Olin ystäväni henkisenä tukena kun hän kävi tekemässä rikosilmoituksen hometalon myyjästä.
Poliisi totesi kaikkien TÖRKEÄN PETOKSEN kriteerien täyttyvän.
Myyjä oli pitänyt, naapureiden kertoman mukaan, ennen hometalon esittelyä kaksi viikkoa yötäpäivää ikkunat ja ovet auki tammikuun kovilla pakkasilla. Pihalla oli myös kaksi kertaa seisonut siivousfirman auto ENNEN ESITTELYJÄ ja siivousfirma oli pessyt talon hyväntuoksuisilla pesuaineilla. Hometalon haju peittyi tuuletuksella ja pesuaineilla. Ostajat on johdettu harhaan.
Myyjä oli jättänyt kertomatta, että edelliset myyjät olivat harjanneet ja käsitelleet homeenestoaineella talon alapohjan ja katto oli hapettunut. Ne tiedot löytyivät edellisestä kauppakirjasta. Nuori perhe ei osannut kysellä ja luotti asiantuntija-ammattimies-talon-myyjään ja kuntotarkastukseen.
Kiinteistöfirma oli teettänyt omalla huuhaa-asiantuntijalla "muka-tutkimuksen", jossa talo todettiin hyväksi. Myyjä kertoi olevansa rakentamisen ja korjaamisen asiantuntija ja ammattimies ja kehui taloa hyväksi.
Ostajat teettivät oireilujen jälkeen tutkimukset, joissa löytyi runsaasti "sädesientä" (maaperäbakteeri, aktinomykeetti) ja monia eri homelajeja. Kiinteistöfirmakin osallistui ostajan harhautukseen samoin kuin myyjäkin.
Myyjällä oli ollut tiedossa talon viat ja hän oli itse siksi saanut talon halvalla. Hän ei tehnyt, asiantuntijuudestaan huolimatta, mitään korjauksia, mutta nosti 81000 euroa talon hintaa sen jälkeen kun oli asunut kaksi vuotta talossa.
Nyt poliisi miettii ketkä kaikki osapuolet ovat osallistuneet törkeään petokseen. Myyjä tietenkin! Entäs kiinteistön kaupannut firma ja huuhaa-tutkimuksen tehnyt kuntotarkastaja? Ketkähän kaikki joutuvatkaan törkeästä petoksesta syytteeseen? Talon myynyt harhauttaja ei suostu purkamaan kauppaa.
Perheen äiti sairastui viiden päivän asumisen jälkeen rajuihin homeoireisiin. Isommilla lapsilla oli päänsärkyä. Perheen vastasyntyneellä vauvalla oli ihottumaa ja silmätulehdus ja hän itki paljon hometalossa asumisen aikana. Perhe muutti pois hometalosta ja kaikkien oireilu loppui. Perhe taistelee oikeuksistaan. He joutuivat törkeän petoksen uhreiksi ja toivovat talokaupan purkamista.
Onko kukaan muu tehnyt rikosilmoitusta ostettuaan hometalon? Onko kenelläkään kokemuksia miten on rikosilmoituksen jälkeen käynyt? Saako hometalon ostaja oikeutta? Mitä tarkoittaa "myyjän vastuu" jos tahallisesti harhaan johtanut myyjä kiistää kaiken, eikä suostu purkamaan kauppaa ?
Poliisi totesi kaikkien TÖRKEÄN PETOKSEN kriteerien täyttyvän.
Myyjä oli pitänyt, naapureiden kertoman mukaan, ennen hometalon esittelyä kaksi viikkoa yötäpäivää ikkunat ja ovet auki tammikuun kovilla pakkasilla. Pihalla oli myös kaksi kertaa seisonut siivousfirman auto ENNEN ESITTELYJÄ ja siivousfirma oli pessyt talon hyväntuoksuisilla pesuaineilla. Hometalon haju peittyi tuuletuksella ja pesuaineilla. Ostajat on johdettu harhaan.
Myyjä oli jättänyt kertomatta, että edelliset myyjät olivat harjanneet ja käsitelleet homeenestoaineella talon alapohjan ja katto oli hapettunut. Ne tiedot löytyivät edellisestä kauppakirjasta. Nuori perhe ei osannut kysellä ja luotti asiantuntija-ammattimies-talon-myyjään ja kuntotarkastukseen.
Kiinteistöfirma oli teettänyt omalla huuhaa-asiantuntijalla "muka-tutkimuksen", jossa talo todettiin hyväksi. Myyjä kertoi olevansa rakentamisen ja korjaamisen asiantuntija ja ammattimies ja kehui taloa hyväksi.
Ostajat teettivät oireilujen jälkeen tutkimukset, joissa löytyi runsaasti "sädesientä" (maaperäbakteeri, aktinomykeetti) ja monia eri homelajeja. Kiinteistöfirmakin osallistui ostajan harhautukseen samoin kuin myyjäkin.
Myyjällä oli ollut tiedossa talon viat ja hän oli itse siksi saanut talon halvalla. Hän ei tehnyt, asiantuntijuudestaan huolimatta, mitään korjauksia, mutta nosti 81000 euroa talon hintaa sen jälkeen kun oli asunut kaksi vuotta talossa.
Nyt poliisi miettii ketkä kaikki osapuolet ovat osallistuneet törkeään petokseen. Myyjä tietenkin! Entäs kiinteistön kaupannut firma ja huuhaa-tutkimuksen tehnyt kuntotarkastaja? Ketkähän kaikki joutuvatkaan törkeästä petoksesta syytteeseen? Talon myynyt harhauttaja ei suostu purkamaan kauppaa.
Perheen äiti sairastui viiden päivän asumisen jälkeen rajuihin homeoireisiin. Isommilla lapsilla oli päänsärkyä. Perheen vastasyntyneellä vauvalla oli ihottumaa ja silmätulehdus ja hän itki paljon hometalossa asumisen aikana. Perhe muutti pois hometalosta ja kaikkien oireilu loppui. Perhe taistelee oikeuksistaan. He joutuivat törkeän petoksen uhreiksi ja toivovat talokaupan purkamista.
Onko kukaan muu tehnyt rikosilmoitusta ostettuaan hometalon? Onko kenelläkään kokemuksia miten on rikosilmoituksen jälkeen käynyt? Saako hometalon ostaja oikeutta? Mitä tarkoittaa "myyjän vastuu" jos tahallisesti harhaan johtanut myyjä kiistää kaiken, eikä suostu purkamaan kauppaa ?
Vastaukset 18
Vanhimmat
Teet uraauustavaa työtä.
Petolliset myyjät tulee saada vastuuseen lain edessä.
Samoin kaikki ne työntantajat, jotka vaarantavat ja tuhoavat kosteusvauriomikrobialtistuksella työntekijöidensä terveyden kuin myös ne rakennusten omistajat, joiden omistamien rakennusten sisäilma sairastuttaa siellä oleskelevia.
Ostajat tekivät rikosilmoituksen, kantelun Lääninhallitukseen ja muistutuksen kiinteistön välittäneelle firmalle.
Nyt maanlaajuisen, tunnetun kiinteistöjä välittävän firman, pääpäikasta Helsingistä tuli Oulun kiinteistöjä välittävälle firmallle selvityspyyntö: Miksi he eivät kertoneet, että talossa oli hometta ja miksi he eivät kertoneet edellistä homeen vuoksi alennettua hintaa ja miksi he eivät kertoneet, että hintaa oli nostettu 81000 euroa, vaikka homeremonttia ei oltu edes tehty?
Rosvot ja valehtelijat toivottavasti jäävät kiinni ja perhe saa hometalokaupan purettua.
Pian on tuon kiinteistöjä välittävän fiman nimikin lehdissä - vai pitääkö mennä niin pitkälle? Kyseessä on törkeä petos ja myyjän ja kiinteistöfirman valehtelu. Hometaloa väitettiin hyväksi taloksi törkeästi valehtelemalla ja maksetun muka-asiantuntijan lausuntoihin luottaen. Kuntotarkastuksenkin tehnyt henkilö on koulutukseltaan diplomi insinööri ja hän väitti taloa hyväksi. Homeita (kosteusvauriomikrobeja) ja aktinomykeetti "sädesientä" löytyi runsaasti yli sallittujen rajojen ostajien teettämissä tutkimuksissa.
Oikeus voittakoon !
Kyseessä oli törkeä petos ja en ihmettelisi vaikka kauppa purettaisiinkin. Korvauksia huijari ainakin joutuu tuosta hyvästä maksamaan hyvin paljon.
Näyttö vaikuttaa näiden tietojen pohjalta kohtuullisen hyvältä ja mahdollisella kanteella on edellytyksiä menestyä. Minimirangaistuskin törkeästä petoksesta on aina vankeutta.
Yleensä näistä asioista käräjöidään siviilikanteella. Yksi syy siihen on, että rikoksella aiheutetulla vahingolla joudutaan korvaamaan vain tahallisesti peitetyt/salatut ongelmat. Riita-asiassa sen sijaan korvausvastuu ylettyy myös ns. piilovirheisiin, joista myyjälläkään ei ole ollut tietoa. Rikosprosessissa on siis periaatteessa jokaisen erillisen vaurion kohdalla toteennäytettävä myyjän tahallisuus eli tietoisuus niistä.
Joskus onkin syytä harkita, pitäisikö rikoskanteen lisäksi ja sen rinnalla ajaa siviilikannetta. Pätevä asianajaja osaa ottaa kantaa siihen tutustuttuaan asiaan tarkemmin.
Oma juristi kannattaa ottaa mukaan ehdottomasti, vaikka rikosasia kuuluukin poliisille ja yleisen syyttäjän toimivaltaan. Oulun talousalueella ainakin poliiseilla tuntuu olevan näissä homeasioissa mahtavat jarrut päällä, joten oma juristi tarvitaan valvomaan ja katsomaan perään, että esitutkinta tehdään laillisessa järjestyksessä ja liikoja oikaisematta. Tiettyyn suuntaan veto on poliisissakin näissä homeasioissa niin räikeää, että ilmeisesti poliisihallinnossa on tehty jonkinlainen periaatepäätös, ettei näitä homepotilaita pahemmin palvella edes poliisikunnan taholla.
Hyvitysten nälökulmasta siviikanne voi tosiaan purra paremmin, mutta toisaalta rikospuolelle tarvittaisiin jokunen kunnon ennakkopäätös homejutuista, ja tässä näyttäisi olevan aineksia sellaiseen.
törkeästä petoksesta. Kirjoitit "esitutkinta tehdään laillisessa järjestyksessä ja liikoja oikaisematta". Voitko vähän valaista mikä se laillinen järjestys on ja mitkä voivat olla kompastuskiviä.Kiitos tiedoista!
MOTTO: EI OIKEUTTA SAA, JOS EI ITSE SITÄ HANKI
Rikoksen tutkinnan on edettävä esitutkintalain tarkoittamalla tavalla ja laissa mainitut seikat huomioon ottaen. Muutamia tärkeitä kohtia esitutkintalaista:
Esitutkinnan toimittamisvelvollisuus
2 § Poliisin tai muun esitutkintaviranomaisen on toimitettava esitutkinta, kun sille tehdyn ilmoituksen perusteella tai muutoin on syytä epäillä, että rikos on tehty.
4 § Esitutkinta saadaan jättää toimittamatta sellaisen rikoksen johdosta, josta ei ole odotettavissa ankarampaa rangaistusta kuin sakkoa ja jota on kokonaisuudessaan pidettävä ilmeisen vähäisenä, jos asianomistajalla ei ole asiassa vaatimuksia.
MITÄ SE ON: Kun on perusteet epäillä rikoksen tapahtuneen, niin tutkinta on tehtävä. Poliisi potee melkoista resurssipulaa, ja tässä kohtaa poliisi käyttää ”harkintavaltaa” varsin estottomasti. Se yksinkertaisesti päättää olla tutkimatta asiaa – varsinkin jos vastapuolella on kunta tai valtio ja niiden virkamiehet tai muuten vain vaikutusvaltainen taho. Kokemusta tämän lain väärinkäytöstä minulla on yli kymmenen vuoden ajalta.
Suomalaisilla on kumma halu hakea ”vain oikeutta”, mutta ei korvauksia ja rangaistuksia. Tämmöisiä juttuja ei tutkita ensinkään, mutta teidän tapauksessahan tästä ei ole kysymys.
5 § Esitutkinnassa selvitetään:
1) rikos, sen teko-olosuhteet, sillä aiheutettu vahinko ja siitä saatu hyöty, ketkä ovat asianosaisia ja muut syytteestä päättämistä varten tarvittavat seikat;
2) asianomistajan yksityisoikeudellinen vaatimus, jos hän oikeudenkäynnistä rikosasioissa annetun lain 3 luvun 9 §:n nojalla on pyytänyt syyttäjää ajamaan hänen vaatimustaan;
3) mahdollisuudet rikoksella saadun omaisuuden palauttamiseksi ja rikoksen johdosta tuomittavan menettämisseuraamuksen tai asianomistajalle tulevan vahingonkorvauksen täytäntöön panemiseksi; sekä
4) suostuuko asianomistaja asian käsittelemiseen käräjäoikeudessa oikeudenkäynnistä rikosasioissa annetun lain 5 a luvussa tarkoitetussa kirjallisessa menettelyssä ja aikooko myös rikoksesta epäilty suostua tähän menettelyyn.
muutettu 1 momentti tulee voimaan 1.10.2006.
Aiempi sanamuoto kuuluu:
Esitutkinnassa selvitetään:
1) rikos, sen teko-olosuhteet, sillä aiheutettu vahinko ja siitä saatu hyöty, ketkä ovat asianosaisia ja muut syytteestä päättämistä varten tarvittavat seikat;
2) asianomistajan yksityisoikeudellinen vaatimus, jos hän oikeudenkäynnistä rikosasioissa annetun lain 3 luvun 9 §:n nojalla on pyytänyt syyttäjää ajamaan hänen vaatimustaan; sekä
3) mahdollisuudet rikoksella saadun omaisuuden palauttamiseksi ja rikoksen johdosta tuomittavan menettämisseuraamuksen tai asianomistajalle tulevan vahingonkorvauksen täytäntöön panemiseksi.
(27.6.2003/645)
Esitutkinnassa asia on valmisteltava siten, että todistelu voidaan pääkäsittelyssä ottaa vastaan yhdellä kertaa.
MITÄ SE ON: Ainakin rikokseen syylliset on selvitettävä. Esitutkinnan tulisi olla niin perusteellinen, että periaatteessa käräjillä päätös voitaisiin tehdä pelkästään esitutkinnassa saatujen tietojen perusteella.
11 § Asianosaisella on oikeus saada tietoonsa, mitä esitutkinnassa on käynyt ilmi, niin pian kuin siitä ei voi aiheutua haittaa rikoksen selvittämiselle.
MITÄ SE ON: Esitutkinnassa selvinneet asiat ovat asianosaisjulkisia. Vaikka esitutkinnan tiedot eivät ennen tutkinnan päättämistä ole yleisesti julkisia, niin kiistaosapuolille ne ovat julkisia, ns. asianosaisjulkisia, jo ennen esitutkinnan lopettamista tai keskeyttämistä.
12 § Asianosaisen pyytämät kuulustelut ja muut tutkintatoimenpiteet on suoritettava, jos asianosainen osoittaa, että ne saattavat vaikuttaa asiaan, ja jollei niistä aiheudu asian laatuun nähden kohtuuttomia kustannuksia.
MITÄ SE ON: Tämä on erittäin tärkeä lainkohta esitutkintalaissa. Jos asianosaisella on perusteltu näkemys, siitä, mitä todisteita asiassa voitaisiin hankkia syylliseksi epäillyn syyllisyydestä, niin ne tutkimukset on tehtävä, jos kustannukset asian vakavuuteen nähden ovat kohtuulliset. Leipävarkautta koskevaan juttuun ei haeta todistajia ulkomailta, mutta hometalokiistan todistajia voitaneen kuulla, vaikka he asuisivatkin jos ei ihan ulkomailla niin vieraalla paikkakunnalla kuitenkin.
12 §:n tutkimusvelvoite koskee myös teknisiä tutkimuksia, joilla rikoksen syylliset ja seuraukset voidaan selvittää. Tämä on tärkeä pykälä, mutta poliisi ei tykkää sitä, että heitä tullaan neuvomaan missään asiassa. Niinpä sitten esitutkinnassa mikrobiselvityksiä ja riskianalyysejä mikrobien aiheuttamista haitoista saatetaan tehdä poliisiopiston opeilla.
On tärkeää myös seurata, kuka on ns. asiantuntija, jonka lausuntoja mahdollisesti asiassa poliisi konsultaationa käyttää. Esim. työterveyslaitoksen lääkäri, joka väittää, että ns. kotihomeet vain parantavat ihmisten vastustuskykyä ja että kaiken kaikkiaan kotihomeet ovat vähemmän vakavia kuin työpaikan homeet, on mielestäni erittäin kyseensalainen ex-pertti antamaan mitään lausuntoja homeriskeistä, vaikka niiden antaminen hänen ammatinkuvaansa kuuluukin. Sama lääkäri on sitä mieltä, että ei huonetilojen homeita tutkita sen vuoksi, koska ihmiset niistä sairastuvat, vaan jotta talo ei lahoa ja jotta ei sen vuoksi menetetä talon omaisuusarvoa. Niin että katso perään, kenet poliisi konsultikseen valitsee.
Esitutkinnan päättäminen
42 § Ennen esitutkinnan päättämistä asianosaisille on varattava tilaisuus esittää esitutkintaviranomaiselle lausuntonsa esitutkinnassa kertyneestä aineistosta, jos se on omiaan jouduttamaan tai helpottamaan asian käsittelyä tuomioistuimessa. Lausunto on liitettävä esitutkintapöytäkirjaan.
MITÄ SE ON: TÄMÄ ON ESITUTKINTALAIN KAIKKEIN TÄRKEIN PYKÄLÄ, mutta kuitenkin huonoimmin tunnettu pykälä. Muista aina poliisikuulustelussa ollessasi vaatia kirjattavaksi kuulustelupöytäkirjaan nämä sanat:
”Haluan antaa esitutkintalain 42 §:n tarkoittaman loppulausunnon ennen tutkinnan päättämistä.”
Ellet pyydä esitutkintapapereita nähtäväksesi ennen jutun sulkemista, niin tapahtuu näin: Sinä teet rikosilmoituksen, ja rikosta aletaan tutkia. Poliisi menee syyllisen luokse ja kysyy, oletko sinä tehnyt rikoksen. No, tietenkin hän vastaa, että en ole. Valehtelee kaikenlaista, millä perusteella hän selittelee tehdyt teot tekemättömiksi ja sinun todisteesi keksityiksi, järjestetyiksi, lavastetuiksi ja sairaan mielikuvituksen tuotteiksi ja silkaksi lakiin perustumattomaksi oman edun tavoitteluksi. Tässä tilanteessa tutkinnanjohtaja harkitsee, kumpi osapuoli on USKOTTAVAMPI. Jos pankkitili on toisella iso ja puku merkkituotelaatua ja statusta maalailevia edustustehtäviä on tarpeeksi ja kallis juristi vieressä, niin jotenkin se uskottavuus kaatuu sinne suuntaan, vaikka mielikuvien lisäksi tarvittavia faktoja uskottavuuden perusteeksi ei olekaan olemassa.
Poliisin resurssipulassa koko tuo "uskottavuus" on noussut arvoon arvaamattomaan. Sama koskaa itse asiassa koko oikeusjärjestelmää. Päätöksiä tehdään ilman selvää näyttöä yhtään mistään puoleen taikka toiseen vain sen perusteella, kumpi osapuoli on "uskottavampi". Jonkun lakitieteen opiskelijan pitäisi tehdä tästä aiheesta oikein kunnon tutkimus.
Niin sitten käy, että tutkinta keskeytetään joko mitenkään perustelematta (mikä on virkavirhe), tai sitten väitteellä, että rikosta ei ole tapahtunut.
MUTTA JOS MUISTAT VAATIA JA MYÖS SAAT ESITUTKINTAPAPERIT KÄYTTÖÖSI, NIIN SAAT ENNEN ESITUTKINNAN PÄÄTTÄMISTÄ TILAISUUDEN KUMOTA SYYLLISEN KEKSIMÄT JA KUULUSTELUSSA ESITTÄMÄT VALHEET!
Kun tutustut esitutkinta-aineistoon, niin saat ennen esitutkinnan lopettamista tietää, millaisilla väitteillä sinusta koetetaan tehdä itse asiassa syyllinen, niin että oikeus kääntyisi päälaelleen ja syyllien vapautettaisiin ilman perusteluja.
Syyllisen valheet kun asiapapereista paljastat, niin voit tuoda lisätodisteita tai voit vaatia esitutkintalain 12 §:n mukaisia (lisä)tutkimuksia näytöksi rikoksesta. Tämän vuoksi juuri esim. virkarikoksia koskevissa kiistoissa poliisi evää loppulausuntomenettelyn pääsääntöisesti (minun kokemusteni mukaan), ja lopettaa tutkinnan ennen aikojaan ja ihan hihasta vedetyillä perusteilla tai aivan ilman perusteluja. No, onhan poliisitutkinnan johtajalla se harkintavalta ilmeisesti olemassa, mutta kyllä se harkintavalta tuntuu olevan enemmänkin jonkinlainen poliisin suosikkijärjestelmän perustyökalu. Tosin kiero tutkinnanjohtaja jättää vaatimuksen loppulausunnosta usein huomioon ottamatta ja salaa asiapaperit ja kuulustelupöytäkirjat asianosaiselta, etenkin siltä kauimpana eliitistä olevalta osapuolelta, päätöstään mitenkään perustelematta. Riski tähän on etenkin silloin, kun vastapuolella on poliisin tuttu tai korkea virkamies tai paikallinen poliitikko. Esimerkiksi Tyrnävän kunnan omistamien homeisten rivitalojen ”homerikosten” tutkinnassa tutkinnanjohtaja teki jokseenkin kaikki tavanomaiset syyllisen suojelutoimet, joita edellä kuvailen.
Tyrnävän hometalokiistan esitutkinnan asiakirja-aineisto on jo julkista tavaraa, ja ne saa Muhoksen poliisilaitokselta. Muhoksen poliisi mm. mitätöi mitenkään perustelematta kymmenet valtakirjat, joita 28 homeasunnon asukkaat olivat antaneet rikosilmoituksen tekijälle. Lopulta asianosaisia koko jutussa ei ollut kuin yksi kunta ja sen eräät virkamiehet. Ei niistä papereista muuta viisastu kuin sen, millä kaikilla keinoilla poliisi voi olla ottamatta huomioon todisteita, rikoksesta aiheutuneita sairauksia ja vammoja tai miten se voi olla kirjaamatta edes rikoksen asianosaisia, eli millä kaikilla keinoilla poliisi kiertää esitutkintalain 2 §:n tarkoittaman esitutkinnan toimittamisvelvoitteen ja 5 §:n mainitsemat seltitettävien asioiden luettelon eli jättää rikoksen tutkimatta.
Tyrnävän hometalokiistassa poliisi eväsi asianosaiselta homeista sairastuneelta osapuolelta mm. loppulausuntomenettelyn. Se lienee ymmärrettävää, sillä tutkinnanjohtajan kollega istui syylliseksi epäillyn kunnan kunnanhallituksessa. Näin toimivat veljet Pohjolassa.
Syitä rikosilmoituksen tekemiseen Tyrnävän rivitalojen asiainhoidosta ei puuttunut. Nyt kunnassa on pantu purkuun 6 kaasutuslaitosta, ei kun kunnan homeista rivitaloa, joissa ihmisiä homesairauksilla vammautettiin. Neljä niistä rivitaloista on jo maan tasalla.
Kyllähän nämä poliisin toimet homeasioissa ovat yhtä jatkuvaa farssia, tragikomediaa ja lopulta myös tragediaa, syvää tragediaa, mutta niin on valta ja oikeudenmukaisuus tässä maassa jaettu. Silti pidän hyvänä, että hometaloriidoissa tehdään rikosilmoituksia. Jospa tuo hyvä-veli-sukupolvi poliisissa vähitellen ohenisi ja oikeuttakin joku kaltoin kohdeltu homeuhri vielä joskus voisi saada. Mutta muista: homeriidoissa poliisi on epäluotettava. Siltä puuttuu halu, tieto ja taito homeongelmia tutkia, vaikka onkin niitä tutkivinaan ja niiden muka-tutkimusten perusteella tekee päätöksiä ihmisten elämästä.
Esitutkinnan pohjaton tyhmyys hometaloriidoissa johtaa järkyttäviin epäoikeudenmukaisuuksiin. Siltä voit suojautua vain valvomalla jokaisen vaiheen mahdollisimman läheltä ja tiheään. Ja varmista, että mikrobianalyysejä ja terveysriskiarvioita ei tehdä pelkillä poliisiopiston eikä ttl:n opeilla.
*****************
Koko esitutkintalaki on osoitteessa
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1987/19870449
Talletan antamasi tiedot ja käyn ne läpi,kun teen tutkintapyynnön.Kiitos,en anna periksi.
Oikeus voittaa-lause tuntuu kylläkin vanhentuneelta,vääryys voittaa on tätä päivää.
Kiitos näistä tiedoista. Vaikka onkin tunne kuin lähtisi tuulimyllyjä vastaan taistelemaan. Tutkijatkin ovat vain ihmisiä ja hekin kai myyvät ja ostavat taloja... Toisaalta, ei kai muutosta tule, jos ei tehdä esim rikosilmoituksia homeesta. Miten poliisin tutkintaan voi puuttua. Vaatimalla aina asiakirjat nähtäväksi vai...? Lakimiehen kanssa on varmaan syytä tehdä yhteistyötä?
Kiitos tiedoistasi. Laitan linkin muistiin.
Ei helpota töitäni, mutta mukava huomata että muutkin kamppailevat samojen ongelmien parissa. Välillä tuntuu, kuin perustuslailliset oikeudet olisivat salattua "underground"-tietoa, ja käsite oikeusvaltio vain mitään tarkoittamaton sana koulukirjassa.
Muistakaa myös esitutkintalain 449 pykälät
7§ "Esitutkinnassa on selvitettävä ja otettava huomioon yhtä hyvin epäiltyä vastaan kuin hänen puolestaan vaikuttavat seikat ja todisteet.
Epäiltyä on kohdeltava esitutkinnassa syyttömänä." ja
24§ "Kuulusteltavaa on kohdeltava rauhallisesti ja asiallisesti. Tunnustuksen tai määrättyyn suuntaan käyvän lausuman saamiseksi kuulusteltavalta ei saa käyttää tietoisesti vääriä ilmoituksia, lupauksia tai uskotteluja erityisistä eduista, uuvuttamista, uhkausta, pakkoa taikka muita kuulusteltavan ratkaisuvapauteen, tahdonvoimaan, muistiin tai arvostelukykyyn vaikuttavia sopimattomia keinoja tai menettelytapoja.
Kuulustelua ei saa toimittaa kello 22:n ja 7:n välisenä aikana, paitsi:
1) kuulusteltavan pyynnöstä;
2) suppeassa esitutkinnassa, johon kuulusteltava on 19 §:n mukaan velvollinen heti jäämään tai saapumaan; tai
3) jos siihen on muu erityinen syy.
(27.6.2003/645)
Kuulusteltavalle on annettava tilaisuus säännölliseen ateriointiin ja riittävään lepoon. (27.6.2003/645)"
Poliisin mielipide ei oikeudessa paina. Vielä kun pystytte todistamaan nuo väiteet oikeudessa, niin sitten ehkä saa takaisin osan kauppahinnasta. Purkuun en usko.
"Ketkähän kaikki joutuvatkaan törkeästä petoksesta syytteeseen?"
Ei välttämättä kukaan. Kiinteistövälittäjää tuskin saa vastuuseen, ellei pysty näyttämään toteen hänen tienneen homeen olemassaolosta. Jos hometta ei ole ollut näkyvissä, niin myyjäkään ei joudu vastuuseen. Jos kuntotarkastuksen tekijä on sertifioitu ja hän ei ole hometta havainnut, niin ei se ole hänen vikansa. Kannattaako ostajan luottaa "huuhaa"-asiantuntijan lausuntoon? Tyhmyys maksaa.
Tuulettaminen ja siivoaminen ei ole kiellettyä. Jos vaikka tarkoitus oli saada tupakanhaju pois? Onko naapureilla näyttöä homeesta? Homeenestoaineella voi käsitellä vaikka hometta ei vielä olisikaan, silloinhan se parhaiten toimii. Home ei kai hapeta kattoa.
"Perheen äiti sairastui viiden päivän asumisen jälkeen rajuihin homeoireisiin." Olisi noin herkän ihmisen luullut huomaavaan oireita jo esittelyn jälkeen. No, ehkä siellä oli kivat kaakelit keittiössä.
Rikosilmoituksen varaan ei tosiaankaan kannata jättää. Syyttäjä voi myös tehdä syyttämättä jättämispäätöksen. Heti vaan oma hakemus käräjäoikeuteen kanteen nostamiseksi. Riittävästi todisteita. Alle puolen vuoden ei oikeudessa saada ratkaistua mitään. Jos ensin odottaa esitutkinnan valmistumista ja syyttäjän päätöstä, niin voi sen jälkeen tulla aika pitkäksi. Mitä kauemmin rahat makaa hometalossa kiinni, niin sen kalliimmaksi tulee.
Kävimme eilen lakimiehen luona nyt toisen kerran tämän jupakan aikana. Ja totta, selityksiä tulee varmasti löytymään. Kiinteistövälittäjän tiesi kyllä mm katon huonosta kunnosta, koska oli molemmissa kaupan tekemisissä mukana, ja katon huono kunto mainittiin aiemmassa kauppakirjassa, mutta ei meidän tekemässämme kauppakirjassa. Jos ei petos niin ainakin lievää salailua. Totta tuokin, että tyhmää luottaa huuhaa-tutkijoihin. Me vain luotimme tyhmyyksissämme kiinteistövälittäjään (vanha ja luotettava firma) ja myyjään (töissä suuressa firmassa, joka tekee myös homesaneerauksia). Nyt olemme paljon viisaampia ja osaamme keroa jo muillekin mikä ero on kosteuskartoituksella ja kuntotarkastuksella ym. Suoraan sanoen jonkin asteen rakennusalan koulutus ja perehtyneisyys kiinteistöalaan ei ole ollenkaan turhaa, jos aikoo talon ostaa. Tällaisella tavallisella tallaajalla on aika haasteellista noin suoralta kädeltä ymmärtää alan kiemuroita. Tuulettaminen ja siivoaminen ei ole tietenkään kiellettyä Ko myyjät eivät polta, joten tupakkaa he eivät varmaan tuuletelleet, mutta eihän sitäkään tiedä. -20 asteen lämpötilassa useamman tunnin ajan kestänyt tuuletus (kaikki ikkunat ja ovet auki) sattui vain herättämään naapurin mielenkiinnon, ei muuta. Naapureilla on aistinvaraisia kokemuksia ko talossa asuneiden henkilöiden vaatteiden hajusta. Ja viimeiseen lauseeseesi kommentoidakseni, OLISI pitänyt huomata! Talo oli vain hyvin siivottu ja hajustettu, kun kävimme sitä katsomassa. Mutta kuten sanoit, tyhmyys maksaa!
On todella hirveää, millaisen törkeän petoksen uhreiksi olette joutuneet. Itse olette rehellisiä ja luotitte rakennusalan ammattilaiseen, joka myi teille hometalon hyvänä talona. Luotitte kiinteistöfirmaan, jonka kautta teitte kaupan. Hehän ovat (tähän asti) hyvämaineisen kiinteistöfirman edustajia. Kiinteistöfirman edustaja vain jätti kertomatta teille, että oli tehnyt edellisenkin kaupan ja saanut hinnan alas HOMEVAURIOIDEN ja KATON HAPETTUMISEN vuoksi. Kiinteistöfirman edustaja myös jätti kertomatta, että hintaa nostettiin 81000 euroa, TEKEMÄTTÄ REMONTTIA. Ette varmasti olisi ostaneet tuollaista taloa, jos olisitte tienneet.
Käskekää tuon hometalon valittäneen firman ostaa talo itselleen. Kiinteistöfirman edustaja väitti hometaloa hyväksi ja sama ihminen kuitenkin oli edellisiltä omistajilta vaatinut hinnan alennusta, kun talossa oli homevaurioita. Voi mikä huijari tuonkin firman edustaja on! No hänhän on tuon hometalomyyjän hyvä ystävä. Hänhän sai tuolle hometalon myyjälle kaksi vuotta sitten huomattavan hinnanalennuksen ja nyt ILMAN REMONTTIA huomattavan hinnankorotuksen.
Selvä huijaushan tuo on. Kyllä kiinteistöfirman edustaja (hometalon myyjän ystävä) ja rakennusalan ammattilainen = hometalon myyjä tiesivät talon olevan hometalo. Jos talo oli kerran hyvä, niin miksi hän rakensi itselleen ihan uuden talon ja myi tuon muka-hyvän talon?
Huijaus ja törkeä petos ovat kyseessä! Tehkää vain kantelu Oulun Lääninhallitukselle tuollaisesta homekiinteistöjä välittävästä firmasta, joka jättää kertomatta kyseessä olevan halpana ostettu talo, jolle ei ole tehty mitään muuta kuin VAIN NOSTETTU HINTAA. Ei ihmisille saa valehdella, vaikka olisi kyseessä ystävä, jonka puolesta valehtelee.
Ihanaa on, että vauvanne ihottuma parani ja hän ei enää itkeskele. Ihanaa, että perheen äiti on toipunut, vaikka altistuminen laukaisi kaikkialla hometiloissa- ja hometalon hajuisten ihmisten läsnäollessa tulevan reaktion. Ihanaa, ettei isommilla lapsillanne enää ole jatkuvaa päänsärkyä. Ihanaa, että perheenisän allerginen nuha ja nenän tukkoisuus menivät ohi.
Seuraavan talon ostaessanne, pyytäkää minut ja muutamia homeystäviäni haistelemaan talo, jonka ostatte, vaikka sen olisi tarkastanut sertifikaatin omaava kuntotarkastaja ja vaikka myyjä olisi rakennusalan ammattilainen ja vaikka kiinteistöä kauppaava firma olisi yksi Suomen suurimmista ja hyvämaineisimmista. Minua kun ei voi jujuttaa. Tunnen hometalon aika pian. Joskus heti ja joistakin homelajeista reagoin kahden tunnin kuluttua. Muiden ei kannata pyytää minua avuksi. Taitoa minulla kyllä on, mutta terveyteni ei kestä hometalojen haistelua.
Tätä perhettä kyllä autan. Olette sydämeni ajatuksissa koko ajan. Voimia teille! Olen yhä henkisenä tukenanne.
Terveisin Hilkka
hilkkaliisa
[email protected]
Täällä on niitä linkkejä, joista löytyy esim. homeoireista ja -sairauksista ym. ym.
http://www.mtv3.fi/poliklinikka/Hengityselinten_sairaudet.shtml/127828?Astma
http://www.kaapeli.fi/viridis/archive/kesa00/sieni.html
http://www.yle.fi/akuutti/arkisto2000/250100.html
http://www.miame.net/right1b5c.html?julk=4&par=38&id=51&kpl=38&kid=0 Tietoa ammattitautitutkimuksista
http://www.vn.fi/stm/suomi/hao/tiedotteet/haotiedote2566.htm Työterveyshuoltolaki 2003.
http://agebb.missouri.edu/occmed/bull15q.htm ORGANIC DUST TOXICITY SYNDROME (ODTS)
http://www.internetmedicin.se/dyn_main.asp?page=1213 (Allergisk alveolit)
http://www.terveysportti.fi/pls/kh/kh_julkaisu.NaytaArtikkeli?p_artikkeli=nak05372 Uloshengitysilman typpioksidi
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000015967313 Uloshengitysilman typpioksidi Ritva Piipari
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000011487537 (Allerginen alveoliitti DG ja hoito: Tari Haahtela, Erkki O. Terho)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000014268129#22000000014268129 Jatkuvasti vain ASTMAA (nisuiisu)
http://www.mycotoxicosis.com/index.html Aflatoxin (aspergillus, penicillium) Ochratoxin
http://www.tiede.fi/arkisto/print.php?id=397&vl=2003 Hometalossa riehuvat mikrobijengit 30.11.1999
http://www.rakentaja.fi/index.asp?s=/kuluttaja/Sosiaaliministerio/RR2004/mikrobit.htm Home vie terveyden
http://www.ktl.fi/portal/suomi/ajankohtaista/?id=750 Allergia asiantuntijaryhmä perustettu
http://www.mdd.fi/Pages/allergia_artikkeli.html Tietoa allergioista
http://personal.inet.fi/koti/haistahome/ Kun sivu avautuu, niin alussa löytyy erillislinkki "Kosteusvauriohome-Miten toimin" (Pappa-Smurffi suomi24)
http://notes.helsinki.fi/halvi/tiedotus/vanhatvaitokset.nsf/0/aa0af4897bafff79c2256f7b002b6b91?OpenDocument Auli Paananen väitöskirja
http://notes.helsinki.fi/halvi/tiedotus/vanhatvaitokset.nsf/504ca249c786e20f85256284006da7ab/62a72d12cc3602e4c2256b7600479b64?OpenDocument Maria Andersson väitöskirja
http://www.turunsanomat.fi/verkkolehti/?ts=1,3:1102:0:0 ,4:102:0:1:2006-02-12,104:102:358602,1:0:0:0:0:0: "kriisitilanteessa ihminen on herkistynyt, jolloin hän saattaa kokea myönteiseksi tarkoitetun suhtautumisen loukkaavaksi."
http://www.miame.net Husman T. 2004. Hometta 2. Julkaisut. Homealtistuksen aiheuttamat oireet ja sairaudet.
http://www.miame.net 2004. Seuri M. Hometta 2. Julkaisut. Muut sisäilman laatua huonontavat tekijät.
http://www.miame.net/right04ad.html?julk=4&id=46&par=38&kid=0 Tuomainen A. Hometta 2. Julkaisut. Muovimattojen hajoaminen sisäilmaongelmien aiheuttajana.
http://www.tkk.fi/Yksikot/Talo/publication/Sisailmatietoutta_Rakentajille.pdf
http://www.ttl.fi/internet/
(http://www.ttl.fi/Internet/Suomi/TTL t…kimukset/Ammattitautipotilaanopas.htm)
http://www.ttl.fi/Internet/Suomi/Tiedonvalitys/Verkkolehdet/Tyoterveiset/2003-01/08.htm Uloshengitysilman typpioksidimittaus – lupaava uusi hengitystieoireiden tutkimusmenetelmä
http://www.occuphealth.fi/ttl/tiedotus/työterv/197/kari.htm
http://www.kipupotilasyhdistys.com/fibro/fibro1.htm Fibromyalgia.
http://personal.fimnet.fi/laakari/hannu.tapiovaara/allerginensinuiitti.htm
http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/abstract/325/7361/411?view=abstractfp=411&vol=325&lookupType=volpage Homeastma on vaikea astma (todettu kansainvälisessä tutkimuksessa BMJ 2002;Volume 325 24 August:411 Sensitisation to airborne moulds and severity of asthma: cross sectional study from European community respiratory health survey.)
http://bmj.bmjjournals.com/cgi/eletters/325/7361/411#25053 (tietoa edellisestä)
http://www.mycotoxicosis.com/index.html
http://aem.asm.org/cgi/content/full/66/5/1899?view=full&pmid=10788357
Rakentajan oppaan kuvaliite löytyy alla olevasta osoitteesta. Sivun yläreunan tummansinisestä palkista löytyy sisällysluettelo ja linkit joka kuvaan. Kuvasta kuvaan järjestyksessä pääset siirtymään vaalean sinisen palkin oikeasta reunasta.
http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/oppaat_ja_kirjat/sisailma_ja_terveys_rakentajan_opas/kuvaliite/
Linkki sekä rakentajan oppaaseen että sitä havainnollistavaan kuvasarjaan löytyy alle olevan nettisivun alareunasta:
http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/julkaisusarjat /kansanterveyslaitoksen_julkaisuja_b/
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000014467293 Allergiaa aiheuttava homelajit
http://pre20031103.stm.fi/suomi/eho/julkaisut/ymparistotervhuolto/sel10_01.pdf Ympäristöterveydenhuollon loppuraportti
http://www.hajusteyliherkkyys.com/tietoa.htm Hajusteinfo
Maidosta: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000014500661
Tästä voi lukea jotain maitoproteiinista ja Flo Jo:sta.
http://www.aboutbreathing.com/articles/florence-joyner. htm
http://www.vaccinetruth.org/casein.htm
Tietopaketti mitä tulee allergisuuteen vieraita proteiini-aineita kohtaan. Maidon proteiini(t).
http://www.dogtorj.com/pages/556762
http://www.ktl.fi/portal/suomi/osiot/tietoa_terveydesta/elinymparisto_ja_asuminen/hometalot/terveyshaitat/arsytys-ja_yleisoireet/
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000014763351 (Kuvapankki inhereltä)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000011000439 (Kirjallisuutta homesairauksista. hilkkaliisa)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000010994080 (Homesairaiden kiusaaminen loppukoon heti ! hilkkaliisa)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000010993896 (Homesairaus tunnettiin jo Mooseksen aikoina. hilkkaliisa)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000010993835 (Peruskäsitteitä allergiasta ja homesairaudesta. hilkkaliisa)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000010993784 (Homesairaudet. hilkkaliisa)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000012248443#22000000012248443 ”Yleisimpiä homeoireita (kirjallisuuslähteet perässä)”.(hilkkaliisa)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000010755958 (Eskon homeoirelista)
http://www.ktl.fi/attachments/suomi/julkaisut/julkaisusarja a/2002a8.pdf IgG. Anne Hyvärinen väitöskirja (englanniksi)
http://www.ttl.fi/Internet/Suomi/Tiedonvalitys/Verkkolehdet/Tyoterveiset/1997-01/03.htm Kosteusvaurio työpaikalla - miten terveyshaitat tutkitaan? Päivi Loikkanen,
Aarne Laakkonen, Helena Keskinen
http://pre20031103.stm.fi/suomi/eho/julkaisut/ehosisallys56.htm HOMEONGELMA JA SEN PSYKOSOSIAALISET VAIKUTUKSET
http://personal.inet.fi/yhdistys/tyhosa/referointi.htm Referointi: Mirja Salkinoja-Salonen pitämästä luennosta (5.4.2003 Lahti) VIHAMIELISET MIKROBIT.
http://www.mold-help.org/index.php?option=content&task=view&id=420 Stracybotrys (Pappa-Smurffi antoi linkin)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000015680712 Vanhentunutta (?) tietoa homeista
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000008409454 TTL:n homealtistuksista sairastuminen (hilkkaliisa)
http://personal.inet.fi/yhdistys/tyhosa Työpaikalla homealtistuksesta sairastuneet ry
http://www.ssm.fi/tietoa/uutinen.asp?id=26 Tutkijoiden tarkoituksena oli selvittää, aiheuttaako sisäilman sieni-itiöille altistuminen elimistön immuunijärjestelmään kuuluvien T-solujen erilaistumista.
http://www.immuunipuutospotilaidenyhdistys.fi/opaskirjanen.htm
http://www.nicehouse.fi/kuluttaja/framenay.php?id=127 Omituinen haju pyyhkeissä
http://vktk.helsinki.fi/en/uutisia.htm
http://www.medicina.fi/fato/73.pdf
http://www.medicina.fi/medicina.php
http://www.medicina.fi/fato.php
http://www.medicina.fi/fato.php Yleisfarmakologiaa ja -toksikologiaa
http://www.asumisterveysliitto.fi/
http://www.medicina.fi/fato/49.pdf Ihmisen immuunipuolustusjärjestelmä ja immunologiset reaktiot.
http://www.medicina.fi/fato/14.pdf
http://www.ttl.fi/NR/rdonlyres/4132D034-E854-4466BFA4C93919A58004/0/VOChuomioitavat.pdf VOC-näytteenotossa huomioitavia asioita.
Mitataan rakennuksesta peräisin olevia päästöjä ilman ihmisestä tai sen toiminnasta peräisin olevia päästöjä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000013821904 Homesairaiden OIKEISTA tutkimuksista: lymfosyytti CD4- ja CD8-alaluokat (nisuiisu)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000014759500#22000000014759500 Homesairaan oikeat tutkimukset (hilkkaliisa)
http://www.ktl.fi/sytty/tiivistelmat/seppant.htm
http://www.ktl.fi/sytty/projects.htm#air
http://websrv2.tekes.fi/opencms/opencms/OhjelmaPortaali/Paattyneet/Terve_talo/fi/Dokumenttiarkisto/Viestinta_ja_aktivointi/Julkaisut/Raportti_teknologiaohjelman_kosteus-painopistealueesta.pdf
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000015514732 Lääkärinvala – kommentoikaa.
Homekartoituksia:
http://www.mobiair.info/mhome2.htm
http://www.novorite.fi/sivu1.htm
http://www.asuntotohtori.fi/hinnasto.html
http://www.google.fi/search?q=hometutkimus sisäilman&hl=fi&lr=&start=10&sa=N
http://www.google.fi/search?q=homekartoitus&hl=fi&lr=&start=0&sa=N
http://www.novorite.fi/
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000016131881 Lakipykäliä inhereltä
Kiitos kaikille, jotka olette laittaneet tärkeitä linkkejä!
Terv. [email protected]
Eli meidän tapauksessamme ostimme hometalon tietämättämme. Myyjä oli tehnyt peiteremontin ja salasi kaupantekohetkellä talon todellisen kunnon. Teimme rikosilmoituksen, asiaa käsiteltiin sekä käräjäoikeudessa että hovioikeudessa. Voitimme kummatkin jutut joten "oikeus" toteutui. Myyjä tuomittiin puolen vuoden ehdolliseen vankeusrangaistukseen ja määrättiin maksamaan kauppahinta takaisin sekä vahingonkorvauksia eli joutui "vastuuseen"...kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta ja sitä se onkin: vuosia olemme yrittäneet periä saataviamme myyjiltä tuloksetta. Ulosotto on tehoton. Kyllä se on niin, että jos myyjä petosmielellä kauppaan on lähtenyt, on selusta suojattu, eikä käsiksi pääse mitenkään. Jos olisin saanut valita, olisin itsekin ottanut ehdollisen vankeusrangaistuksen kuin maksaisin purettua hometaloa. Kyllä ehdollinen vankeus olisi ollut huomattavasti mukavampi vaihtoehto kuin velkavankeus.
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee