Kaduttaa etten ole HS:n tilaaja mutta kuulemma la 29.4.06 Vieraskynässä oli ollut erittäin huolestuttavia tietoja Iranin johtajasta, PhD Ahmadinejadista.
Tämä liikennelogistiikan fil.toht. presidentti kuulemma (eräitä kommentteja HS:n jutusta):
-on sanonut seurustelevansa henk.koht. Shiiamuslimien yliluonnollisen messiaskuninkaan Mehdin kanssa.
-Valan vannomisvaatimukset presidentin ilmoittamalle Mehdille ovat jopa shiiavallankumouksen vetureille epätyypillisiä. Jonkun kadun Ahmed Ahmadinejad on kuulemma kunnostanut perinpohjin Mehdin saapua.
-Se, että osa iranilaisista ilmeisesti varta vasten odottaa, että Iraniin
hyökätään, jotta Mahdi voisi sitten tulla apuun, muuttaa koko
tilanteen aivan toisenlaiseksi kuin mihin täällä Lännessä on totuttu.
-Siinä ei paljoa neuvottelut ja diplomatia auta, jos toinen osapuoli
uskoo joka tapauksessa voittavansa, kävi neuvotteluissa miten tahansa.
- vrt. USAn fundamentalistiuskovaiset tai Suomessakin, jotka odottavat messiaansa, Jeesuksen, tempaavan heidän pois ydinhelvetistä taivaalliseen turvaan valittuna kansana..
Ydinuhka Iran (HS 29.4.06)
5
735
Vastaukset
Paria päivää aiemmassa vieraskynässä
nobelisti ja USAn ent. presidentti Jimmy Carter näytti haukkuvan USAn nykyhallituksen viittaamiselle kintaalla ydinsulkusopimuksen hengelle mm. Intian kanssa tekemän sopimuksensa tapauksessa.Se Hesarin juttu 29.4. on vähän liian rankkaa täällä kerrottavaksi. Kirjoittaja on Yalen yliopiston tutkija Irshad Manji. Yritän ajatella asian niin, että varsinaisesti ydinaseet ei ole palstan keskustelun aihe, mutta usein toistama mielipiteeni, "Ydinvoimala on ydinpommin kaupallinen versio", taas on, mikä nyt aiheena on kaikkien nähtävissä.
Iranin, itsenäisen valtion, oikeutta omaan ydinenergian tuotantoon ei millään kansainvälisillä lakipykälillä voida kiistää. Sopimukset on eri asia. Ihmettelen vielä ihmettelemästä päästyänikin, mikä hiton oikeus jollakulla on sanoa: "Sinulla ei saa olla tuollaista, vaikka minulla sellainen on."
Kirjoitus loppuu näin:
"Joukkotuhoaseita on löydetty. Ne ovat ihmisiä, jotka uskovat horjumattomasti hyvän ja pahan tulevaan, lopulliseen välienselvittelyyn. Jos maailma jätetään heidän käsiinsä, olemme matkalla kohti kahden maailmantuhon yhteentörmäystä."
Tämän ja Carteria koskevan juttusi aavistuksena lainaus kirjoituksestani 3.3.2006 jenkkien ja Intian välisestä sopimuksesta:
"
...
Jenkit nähtävästi jo myöntävät, että ydintekniikan jakaminen siviili- ja sotilaskäyttöön ei yksinkertaisesti voi onnistua. Sen sijaan, että tehtäisiin niin, että ydinaseiden leviämisen estämiseksi ydinvoimatekniikan kehittämisestä ja kaupankäynnistä luovuttaisiin kokonaan, sitä vain kiihdytetään!
Tähän on tultu. Talousideologia uskotteli ihmisille, että ydinenergian sotilaallinen ja siviilikäyttö voidaan erottaa toisistaan. Sen tiedettiin olevan valhetta, jonka tarkoitus oli vain toteuttaa talousideologian perversioita.
Ydinenergian sotilaallisen käytön leviäminen olisi paljon helpompi estää, jos sillä ei olisi siviilikäyttöä lainkaan. Suomi on ollut - ja on edelleenkin - mukana edistämässä ydinenergian sotilaallista käyttöä, tunnistettiin se sitten tai ei.
Esimerkiksi Iran, jolle ei haluttaisi oikeutta tuottaa itse polttoainetta ydinvoimaloihinsa, ei olisi voinyt rakentaa minkäänlaisia ydinlaitoksia, jos ydinvoimaloiden rakentaminen olisi kertakaikkiaan kielletty. Ydinvoimalat ovat vain ydinpommien kaupallinen versio.
"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000014542566
En muuten nähnyt meiliosoitettasi profiilissasi. Jos pelkäät häirikköviestejä, voit avata ilmaiseksi tilapäisen meiliosoitteen hushmail.comista (on voimassa 3 viikkoa viimeisen käynnin jälkeen, tarkoitettu tietenkin vain maksulliseen sähköpostiin tutustumiseen).
Epäuskoisenakin pakko kysyä viestisi johdosta: onko käsityksesi ydinenergian 'ihanuudesta' ehkä hiukan hiipumassa?Lainaan kirjoitukseta kappaleen, jonka itse määrittelen kuvaukseksi vaistonomaisesta, tosiasioilta silmät sulkevasta itsetuhosta:
"
...
Logiikka on hyvin samanlainen kuin amerikkalaisilla evankelisilla kristityillä, jotka odottavat oman messiaansa paluuta. He haluavat Jeesuksen näyttäytyvän ihmisille mahdollisimman pian.
Siksi monet heistä vastustavat ympäristöliikkeitä tai aliarvioivat ympäristöpolitiikan tarpeen. Maapallon luonnonvarojen säästäminen ainoastaan viivyttää maailmantuhoa. Näin katsoen maapallon lämpeneminen on Jumalan tahto.
...
"
http://www.hs.fi/uutiset/verkko-hesari/arkisto/artikkeli/Iranin ja USAn kiihkouskovaiset odottavat messiaittensa tulemista/1135219699255
(Maksullinen palvelu, vaatii rekisteröitymisen)- kevennyksentapaista
Vastaaja kirjoitti:
Lainaan kirjoitukseta kappaleen, jonka itse määrittelen kuvaukseksi vaistonomaisesta, tosiasioilta silmät sulkevasta itsetuhosta:
"
...
Logiikka on hyvin samanlainen kuin amerikkalaisilla evankelisilla kristityillä, jotka odottavat oman messiaansa paluuta. He haluavat Jeesuksen näyttäytyvän ihmisille mahdollisimman pian.
Siksi monet heistä vastustavat ympäristöliikkeitä tai aliarvioivat ympäristöpolitiikan tarpeen. Maapallon luonnonvarojen säästäminen ainoastaan viivyttää maailmantuhoa. Näin katsoen maapallon lämpeneminen on Jumalan tahto.
...
"
http://www.hs.fi/uutiset/verkko-hesari/arkisto/artikkeli/Iranin ja USAn kiihkouskovaiset odottavat messiaittensa tulemista/1135219699255
(Maksullinen palvelu, vaatii rekisteröitymisen)K: Iskä, miksi hyökkäsimme Irakiin
V: Koska heillä oli joukkotuhoaseita.
K: Mutta eiväthän tarkastajat löytäneet mitään joukkotuhoaseita.
V: Irakilaiset piilottelivat niitä.
K: Ja siksi hyökkäsimme Irakiin?
V: Kyllä. Maahanhyökkäys toimii aina paremmin kuin tarkastukset.
K: Mutta emmehän me siltikään löytäneet yhtään joukkotuhoasetta, hyökkäyksen jälkeenkään?
V: Koska aseet ovat niin hyvin piilotettu. Älä huolehdi, löydämme kyllä jotakin, luultavasti juuri ennen ???? -vaaleja.
K: Miksi Irak tahtoi kaikki nuo joukkotuhoaseet?
V: Käyttääkseen niitä sodassa, hupsu.
K: Olen hämilläni. Jos heillä oli kaikki nuo aseet joita heidän oli tarkoitus käyttää sodassa, mikseivät he käyttäneet niitä kun me hyökkäsimme sinne?
V: No, ilmeisesti he eivät tahtoneet kenenkään saavan tietää että heillä oli niitä aseita, joten he päättivät kuolla joukoittain ennemmin kuin puolustaa itseään.
K: Iskä, ei tuossa ole mitään järkeä. Miksi he päättivät kuolla jos heillä olisi ollut kaikki nuo isot aseet joilla iskeä takaisin?
V: Siellä on erilainen kulttuuri. Ei siinä ole tarkoituskaan olla mitään järkeä.
K: Sinusta en tiedä, mutta minä en usko että heillä olisi ollut niitä aseita, joita hallituksemme väitti heillä olevan.
V: No, tiedäthän, että vaikkei heillä olisikaan ollut niitä aseita. Meillä oli toinenkin hyvä syy hyökätä sinne.
K: Mikä se sitten oli?
V: Vaikkei Irakilla ollutkaan joukkotuhoaseita, Saddam Hussein oli julma diktaattori, mikä on toinen hyvä syy hyökätä toiseen maahan.
K: Miksi? Mitä julma diktaattori tekee mikä oikeuttaa hyökätä hänen maahansa?
V: No, hän kidutti omaa kansaansa.
K: Samalla tavalla kuin he tekevät Kiinassa?
V: Älä ala vertaamaan Kiinaa ja Irakia. Kiina on hyvä taloudellinen kilpailija, jossa miljoonat ihmiset työskentelevät orjapalkalla hikimajoissa tehdäkseen Amerikkalaiset yhtiöt rikkaammiksi.
K: Eli jos maa sallii omien ihmisten hyväksikäytön Amerikkalaisten yritysten hyödyksi, niin se on hyvä maa, vaikkakin siellä kidutetaan ihmisiä?
V: Oikein.
K: Miksi Irakissa kidutettiin ihmisiä?
V: Enimmäkseen poliittisista rikoksista, kuten valtion kritisoimisesta. Ne ihmiset, jotka kritisoivat Irakin hallitusta, lähetettiin vankilaan ja heitä kidutettiin.
K: Eikö Kiinassa tapahdu juuri sama asia?
V: Kerroin jo sinulle, Kiina on eri asia.
K: Mikä ero on Kiinalla ja Irakilla?
V: No, yksi asia on se, että Irakia hallitsi Ba'ath puolue, kun taas Kiina on kommunistinen.
K: Etkö kerran sanonut että kommunistit ovat pahoja?
V: En, ainoastaan Kuubalaiset kommunistit ovat pahoja.
K: Miksi Kuubalaiset kommunistit ovat pahoja?
V: No, ensinnäkin, ne ihmiset, jotka kritisoivat Kuuban hallitusta, vangitaan ja heitä kidutetaan.
K: Kuten Irakissa?
V: Täsmälleen.
K: Sekä samoin kuin Kiinassa?
V: Kerroin jo sinulle, että Kiina on hyvä taloudellinen kilpailija. Kuuba taasen ei ole.
K: Miksei Kuuba sitten ole hyvä taloudellinen kilpailija?
V: No, aikoinaan 60-luvun alussa, meidän hallituksemme laati muutamia lakeja, jotka tekivät kaupankäynnin kuubalaisten kanssa laittomaksi, kunnes Kuuba lakkaisi olemasta kommunistinen ja alkaisi olla kapitalistinen, kuten me.
K: Mutta, entä jos lakkauttaisimme sellaiset lait, aloittaisimme kaupankäynnin Kuuban kanssa, eikö se auttaisi Kuubalaisia muuttumaan kapitalisteiksi?
V: Älä ole näsäviisastelija.
K: En tiennyt olevani.
V: No, kuitenkin, Kuubassa ei myöskään ole uskonnonvapautta.
K: Kuten Kiinassa Falun Gong -liikkeellä?
V: Sanoin sinulle jo, lopeta puhumasta pahoja asioita Kiinasta. Kuitenkin, Saddam Hussein tuli valtaan sotilasvallankaappauksen avulla, joten hän ei oikeastaan ole laillinen johtaja.
K: Mikä on sotilasvallankaappaus?
V: Kun sotilaskenraali ottaa väkisin vallan hallitukselta, sen sijaan, että pidettäisiin vapaita vaaleja kuten me teemme Yhdysvalloissa.
K: Eikö Pakistanin hallitsija tullut valtaan sotilasvallankaappauksen avulla?
V: Tarkoitatko Kenraali Pervez Musharrafia? Öh, joo, näin tapahtui, mutta Pakistan on meidän ystävämme.
K: Miksi Pakistan on meidän ystävä, kun heidän johtajansa on lain vastainen?
V: En koskaan sanonut, että Pervez Musharraf olisi lain vastainen.
K: Etkö juuri sanonut, että sotilaskenraali, joka tulee valtaan kaatamalla valtion laillisen hallituksen, on lainvastainen johtaja?
V: Ainoastaan Saddam Hussein. Pervez Musharraf on meidän ystävä, koska hän auttoi meitä hyökkäämään Afganistaniin.
K: Miksi hyökkäsimme Afganistaniin?
V: Sen takia mitä he tekivät meille syyskuun 11. päivänä.
K: Mitä Afganistan teki meille syyskuun 11. päivänä?
V: No, syyskuun 11. päivänä, heistä yhdeksäntoista meiltä ja 15 Saudi-Arabiasta kaappasivat neljä lentokonetta ja ohjasivat kolme niistä rakennuksia päin, tappaen yli 3 000 Amerikkalaista.
K: No miten Afganistan liittyy tähän kaikkeen?
V: Nuo miehet kouluttautuivat Afganistanissa, sortavan Talebanin hallinnon alaisuudessa.
K: Eivätkö Talebanit ole niitä pahoja radikaaleja islamisteja, jotka katkoivat ihmisten päitä ja käsiä?
V: Kyllä, he ovat juuri niitä. Eivätkä he ainoastaan katkoneet ihmisten päitä ja käsiä, he sortivat myös naisia.
K: Eikä Bushin hallitus antanut Talebanille 43 miljoonaa dollaria toukokuussa 2001?
V: Kyllä, mutta se raha oli palkinto heidän hyvästä työstään taistelussa huumeita vastaan.
K: Taistelussa huumeita vastaan?
V: Kyllä, Talebanit olivat erittäin avuliaita ihmisten oopium-unikon kasvatuksen lopettamisessa.
K: Miten he tekivät niin hyvää työtä?
V: Helposti. Mikäli ihmiset jäivät kiinni oopium-unikon kasvattamisesta, Taleban leikkasi heiltä päät ja kädet poikki.
K: Eli, kun Taleban leikkaa ihmisten kädet ja päät irti kukkien kasvattamisesta, niin se oli OK, mutta he eivät saaneet katkoa päitä ja käsiä muista syistä?
V: Kyllä, meidän mielestämme radikaali islamilainen fundamentalistiryhmä saa katkoa käsiä kukkien kasvattamisesta, mutta on julmaa, jos he katkovat ihmisten käsiä leivän varastamisesta.
K: Eivätkö he myös katko käsiä ja päitä Saudi-Arabiassa?
V: Se on eri asia. Afganistania hallitsi tyrannimainen patriarkaatti, joka sorti naisia ja pakotti heitä pitämään burkhaa aina kun he olivat julkisilla paikoilla, rangaistuksena oli kivittämiskuolema niille, jotka eivät mukautuneet.
K: Eikö saudiarabialaisten naisten täydy myös käyttää burkhaa julkisuudessa?
V: Ei, saudiarabialaiset käyttävät pelkästään perinteistä islamilaista kehon verhousta.
K: Mikä ero niillä on?
V: Perinteinen islamilainen verhous, jota saudinaiset käyttävät, on vaatimaton mutta muodikas vaatekappale, joka peittää muuten koko naisen kehon, paitsi silmät ja sormet. Burkha, sitä vastoin, on patriarkaattisen sorron ilkeä väline, joka peittää koko naisen kehon, paitsi silmät ja sormet.
K: Kuulostaa samalta asialta eri nimellä.
V: Älä ala vertailemaan Afganistania ja Saudi-Arabiaa. Saudit ovat meidän ystäviä.
K: Luulin, että sanoit 15 niistä 19 kaappaajasta 11.9. olleen Saudi-Arabiasta.
V: Kyllä, mutta he kouluttautuivat Afganistanissa.
K: Kuka heidät koulutti?
V: Erittäin paha mies nimeltä Osama bin Laden.
K: Oliko hän afgaani?
V: Öh, ei, hän oli myös Saudi-Arabiasta. Mutta hän oli paha mies, erittäin paha mies.
K: Muistelen hänen olleen meidän ystävämme joskus.
V: Ainoastaan silloin kun autoimme häntä ja Mujaheddin-ryhmää torjumaan neuvostolaisten hyökkäyksen Afganistaniin 80-luvulla.
K: Keitä neuvostolaiset ovat? Oliko se se kommunistinen Pahan valtakunta, josta Ronald Reagan puhui?
V: Enää ei ole neuvostolaisia. Neuvostoliitto hajosi vuoden 1990 kieppeillä, ja nyt heillä on vaaleja ja kapitalismia aivan kuten meillä. Nykyään kutsumme heitä venäläisiksi.
K: Eli neuvostolaiset ? Tarkoitan venäläiset, ovat nyt meidän ystäviä?
V: No, ei oikeastaan. Katsos, he olivat meidän ystäviä useita vuosia sen jälkeen kun lakkasivat olemasta neuvostolaisia, mutta sitten he päättivät olla tukematta meidän hyökkäystämme Irakiin, joten olemme heille nyt vihaisia. Olemme myös vihaisia ranskalaisille ja saksalaisille, koska he eivät myöskään auttaneet meitä hyökkäämään Irakiin.
K: Joten ranskalaiset ja saksalaiset ovat myös pahoja?
V: Eivät pahoja, mutta tarpeeksi pahoja, että meidän piti nimetä uudelleen ranskalaiset perunat ja ranskanleipä Vapauden perunoiksi ja Vapaudenleiväksi.
K: Nimeämmekö aina ruuat uudelleen, kun joku maa ei tee siten kun me tahdomme?
V: Emme, niin teemme ainoastaan ystävillemme. Vihollistemme kimppuun hyökkäämme.
K: Mutta eikö Irak ollut meidän ystävämme 80-luvulla?
V: Kyllä, hetken aikaa.
K: Oliko Saddam Hussein silloin hallitsijana?
V: Kyllä, mutta siihen aikaan hän taisteli Irania vastaan, joka teki hänestä tilapäisen ystävän.
K: Mikä teki hänestä meidän ystävän?
V: Iran oli silloin meidän vihollisemme.
K: Eikö hän silloin kaasuttanut kurdeja?
V: Kyllä, mutta koska hän taisteli Irania vastaan samaan aikaan, katsoimme muualle, näyttääksemme olevamme hänen ystävänsä.
K: Eli jokaisesta joka taistelee meidän vihollisiamme vastaan, tulee automaattisesti meidän ystävämme?
V: Useimmiten, kyllä.
K: Ja jokaisesta joka taistelee ystäviämme vastaan, tulee automaattisesti meidän vihollisemme?
V: Joskus se pitää paikkansa. Kuitenkin, aina parempi, mikäli amerikkalaiset yhtiöt pystyvät tekemään voittoa myymällä aseita molemmille puolille samaan aikaan.
K: Miksi?
V: Koska sota on hyvä asia taloudelle, mikä tarkoittaa, että sota on hyvä Amerikalle. Niinikään, koska Jumala on Amerikan puolella, kaikki jotka vastustavat sotaa ovat jumalattomia epäamerikkalaisia kommunisteja. Ymmärrätkö nyt, miksi hyökkäsimme Irakiin?
K: Luulen niin. Hyökkäsimme koska Jumala tahtoi meidän tekevän sen?
V: Kyllä.
K: Mutta miten tiesimme, että Jumala tahtoi meidän hyökkäävän Irakiin?
V: No, katsohan, Jumala puhuu henkilökohtaisesti George W. Bushille ja kertoo hänelle mitä tehdä.
K: Elikkä pohjimmiltaan, sanot, että hyökkäsimme Irakiin, koska George W. Bush kuulee ääniä päässään?
V: Kyllä, vihdoinkin ymmärrät miten maailma toimii. Pistä nyt silmät kiinni, etsi mukava asento, ja ryhdy nukkumaan. Hyvää yötä.
K: Hyvää yötä, iskä.
Vertailua:
TERRORISTIT: Johtaja on hemmoteltu vaikutusvaltaisen poliitikon poika ja hän tulee äärimmäisen rikkaasta öljyperheestä.
YHDYSVALTOJEN HALLITUS: Johtaja on hemmoteltu vaikutusvaltaisen poliitikon poika ja hän tulee äärimmäisen rikkaasta öljy-perheestä.
TERRORISTIT: Johtaja on julistanut pyhän sodan (Jihad) hänen vihollisiaan vastaan; uskoo että kuka ei ole hänen puolellaan on häntä vastaan; uskoo että Jumala on hänen puolellaan ja kaikki keinot ovat sallittuja.
YHDYSVALTOJEN HALLITUS: Johtaja on julistanut pyhän sodan (Jihad) hänen vihollisiaan vastaan; uskoo että kuka ei ole hänen puolellaan on häntä vastaan; uskoo että Jumala on hänen puolellaan ja kaikki keinot ovat sallittuja.
TERRORISTIT: Saavat tukea äärifundamentalistisilta uskonnollisilta johtajilta ketkä saarnaavat vihaa, suvaitsemattomuutta, ja vääräuskoisten tuhoamista.
YHDYSVALTOJEN HALLITUS: Saavat tukea äärifundamentalistisilta uskonnollisilta johtajilta ketkä saarnaavat vihaa, suvaitsemattomuutta, ja vääräuskoisten tuhoamista.
TERRORISTIT: Johtajaa ei valinnut enemmistö vapaissa ja rehellisissä vaaleissa.
YHDYSVALTOJEN HALLITUS: Johtajaa ei valinnut enemmistö vapaissa ja rehellisissä vaaleissa.
TERRORISTIT: Tappavat tuhansia viattomia siviilejä, jotkut heistä lapsia, kylmäverisissä pommi-iskuissa.
YHDYSVALTOJEN HALLITUS: Tappavat (kymmeniä) tuhansia viattomia siviilejä, jotkut heistä lapsia, kylmäverisissä pommi-iskuissa.
TERRORISTIT: Operoi salaperäisen organisaation (Al-Qaida) kautta jolla on agentteja useissa maissa; käyttää pommeja, salamurhia ja muita terroritaktiikoita.
YHDYSVALTOJEN HALLITUS: Operoi salaperäisen organisaation (CIA) kautta jolla on agentteja useissa maissa; käyttää pommeja, salamurhia ja muita terroritaktiikoita.
TERRORISTIT: Käyttävät sotaa hyväkseen jahdatakseen toisinajattelijoita ja polkeakseen ihmisoikeuksia.
YHDYSVALTOJEN HALLITUS: Käyttävät sotaa hyväkseen jahdatakseen toisinajattelijoita ja polkeakseen ihmisoikeuksia.
TERRORISTIT: Suosikkiase: 2 euron paperiveitsi.
YHDYSVALTOJEN HALLITUS: Suosikkiase: miljardin euron B1 pommittaja.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Olet taitava
monessa asiassa. Myös siinä, miten veit sydämeni. Äkkiarvaamatta, pikkuhiljaa. Yhtäkkiä huomasin että minusta puuttuu jo768232Sinällään hauska miten jostakin
jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per583243- 372556
Miten voit manipuloida katsojalukuja?
Palstatrolli ja väsynyttä sontaa palstalle suoltava Varmakkakkiainen on viime aikoina vedonnot siihen, että hänen ketjuj172170Osuuspankki Kuhmo!
Ei pysty pitämään yhtä Otto pankkiautomaattia toiminnassa Ksupermarketin kanssa,20 vuotta sitten Kuhmossa oli neljä auto362129- 252107
- 131907
Rakkaalleni!
Halusin tulla kertomaan, että sinua ajattelen ja ikävöin vaikka olen sukuloimassa. Meinasin herkistyä, kun tykkään sinus151703- 611647
- 181609