varmaan piirtelisimme vielä luolien seiniin ja nyppisimme toisistamme kirppuja iltaisin.
`Kuules nyt vanha pieru, arvostelu on aina sallittua jos on esittää tilalle parempi vaihtoehto, muutoin ei.
on pysynyt ja pysyy pystyssä kyllä varmasti paremmin kuin sinunkaltaisia palstan mustamaalaajia ei olisi. Tällä palstalla on otettu kantaa alkoholismista laidasta laitaan paljon ennen kuin sinä palstalle ilmestyit. Asiallisesti on asioihin suhtauduttu niinkauan kuin on alettu syytteleen sefua ja muita palstalaisia. Tipattomain ketjussakin on kuulemani mukaan useita jotka ovat raitistuneet ketjun avulla ilman AA-ta.
Jatka poistamista!!! Taistelu voi tuntua Don Quijoten taistelulta, taistelulta tuulimyllyjä vastaan. Mutta jatka, täällä on sensuurille töitä. Jutut ovat niin vastenmielisiä etten juurikaan enää edes viitsi paltaa edes avata! Yleistä täällä on nykyisin suvaitsemattomuus! On aa:tonta ajatusta, MC FREETÄ jne. He eivät suvaitse AA:ta ja tuovat sen selkeästi ilmi. Jos he eivät sitä suvaitse, tekevät he lujaa mustamaalaamista AA:ta kohtaan, ettei sinne kukaan muukaan saisi mennä. Miksei saisi?
AA ei ole niitä varten jotka sitä tarvitsevat, vaan niitä varten jotka sitä haluavat!
En muista aa:ttoman ajatuksen mustamaalanneen AA:ta. Hän toi kyllä esille, että se ei sovi hänelle ja perustelikin melipiteensä. Muistaakseni hän sanoi, että käyköön AA:ssa se kelle se sopii ja jopa kehotti nimim. Leilania menemään AA:han!
Kukahan tässä nyt on suvaitsematon?
se täällä jankuttaa?
Mitä tuo oli tarkoittavinaan? Ei tarvitse kuitenkaan vastata, tuskin tulen lukemaan. Emäntä tulee kohta töistä, avataan vinkkupullo, kokataan yhdessä ja aletaan viettää vappua.
Missään tapauksessa ainakaan minä en ole halveksinut aa:ta. Olen vaan ollut sitä mieltä, että se ei ole minulle sopiva. Olen sanonut moneen otteeseen, että me olemme yksilöitä, siis erilaisia.
Kaikesta huomaa, että tänne ei haluttaisi ketään ulkopuolisia. Vaatii melkoista viiteliäisyyttä jatkaa, vaikka viestit häipyvät koko ajan.
Puhtaitahan olette kuin pulmuset? enhän M-I-N-Ä mitään....
Heitä yhdistää se, että he ovat yksi ja sama henkilö...
Lisäksi ainakin AA Milne, Suvaitsevainen jne...
Persoonallisuushäiriön asteen voi ilmeisesti määritellä nimimerkkien määrästä?
Nicki on Suvaitseva ja arvauksesi ainakin minun osalta oli pahemman kerran huti. Tosi skitsofreeninen päätelmä, että kaikki ei-AA:laiset olisivat yksi ja sama henkilö! Täällä on villi meno päällä tänään. Noinko vappu saa toipuvat alkoholistit sekaisin?
Kumpi oli ensin, muna vai kana?
- Onko sillä väliä jos munasta seuraa kana ja kanasta tulee muna?
Eli: Juomisen syy voi olla persoonallisuushäiriö tai vaikka yksinkertaisesti se että sattuu tykkäämään viinasta ja tulee juoneeksi sitä paljon. Kun on juonut paljon alkaa alkoholi itsessään olla omaa käyttöään ylläpitävä moottori.
Jos haluaa ettei munasta tule kanaa tai kanasta tule munaa niin jompi kumpi pitää poistaa yhtälöstä. Voi ampua itsensä tai voi ampua pullon, itse suosittelen rautaisten sihtaamista pulloon ja olla miettimättä sitä alkuperäistä syytä.
Niin, persoonallisuushäiriötä on vaan aika vaikea parantaa. Tavalliset sairaudet ovat hoidettavissa, mutta persoonallisuushäiriön hoitovaste on tunnetusti aika huono, ikävä kyllä.
Humalassa pääsee eroon epämiellyttävistä ajatuksista eli humalatila on eräänlainen lepotila persoonallisuushäiriöiselle.
Mutta toki on selvää, niinkuin sanoin jo aiemmin, että krapulassa ongelmat ovat vielä suurempia.
Jaa-a. Luultavasti häiriöonen joka on ollut vaikka 3kk ilman vinettoa voisi mennä lääkäriin ja saada sieltä sopivat lääkkeet. Esim. cipramilia - jota sitten EI käytetä alkoholin kanssa.
Mutta siis, alkoholi ei todellakaan paranna tai edes estä persoonallisuushäiriöistä. Se vain supistaa ne mielen defenssireaktiot kuten häpeän ja harkintakyvyn jonka ansioista ihminen toimii impulsiivisemmin... ei mietitä tosiaankaan - se näkyy jo siinä 70% säännössä varsin merkittävästi.
Alkoholi ON persoonallisushäiriö ja vaikutuksensakin takia. Estää persoonaa toimimasta ja antaa vallan alemmille toimintamalleille.
Jos minä join aikoinani siksi, että minulla oli persoonallisuushäiriö, niin katosiko se jonnekin kun lopetin ryyppäämisen kuusi vuotta sitten?
Entäs jos nyt ottaisin oluen ja sen jälkeen joisin pari viikkoa putkeen, se persoonallisuushäiriökö olisi sitten ollutkin siinä oluessa ja tullut uudestaan minuun?
Ajattelin kun teiltä tuo saippuafilosofia kuplii niin osaisitte vastata.
Että onko minussa nyt sitten se häiriö vaiko ei?
Niin, olet ainakin sitten harvinainen ihminen, jos olet kokonaan päässyt eroon persoonallisuushäiriöstä juomisen lopettamisen myötä.
Jollet tunnista itsessäsi musta-valkoista ajattelutapaa, huonoa pettymyksen sietokykyä, impulsiivisuutta, lyhytjännitteisyyttä jne. niin tuskin sinulla suurempaa hätää on tällä hetkellä(tosin ihminen on aika huono tunnistamaan näitä ongelmia itsessään, pitäisi kysyä läheisiltä). Alkoholinkäyttöhän edelleen pahentaa em. ongelmia.
Keskustelunavaukseni pyrki siihen, että vain persoonallisuushäiriöinen ihminen kehittää alkoholista itselleen ongelman, ei tasapainoinen, itsensä kanssa toimeen tuleva ihminen.
Ei se kertakaikkiaan voi olla niin että juomassa on vikaa jos siitä menee sekaisin. Kyllä sen pitää olla juojan ominaisuus.
Pulloo hyvää kiittääkää, iloiten ylistäkää, kaikki juojat laulaakaa, pullon suurtaa kunniiaaaaaa!
"Jollet tunnista itsessäsi musta-valkoista ajattelutapaa, huonoa pettymyksen sietokykyä, impulsiivisuutta, lyhytjännitteisyyttä jne. niin tuskin sinulla suurempaa hätää on tällä hetkellä"
Tai sitten hän on vaan kertakaikkiaan päässyt yli teini-iästä jonka aikusuudeksi kehittymisen alkoholi aika tehokkaasti estää pitkässäkin juoksussa.
Mustavalkoinen ajattelu tulee viejähaarakkeiden vähyydestä, silloin käytetään aivokuorta jonne leimataan asiat "kyllä" tai "ei". Tendriittejä muodostuu merkittävästi jo noin 3kk alkoholittoman kauden jälkeen. Tässä vaiheessa yleensä ihminen kohtaa juomisaiknsa saamattomuuden ja turhuuden ja joutuu itsesäälin kouriin. Kunhan niitä tendriittejä muodostuu vielä enemmän niin silloin alkaa valoakin näkymään kun alkaa hahmotteleen että mitään ei ole menetetty koska vielä asioille voi jotain. Vuoden kahden jälkeen ihminen onkin jo tohinalla rakentamassa uutta elämää ja näkee uusin kakkuloin eikä enää välitä holista tipan tippaa ennenkuin asiat alkaa olla taas kunnossa ja tylsyys iskee. Silloin pitää osata kääntyä harrastuksiin. Sitten ollaankin jo opittu elämään.
Se siitä persoonallisuushäiriöstä.
niin etkö maininnut jo aloituksessasi mitä siihen suurinpiirtein kuuluu? Olen samaa mieltä kanssasi että harvoin täysin tasapainoinen ihminen ajautuu alkoholismiin! Tuohon listaasi vois lisätä vielä muutamia asioita, mutta uskoisin että ne asiat kukin kohdallaan tunnistaa.
"Harvioin täysin tasapainoinen ihminen ajautuu alkoholismiin".
Olen vaan niin kovin harvoin tavannut täysin tasapainoista ihmistä, että vertailun tekeminen on ollut vaikeaa.
Mutta olen tavannut pilvin pimein selvästi tasapainottomia ihmisiä, jotaka eivät niinikään ole sortuneet viinan kiroihin.
Elikkä heidänhän olisi pitänyt ryhtyä juomaan oikein tosissaan, eikö?
Eikö siis tasapainottomuuden ja alkoholismin välillä olekaan mitään yhteyttä?
Alkoholismin syyt ovat aina syvemmällä, kuin siinä pullossa. Sitä ei haluta myöntää koskaan, ei tälläkään palstalla.
Alkoholismin syyt ovat aina syvemällä kuin siinä pullossa, viina on vain lääke siihen sairauteen, eli pakenemiskeino joka ajanmyötä ei enään toimi sellaisena kuin alkoholisti haluaisi sen toimivan.
Tämä on siis minun mielipide ei väite ;)
Kyllä se aika jyrkältä väitteeltä kuulosti/kirjoitutti. :)
Tuli vaan mieleen että jos kirjoitit froidi:n olisit voinut poistaa sen heti kuten tapanasi on.
Ei olisi tarvinnut puolustella. Ymmärrän kyllä jos poistat tämän viestin tai ketjun.
Joskus nuo mielipiteet ja väitteet sekoittuu. :)
Parhaimmillaan ne jopa ..............
;)
on persoonallisuushäiriö, jos joku ei ole huomannut. Psykiatri ihan sanonut ja paperiin kirjoittanut. Epävakaa p. Tarkemmin määrittelemätön... j.n.e.
Siitäköhän sitten johtuu, että vaikka kuinka olen joskus päättänyt, että enää en juo, niin aina kuitenkin tulee joskus korkattua.
Mutta ei nyt vappuna.
Psykiatrit eivät edes mielellään kirjoita persoonallisuus-diagnoosia, olisiko syy sitten siinä, että hoitokeinoa ei oikein ole löydetty. Masennus ja skitsofreniahan pysyvät lääkkeillä kurissa.
Mutta en minäkään yritä esittää, että kaikki persoonallisuushäiriöiset alkoholiin turvautuisivat. Varmaan moni pystyy elämään suhteellisen normaalia elämää, vaikka epämiellyttäviä ajatuksia mieleen pyrkiikin joskus.
Mutta kun täällä kerran alkoholismista puhutaan niin ajattelin tuoda tämänkin näkökohdan esiin. Harva sitä viinaa hyvän maun takia juo(ainakaan alkoholisti).