Vl-lapsi tilittaa ;)

Siis meilla on kotona sellaisia, jotka eivat viela ole koulussa, enaa kolme. Kaikki muut ovat koulussa tai asuvat jo omillaan (4 kotoa pois muuttanutta, 10 kotona asuvaa).

Liisamaija87_ kirjoitti:

Siis meilla on kotona sellaisia, jotka eivat viela ole koulussa, enaa kolme. Kaikki muut ovat koulussa tai asuvat jo omillaan (4 kotoa pois muuttanutta, 10 kotona asuvaa).

Kirjoitit ihanasti ja perusteellisesti. Kiitos sinulle, rakas sisar.

Meidän kristillisyytemme lähetysalue ulottuu tosiaan Pohjois-Norjasta Keniaan, Togoon ja Ecuadoriin asti.

vl. kirjoitti:

Kirjoitit ihanasti ja perusteellisesti. Kiitos sinulle, rakas sisar.

Meidän kristillisyytemme lähetysalue ulottuu tosiaan Pohjois-Norjasta Keniaan, Togoon ja Ecuadoriin asti.

Lähetysalueesta sen verran, että se on täsmälleen sellainen, kuin se on Jumalan tarkoittamana, eikä Hänelle tule virheitä, ei siinä lähetysasiassakaan. Aivan turvalisesti saamme luottaa, ettei yksikään sielu jää pelastumatta lähetystyön puutteseen. Lähetystyökin on Lähettäjän tahdon nöyrää toteuttamista, Lähettäjä antaa tietonsa mukaan rajat ja ajat ja mahdollisuudet. 'Siihen meidän on tyytyminen.

pakkula kirjoitti:

Lähetysalueesta sen verran, että se on täsmälleen sellainen, kuin se on Jumalan tarkoittamana, eikä Hänelle tule virheitä, ei siinä lähetysasiassakaan. Aivan turvalisesti saamme luottaa, ettei yksikään sielu jää pelastumatta lähetystyön puutteseen. Lähetystyökin on Lähettäjän tahdon nöyrää toteuttamista, Lähettäjä antaa tietonsa mukaan rajat ja ajat ja mahdollisuudet. 'Siihen meidän on tyytyminen.

SRK on asettanut rajansa lähetystyölleen, ei Jumala.

Jumala! kirjoitti:

SRK on asettanut rajansa lähetystyölleen, ei Jumala.

ovat Jumnalan antamia mahdollisuuksia, Ilman Hänen siunaustaan ahkerinkin työ on turhaa-

Ikava juttu kuulla, mutta kylla tuo kuulostaa vahan provosoidulta. Kenella muka on niin kova meteli, ettei voi laksyja tehda? Onhan meillakin, hyvanen aika, valilla aivan hirvea meteli ja melske, mutta aina sita silti on loytanyt sellaisen rauhallisen hetken, etta on ollut riittavasti rauhaa laksyjen tekoon. Niita (laksyja) ei ole edes kovin paljon pienilla lapsilla.

"ja nekin on joutuneet alkaa ottamaan vastuuta pienemmistä sisaruksistaan samalla tavlla kuin me vanhoillislestadiolaiset joudutaan jo murkkuikään tullessa."
Ei kannata yleistaa liikaa, sinunkin kertomuksesi on vain yksi tapaus, kuten minunkin. Tarinoita on yhta paljon kuin on ihmisiakin, jopa samassa perheessa sisarukset ovat voineet kokea lapsuutensa tyystin eri tavoin, mutta mita tunnen vl:ia (ja tunnen aika paljon, olenhan koko tahanastisen 18 vuoden pituisen elamani ollut vl), keskimaarin useimmilla on ollut onnellinen ja tasapainoinen lapsuus.

Hei, kiitos kirjoituksestasi. Se oli koskettava. Perheitä on monenlaisia. Oma lapsuuteni osui sellaiseen aikaan (1970-80-luku)kun monilapsiset perheet eivät olleet oikeutettuja sellaisiin suuriin rahallisiin yhteiskunnan tukiin kuin nykyään ovat. On todella hyvä että nykyiset lapsiperheet saavat osakseen hyvät tuet ja että on varaa harrastaa, on kaunis koti, omat huoneet ja muutenkin tilaa ja elintasoa.

Nykyään ei varmaan enää pääse kehittymään sellaisia hylkäämistraumoja ja koko elämän kannettavaa taakkaa joka syntyy siitä että ei saa olla itse lapsi vaan pitää kantaa lapsena aikuisten murheet.

Olen samon saanut vaikeina vuosinani, aikuistuttuani ja jouduttuani käymään läpi suorastaan fyysisinä tuntuvia psyykkisiä kipuja, tukea ja voimia Alkoholistien Aikuset Lapset -menetelmästä ja ryhmien toiminnasta.

En kuitenkaan suinkaan yleistä: nykypäivän vl-perheissä on asiat todella hyvin niin taloudellisesti kuin kasvatuksellisesti.

VL- vanhemmilla on nykyään asiallista tietoa lapsen (jokaisen yksilöllisen lapsen) luovuttamattomasta oikeudesta elää oma lapsuutensa lapsuutena.

oli sama tilanne, paitsi että... äiti sairastui henkisesti toisiksi nuorimman sisaruksemme synnyttyä, joutui sairaalaan pitkiksi ajoiksi ja me vanhimmat jouduimme sitten hoitamaan nuorimmat koulunkäynnin sivussa. Siis käytännössä kasvattamaan omat sisaruksemme! Puhumattakaan kotitöistä... pesemään koko sakin pyykit, viikkaamaan ne, siivoamaan huushollin, käymään kaupassa, laittamaan ruuat... olin itse vasta yläasteella, kun jouduin valvomaan joka ikinen yö klo 00-02 vauvaikäisen, itkuisen ja sairastelevan pikkusiskoni "hoitovuorossa". Käytännössä kanniskelemaan häntä sylissä, jotta oli hiljaa ja muut saivat nukkua. Ei siinä paljon jaksanut - ehtimisestä puhumattakaan -kokeisiin lukea, tosin sitä rauhaakaan ei paljoa ollut, kun meitä oli 14 penskaa metelöimässä koko ajan.

No miksi ei saatu apua tähän? Asuimme pikkupaikkakunnalla, jolla ei ollut tarjota riittävää apua. Kodinhoitaja meillä kävi satunnaisesti jelppimässä pahimmissa sotkuissa, mutta muuten piti pärjätä itse. Ja oli PAKKO; uhkakuvana sossujen taholta oli perheen hajottaminen ja meidän sisarusten sijoittaminen muualle, jos ei olisi selvitty!

Että ei se ison perheen elämä ole aina ruusuilla tanssia, ei todellakaan... tähän kun liittyy vielä paljon muita "synkkiä" asioita, joita en viitsi tässä ruveta retostamaan.

Sisareni ovat silti minulle rakkaita, ovathan he kuin omia lapsia :)

Silti joskus mietin, että "normaali" lapsuuskin olisi ollut ihan kiva...

Siksi mielestäni kenenkään ei pitäisi tehdä lapsia enempää kuin mitä oma kantti kestää.

Olet oikeassa, voin allekirjoittaa kaiken viestissasi. :) Juuri tuota olen monesti itsekin miettinyt, minulla on lahes parikymmenta laheista rakasta ihmista, siis lahisukulaisia, (sisarukset ja vanhemmat=15 sisarusten puolisot=18 heidan lapset=19 rakasta:), harvalla on niin paljon.

Olen heista kaikista kiitollinen Taivaalliselle Isalle. Perhe on suuri Jumalan lahja.

Nuo aborttiluvut ovat aivan jarkyttavia. :( Ja viela kun se tappaminen on laillista..

Liisamaija87_ kirjoitti:

Olet oikeassa, voin allekirjoittaa kaiken viestissasi. :) Juuri tuota olen monesti itsekin miettinyt, minulla on lahes parikymmenta laheista rakasta ihmista, siis lahisukulaisia, (sisarukset ja vanhemmat=15 sisarusten puolisot=18 heidan lapset=19 rakasta:), harvalla on niin paljon.

Olen heista kaikista kiitollinen Taivaalliselle Isalle. Perhe on suuri Jumalan lahja.

Nuo aborttiluvut ovat aivan jarkyttavia. :( Ja viela kun se tappaminen on laillista..

Jotkut eivät pidä aborttia tappamisena, toiset pitävät. Ainahan voidaan keskustella siitä, missä vaiheessa ihminen saa varsinaisesti alkunsa ja voidaan luokitella ihmiseksi. Ei siittiövaiheessa, vaan jossain myöhemmässä. Itse kyllä en hyväksy aborttia..

Mike kirjoitti:

Jotkut eivät pidä aborttia tappamisena, toiset pitävät. Ainahan voidaan keskustella siitä, missä vaiheessa ihminen saa varsinaisesti alkunsa ja voidaan luokitella ihmiseksi. Ei siittiövaiheessa, vaan jossain myöhemmässä. Itse kyllä en hyväksy aborttia..

Enhan sanonutkaan missaan vaiheessa, etteiko asiasta olisi eri kasityksia. Minun kasitykseni mukaan abortti on tappamista, murha.

On aivan sama, missa vaiheessa elama saa alkunsa, niita lapsenalkuja tapetaan..

Kullakin oma mielipiteensa, minun on tama.

Vetoat siihen että ei ole "lakia" joka velvoittaisi siihen ja siihen. hassu tuo ajattelutapasi.

Lapsi ei kysy lakia. Lapsella on vain yksi lapsuus.

Vain yksi kirjoitti:

Vetoat siihen että ei ole "lakia" joka velvoittaisi siihen ja siihen. hassu tuo ajattelutapasi.

Lapsi ei kysy lakia. Lapsella on vain yksi lapsuus.

Vastasin vain siihen, kun joku tohkeissaan kirjoitti täällä ja jota avaaja siteerasi, että muka laki velvoittaisi esim tiettyyn neliömäärään lasta kohden. Todella jokaisella on vain yksi lapsuus, eikä sen onnellisuus riipu seinien etäisyydestä toisistaan.

On lainsäädännöllä todella määritelty se, että lasten valvojina ja huolehtijoina tulee olla aikuiset ihmiset, ikä murrosikäiset lapset.

lainsäädännöllä on todella määritelty sekin, että lapset eivät saa asua liian ahtaissa oloissa. Jos esim. lastensuojeluviranomaiset tietäisivät tämän hetken vl-perheiden käytännön: yhdessä pienessä huoneessa nukkuu 7 lasta ja useimma tsamassa vuoteessa (yleensä 2-4 sisarusta nukkuu samassa vuoteessa), tai että jopa useimmille lapsille ei edes ole vuoteita, vaan he nukkuvat lattialla patjoilla, niin tottakai viranomaiset puuttuisivat näihin oloihin. Ei Suomessa lapsia saa kohdella sillä tavoin kuten Romanian lastenkodeissa lapsia pidettiin muutama kymmenen vuotta sitten.

Vl-perheiden lapsilla ei ole edes koulupöytiä, joissa tekisivät rauhassa läksynsä. Vanhemmat selittävät, että jos asuntoon hankkii lapsille koulupöydät tai vuoteet, niin koko asuntohan olisi yhtä vuodetta ja pöytää. Niinpä lapsille ei hankita edes näitä perusasioita, joiden tulisi olla joka ainoalla kouluikäisellä suomalaiselle lapsella. Ei ahtaisiin oloihin lasten tekeminen ja änkeäminen yksikertaisesti ole enää lain mukaista toimintaa, vaan tulisi vl-perheidenkin jo alkaa ajatella lasten etua ja lasten parasta.

jos ei ole varaa hankkia tapeeksi suuria asuntoja ja niihin vuoteita ja koululaispöytiä, niin älkää tehkö niitä lapsia. ja jos ei ole varaa hankkia aikuisia lastenhoitajia, niin älkää tehkö niitä lapsia, jotta ette joutuisi murrosikäisillä lapsillanne teetättämään työtä, joka kuuluisi aikuisille. Muroosikäisille kuuluu elää murrosikäisenä, eikä piikana.

oikeastiensin kirjoitti:

On lainsäädännöllä todella määritelty se, että lasten valvojina ja huolehtijoina tulee olla aikuiset ihmiset, ikä murrosikäiset lapset.

lainsäädännöllä on todella määritelty sekin, että lapset eivät saa asua liian ahtaissa oloissa. Jos esim. lastensuojeluviranomaiset tietäisivät tämän hetken vl-perheiden käytännön: yhdessä pienessä huoneessa nukkuu 7 lasta ja useimma tsamassa vuoteessa (yleensä 2-4 sisarusta nukkuu samassa vuoteessa), tai että jopa useimmille lapsille ei edes ole vuoteita, vaan he nukkuvat lattialla patjoilla, niin tottakai viranomaiset puuttuisivat näihin oloihin. Ei Suomessa lapsia saa kohdella sillä tavoin kuten Romanian lastenkodeissa lapsia pidettiin muutama kymmenen vuotta sitten.

Vl-perheiden lapsilla ei ole edes koulupöytiä, joissa tekisivät rauhassa läksynsä. Vanhemmat selittävät, että jos asuntoon hankkii lapsille koulupöydät tai vuoteet, niin koko asuntohan olisi yhtä vuodetta ja pöytää. Niinpä lapsille ei hankita edes näitä perusasioita, joiden tulisi olla joka ainoalla kouluikäisellä suomalaiselle lapsella. Ei ahtaisiin oloihin lasten tekeminen ja änkeäminen yksikertaisesti ole enää lain mukaista toimintaa, vaan tulisi vl-perheidenkin jo alkaa ajatella lasten etua ja lasten parasta.

jos ei ole varaa hankkia tapeeksi suuria asuntoja ja niihin vuoteita ja koululaispöytiä, niin älkää tehkö niitä lapsia. ja jos ei ole varaa hankkia aikuisia lastenhoitajia, niin älkää tehkö niitä lapsia, jotta ette joutuisi murrosikäisillä lapsillanne teetättämään työtä, joka kuuluisi aikuisille. Muroosikäisille kuuluu elää murrosikäisenä, eikä piikana.

"jos lastensuojeluviranomaiset tietäisivät..." Kun nyt sattuu olemaan niin, että miekin olen lastensuojeluviranomainen. kummallisia harhaluuloja sinulla. Kuule meillä lastensuojeluviranomaisilla on paljon suuremmat murheet perheistä, joissa vanhemmat ovat huumetokkurassa tai viinan takia jättävät lapsensa heitteille jne. Enkä jaksa uskoa, että missään perheessä nukkuisi 7 lasta samassa huoneessa minkä sinä sanot tämän hetken vl perheiden käytännöksi (hoh hoijaa mikä yleistys) tai että useimmilla lapsilla ei ole vuoteita. Sinulla ei taida olla mitään käsitystä siitä, millaisten todellisten ongelmien kanssa lastensuojelussa tänä päivänä painiskellaan, aivan sama, nukkuuko joku patjalla tai onko hänellä koulupöytää. Minun lapsillani oli useampikin koulupöytä, mutta yksi lapsista tykkäsi tehdä läksynsä lattialla (oli luokkansa paras oppilas, joten ei tainnut siitä niin kovasti kärsiä). Sinun ohjeesi on siis: jos ei ole varaa hankkia koulupöytiä niin parasta tappaa lapset ennen syntymäänsä. Minkä takia muuten suomalaiset lapset olisivat niin erikoisia, että heillä pitäisi olla luksusoltavat. Matkailu saattaisi avartaa sinuakin, esim Afrikassa näin iloisia ja onnellisia lapsia ja aineellista heillä oli aivan
minimaalisen vähän.
Oikein kamala materialistisuus kuultaa sinun kirjoituksestasi, jos ei ole varaa siihen ja siihen niin ei saa olla lapsiakaan. Murrosikäisille tekee oikein hyvää oppia tekemään työtä, jää vähemmälle turha höyryäminen. Eikä se mitään piikana oloa ole, jos joskus auttaa kodissa.

vl miekin kirjoitti:

"jos lastensuojeluviranomaiset tietäisivät..." Kun nyt sattuu olemaan niin, että miekin olen lastensuojeluviranomainen. kummallisia harhaluuloja sinulla. Kuule meillä lastensuojeluviranomaisilla on paljon suuremmat murheet perheistä, joissa vanhemmat ovat huumetokkurassa tai viinan takia jättävät lapsensa heitteille jne. Enkä jaksa uskoa, että missään perheessä nukkuisi 7 lasta samassa huoneessa minkä sinä sanot tämän hetken vl perheiden käytännöksi (hoh hoijaa mikä yleistys) tai että useimmilla lapsilla ei ole vuoteita. Sinulla ei taida olla mitään käsitystä siitä, millaisten todellisten ongelmien kanssa lastensuojelussa tänä päivänä painiskellaan, aivan sama, nukkuuko joku patjalla tai onko hänellä koulupöytää. Minun lapsillani oli useampikin koulupöytä, mutta yksi lapsista tykkäsi tehdä läksynsä lattialla (oli luokkansa paras oppilas, joten ei tainnut siitä niin kovasti kärsiä). Sinun ohjeesi on siis: jos ei ole varaa hankkia koulupöytiä niin parasta tappaa lapset ennen syntymäänsä. Minkä takia muuten suomalaiset lapset olisivat niin erikoisia, että heillä pitäisi olla luksusoltavat. Matkailu saattaisi avartaa sinuakin, esim Afrikassa näin iloisia ja onnellisia lapsia ja aineellista heillä oli aivan
minimaalisen vähän.
Oikein kamala materialistisuus kuultaa sinun kirjoituksestasi, jos ei ole varaa siihen ja siihen niin ei saa olla lapsiakaan. Murrosikäisille tekee oikein hyvää oppia tekemään työtä, jää vähemmälle turha höyryäminen. Eikä se mitään piikana oloa ole, jos joskus auttaa kodissa.

Lastensuojeluviranomaiset eivät todellakaan asennoidu kuten sinä: he eivät luokittele tavallasi sitä, mitkä väärydet ja laimminlyönnit lapsia kohtaan ovat pienenmpiä ja mitkä suurempia.

On saman tekevää lakien ja lapsen hyvinvoinnin kannalta kärsiikö lapsi vl-perheessä vai alkohlistien perheessä: molemmissa tapauksissa lapsen parhaaksi tilanteeseen on puututtava.

Lasten laiminlyömiseen ei oikeuta se, että vanhemmat ovat vl-liikkeeseen kuuluvia ja eivät ole humalassa, ts. alkoholisteja.

Vanhoillislestadiolaisena vallan hyvin tiedät todellisuuden: suurin osa lapsista ei omista omaa rauhallista tilaansa kotonaan. heillä ei ole rauhallista tilaa läksyjen tekemiseen, eikä todellakaan edes sitä omaa vuodetta. Lapset eivät saa lapsen perusoikeuksiin kuuluvaa yksityisyyttä edes öisin, kun vuoden täytyy jakaa 2-4 muun lapsen kanssa. Totta on myös sekin, että harvassa vl-peheessä lapsille kaikille edes on vuoteita. Lapset nukkuvat ahtaasti samoissa vuoteissa (ne lukuisat sisarusten väliset insestiteot juontuvat juuri tästä) ja osalla ei todellakaan edes vuoteita ole, vaan he joutuvat mm. nukkumaan olohuoneen sohvilla (2-4 lasta sohvalla), joiden ergonomia ei ole jatkuvaan nukkumiseen tehty, ja osa lapsista nukkuu lattialla patjoilla.

On saman tekevää lain ja lapsen perahaimman suojelemisen kannalta onko lapsen hyvinvointia estämässä alkoholittomat vl-vanhemmat vai alkohlisoituneet vl-liikkeeseen kuulumattomat. Ongelma molemmissa tapauksissa on sama ja yhtä suuri: siihen olisi ulkopuolisten puututtava lapsen parhaimman tähden.

noniisi kirjoitti:

Lastensuojeluviranomaiset eivät todellakaan asennoidu kuten sinä: he eivät luokittele tavallasi sitä, mitkä väärydet ja laimminlyönnit lapsia kohtaan ovat pienenmpiä ja mitkä suurempia.

On saman tekevää lakien ja lapsen hyvinvoinnin kannalta kärsiikö lapsi vl-perheessä vai alkohlistien perheessä: molemmissa tapauksissa lapsen parhaaksi tilanteeseen on puututtava.

Lasten laiminlyömiseen ei oikeuta se, että vanhemmat ovat vl-liikkeeseen kuuluvia ja eivät ole humalassa, ts. alkoholisteja.

Vanhoillislestadiolaisena vallan hyvin tiedät todellisuuden: suurin osa lapsista ei omista omaa rauhallista tilaansa kotonaan. heillä ei ole rauhallista tilaa läksyjen tekemiseen, eikä todellakaan edes sitä omaa vuodetta. Lapset eivät saa lapsen perusoikeuksiin kuuluvaa yksityisyyttä edes öisin, kun vuoden täytyy jakaa 2-4 muun lapsen kanssa. Totta on myös sekin, että harvassa vl-peheessä lapsille kaikille edes on vuoteita. Lapset nukkuvat ahtaasti samoissa vuoteissa (ne lukuisat sisarusten väliset insestiteot juontuvat juuri tästä) ja osalla ei todellakaan edes vuoteita ole, vaan he joutuvat mm. nukkumaan olohuoneen sohvilla (2-4 lasta sohvalla), joiden ergonomia ei ole jatkuvaan nukkumiseen tehty, ja osa lapsista nukkuu lattialla patjoilla.

On saman tekevää lain ja lapsen perahaimman suojelemisen kannalta onko lapsen hyvinvointia estämässä alkoholittomat vl-vanhemmat vai alkohlisoituneet vl-liikkeeseen kuulumattomat. Ongelma molemmissa tapauksissa on sama ja yhtä suuri: siihen olisi ulkopuolisten puututtava lapsen parhaimman tähden.

Enpä ole kuullut tai nähnyt yhtäkään perhettä, jossa jokaisella lapsella ei olisi vuodetta.

noniisi kirjoitti:

Lastensuojeluviranomaiset eivät todellakaan asennoidu kuten sinä: he eivät luokittele tavallasi sitä, mitkä väärydet ja laimminlyönnit lapsia kohtaan ovat pienenmpiä ja mitkä suurempia.

On saman tekevää lakien ja lapsen hyvinvoinnin kannalta kärsiikö lapsi vl-perheessä vai alkohlistien perheessä: molemmissa tapauksissa lapsen parhaaksi tilanteeseen on puututtava.

Lasten laiminlyömiseen ei oikeuta se, että vanhemmat ovat vl-liikkeeseen kuuluvia ja eivät ole humalassa, ts. alkoholisteja.

Vanhoillislestadiolaisena vallan hyvin tiedät todellisuuden: suurin osa lapsista ei omista omaa rauhallista tilaansa kotonaan. heillä ei ole rauhallista tilaa läksyjen tekemiseen, eikä todellakaan edes sitä omaa vuodetta. Lapset eivät saa lapsen perusoikeuksiin kuuluvaa yksityisyyttä edes öisin, kun vuoden täytyy jakaa 2-4 muun lapsen kanssa. Totta on myös sekin, että harvassa vl-peheessä lapsille kaikille edes on vuoteita. Lapset nukkuvat ahtaasti samoissa vuoteissa (ne lukuisat sisarusten väliset insestiteot juontuvat juuri tästä) ja osalla ei todellakaan edes vuoteita ole, vaan he joutuvat mm. nukkumaan olohuoneen sohvilla (2-4 lasta sohvalla), joiden ergonomia ei ole jatkuvaan nukkumiseen tehty, ja osa lapsista nukkuu lattialla patjoilla.

On saman tekevää lain ja lapsen perahaimman suojelemisen kannalta onko lapsen hyvinvointia estämässä alkoholittomat vl-vanhemmat vai alkohlisoituneet vl-liikkeeseen kuulumattomat. Ongelma molemmissa tapauksissa on sama ja yhtä suuri: siihen olisi ulkopuolisten puututtava lapsen parhaimman tähden.

Jos olisikin kysymyksessä vääryys ja laiminlyönti muuallakin kuin sinun mielikuvituksessasi, niin olisimmehan me lastensuojeluviranomaiset jo toki puuttuneet. Tunnen satoja vl perheitä ja jokaisella lapsella on kyllä oma sänky. Ja jos sinä tulet ilmoittamaan ls viranomaisille, että lapsi kärsii, kun ei hänellä ole omaa kirjoituspöytää, sinut kyllä nauretaan pihalle. Sinun kirjoituksesi on silkkaa pahantahoista panettelua. Ja vielä kerran, kun ei tunnu menevän jakeluun, olen todella lastensuojeluviranomainen.

Huomaatko muuten, että keskustelun avaaja juuri kertoi, ettei todellakaan kärsi, niin sinulla tuntuu olevan suuri huoli siitä, että lukijat saavatkin oikean kuvan, sellaisen jonka avaaja antoi ja jonka todellisuuden olen itsekin havainnut sadoissa vl perheissä että vl nuorilla ja lapsilla on kodeissa sellaista, mikä monilta puuttuu: sisarusparven rakkaus ja tuki ja ilo. Ei sitä kukaan kirjoituspöytään vaihtaisi.

miekin vl kirjoitti:

Jos olisikin kysymyksessä vääryys ja laiminlyönti muuallakin kuin sinun mielikuvituksessasi, niin olisimmehan me lastensuojeluviranomaiset jo toki puuttuneet. Tunnen satoja vl perheitä ja jokaisella lapsella on kyllä oma sänky. Ja jos sinä tulet ilmoittamaan ls viranomaisille, että lapsi kärsii, kun ei hänellä ole omaa kirjoituspöytää, sinut kyllä nauretaan pihalle. Sinun kirjoituksesi on silkkaa pahantahoista panettelua. Ja vielä kerran, kun ei tunnu menevän jakeluun, olen todella lastensuojeluviranomainen.

Huomaatko muuten, että keskustelun avaaja juuri kertoi, ettei todellakaan kärsi, niin sinulla tuntuu olevan suuri huoli siitä, että lukijat saavatkin oikean kuvan, sellaisen jonka avaaja antoi ja jonka todellisuuden olen itsekin havainnut sadoissa vl perheissä että vl nuorilla ja lapsilla on kodeissa sellaista, mikä monilta puuttuu: sisarusparven rakkaus ja tuki ja ilo. Ei sitä kukaan kirjoituspöytään vaihtaisi.

Minä en panettele. Olen myös lukenut avauskirjoituksen ja on hienoa, jos heillä on sellainen varakas koti, jossa on huoneet lähes kaikille lapsille ja huonetta kohden on ollut vain kaksi lasta eikä kukaan heistä ole joutunut nukkumaan toisten lapsien kanssa samoissa vuoteissa, eikä sohvala, eikä lattialle levitetyillä patjoilla.

Tosin, siitä ei avauskirjoittaja maininnut.

Suuressa osassa vl-perheitä lapsille ei ole omia huoneita, lapset joutuvat nukkumaan useampi samoissa vuoteissa ja osa lattialle levitetyillä patjoilla.

Etkö sinä koskaan ole vieraillut vanhoillislestadiolaiskodeissa?

Sosiaaliviranomaiset eivät lasten laiminlyönneissä katso sitä ovatko vanhemmat vanhoillislestadiolaisia. Vl-vanhemmilta odotetaan samaa lasten hyvinvoinnista ja lasten parhaimmasta huolehtimista kuin muiltakin vanhemmilta. Viranomaisten kannalta on saman tekevää onko lapsia laiminlyövät vl-vanhempia vai alkoholisteja. Kaikkiin tapauksiin puututaan, kun tapaukset tulevat tietoon.

minulta. kirjoitti:

Minä en panettele. Olen myös lukenut avauskirjoituksen ja on hienoa, jos heillä on sellainen varakas koti, jossa on huoneet lähes kaikille lapsille ja huonetta kohden on ollut vain kaksi lasta eikä kukaan heistä ole joutunut nukkumaan toisten lapsien kanssa samoissa vuoteissa, eikä sohvala, eikä lattialle levitetyillä patjoilla.

Tosin, siitä ei avauskirjoittaja maininnut.

Suuressa osassa vl-perheitä lapsille ei ole omia huoneita, lapset joutuvat nukkumaan useampi samoissa vuoteissa ja osa lattialle levitetyillä patjoilla.

Etkö sinä koskaan ole vieraillut vanhoillislestadiolaiskodeissa?

Sosiaaliviranomaiset eivät lasten laiminlyönneissä katso sitä ovatko vanhemmat vanhoillislestadiolaisia. Vl-vanhemmilta odotetaan samaa lasten hyvinvoinnista ja lasten parhaimmasta huolehtimista kuin muiltakin vanhemmilta. Viranomaisten kannalta on saman tekevää onko lapsia laiminlyövät vl-vanhempia vai alkoholisteja. Kaikkiin tapauksiin puututaan, kun tapaukset tulevat tietoon.

"Suuressa osassa vl-perheitä lapsille ei ole omia huoneita, lapset joutuvat nukkumaan useampi samoissa vuoteissa ja osa lattialle levitetyillä patjoilla."

Tämä on selkeästi valehtelua. Näin ei todellakaan ole. Kaikissa vl-perheissä on kyllä lapsilla oma sänky.

Olet naurettava.

Tyrmistynyt vl kirjoitti:

"Suuressa osassa vl-perheitä lapsille ei ole omia huoneita, lapset joutuvat nukkumaan useampi samoissa vuoteissa ja osa lattialle levitetyillä patjoilla."

Tämä on selkeästi valehtelua. Näin ei todellakaan ole. Kaikissa vl-perheissä on kyllä lapsilla oma sänky.

Olet naurettava.

Nimittelet siis sisarieni perheitä naurettaviksi.

Minusta siinä ei ole mitään naurettavaa, kun joutuu laittamaan lapset yöksi lattialle patjoille. Joka kodissa ei ole tilaa niin paljon, että sinne mahtuisi kaikille vuoteita. Se ei ole naurettavaa, hyvä ihminen. Se on surullista.

kielenkäyttöä kirjoitti:

Nimittelet siis sisarieni perheitä naurettaviksi.

Minusta siinä ei ole mitään naurettavaa, kun joutuu laittamaan lapset yöksi lattialle patjoille. Joka kodissa ei ole tilaa niin paljon, että sinne mahtuisi kaikille vuoteita. Se ei ole naurettavaa, hyvä ihminen. Se on surullista.

että sinä täällä levität vanhoillislestadiolaisista tuollaista soopaa, jossa ei ole pisaraakaan totta!

On minunkin viestejä poistettu, mistä kerran nostin ison haloon. Ja olen vl. En nyt muista sen viestini sisältöä, mutta niin kävi kerran ja se tuntui silloin asiattomalta poistolta. Mutta kai se oli oikeutettua.

No täältä on poistettu aina ne kirjoitukset, kun joku on purkautunut siitä, kun isoveli käyttää seksuaalisesti hyväkseen tai joku isompi serkku tai setä. Myös kaiken laiset mutu sellaiset kirjoitukset, joissa kerrotaan suoraan nuorison suulla, mitä se on kun joutuu kasvamaan ilman vanhempien kläsnäoloa ja valvontaa suurperheessä.

Oon samaa mieltä, että tällaset yksipuoliset ylistyskirjoitukset tulis kans poistaa kun kerran poistetaan nekin kirjoitukset, jotka kertoo siitä todellisuudesta missä suurin osa vl-perheiden lapsista elää.

kutsuvat "lähetystyöksi" sitä, kun Suomesta menee joku vl ulkomaille pitämään seuroja siellä asuville veeällille.

= Pelkkää harhautusta ja silmänlumetta.

"Oletko koskaan ollut Lontoon seuroissa? Ilmeisesti et. Minä olen, lukuisia kertoja. Siellä on läsnä 20-50 suomalaista au pairia. Ja puheet suomeksi. "

Kylla olen. Viimeksi vahan aikaa sitten. Puheet ovat suomeksi, mutta ne tulkataan ulkomaalaisille englanniksi joka kerta. Paikalla on au pairien lisaksi lapsiperheita ja opiskelijoita ja Lontoossa toissa olevia.

Ajat muuttuvat, ystava hyva. :) Tulkkaus tehdaan aina tarpeen mukaan. Tuskin kuuroillekaan olisi tulkkausta kuurojen kielella, jos heita ei olisi esim. suviseuroissa yhtaan.

Liisamaija87_ kirjoitti:

"Oletko koskaan ollut Lontoon seuroissa? Ilmeisesti et. Minä olen, lukuisia kertoja. Siellä on läsnä 20-50 suomalaista au pairia. Ja puheet suomeksi. "

Kylla olen. Viimeksi vahan aikaa sitten. Puheet ovat suomeksi, mutta ne tulkataan ulkomaalaisille englanniksi joka kerta. Paikalla on au pairien lisaksi lapsiperheita ja opiskelijoita ja Lontoossa toissa olevia.

Ajat muuttuvat, ystava hyva. :) Tulkkaus tehdaan aina tarpeen mukaan. Tuskin kuuroillekaan olisi tulkkausta kuurojen kielella, jos heita ei olisi esim. suviseuroissa yhtaan.

Yhden kerran puhe oli englanniksi vaikka kuljin vuosien ajan seuroissa Merimieskirkossa. Silloinkin puhuja halusi "harjoitella" englanninkielitaitoaan.

Olen kulkenut Merimieskirkolla kymmeniä kertoja. Lähetystyötä siellä ei ole tehty yhtään kertaa. Jos lähetystyönä pidetään nimittäin uskon sanan viemistä uskosta osattomille.

Sen sijaan Merimieskirkolla pidetään seuroja au paireille. Joskus siellä oli yksi tai kaksi pientä perhettä. Siis poikkeuksellisesti.

Lippurivistö suviseuroissa on kuin viikunanlehti hävyn edessä. Todellista lähetystyötä tehdään tuskin lainkaan. Sen sijaan omille järjestetään tapahtumia 5-7x viikossa.

Näin on roti.

Lissukka hyvä kirjoitti:

Yhden kerran puhe oli englanniksi vaikka kuljin vuosien ajan seuroissa Merimieskirkossa. Silloinkin puhuja halusi "harjoitella" englanninkielitaitoaan.

Olen kulkenut Merimieskirkolla kymmeniä kertoja. Lähetystyötä siellä ei ole tehty yhtään kertaa. Jos lähetystyönä pidetään nimittäin uskon sanan viemistä uskosta osattomille.

Sen sijaan Merimieskirkolla pidetään seuroja au paireille. Joskus siellä oli yksi tai kaksi pientä perhettä. Siis poikkeuksellisesti.

Lippurivistö suviseuroissa on kuin viikunanlehti hävyn edessä. Todellista lähetystyötä tehdään tuskin lainkaan. Sen sijaan omille järjestetään tapahtumia 5-7x viikossa.

Näin on roti.

"päivälliselle", mutta vieraat jättivät saapumatta, mikä minkin syyn vuoksi. Joten tulkkausta englanniksi ei joka kerta ole ollut tarvetta tehdä.

Lissukka hyvä kirjoitti:

Yhden kerran puhe oli englanniksi vaikka kuljin vuosien ajan seuroissa Merimieskirkossa. Silloinkin puhuja halusi "harjoitella" englanninkielitaitoaan.

Olen kulkenut Merimieskirkolla kymmeniä kertoja. Lähetystyötä siellä ei ole tehty yhtään kertaa. Jos lähetystyönä pidetään nimittäin uskon sanan viemistä uskosta osattomille.

Sen sijaan Merimieskirkolla pidetään seuroja au paireille. Joskus siellä oli yksi tai kaksi pientä perhettä. Siis poikkeuksellisesti.

Lippurivistö suviseuroissa on kuin viikunanlehti hävyn edessä. Todellista lähetystyötä tehdään tuskin lainkaan. Sen sijaan omille järjestetään tapahtumia 5-7x viikossa.

Näin on roti.

Vanhoillislestadiolaisuuden perusidea on ihailla oman yhteisön eriomaisuutta, sillä vl:n jumala on yhteisö: uskominen kohdistuu yhteisöön. Ry-läisten työpanos talkoissa kohdistuu oman yhteisön omaisuuden, kuten tonttien ja toimitalojen hankintaan ja rakentamiseen. Omaisuuden kartuttamien on pääaasia. Rahaa kerätään omaan toimintaan, ei kärsivien auttamiseksi. Sosiaalinen elämä keskittyy seurusteluun samonajattelvien kesken, ulkopuolisiin se ei kohdistu.

Jos joku on erilainen, hän on ulossuljettu.

käynyt kirjoitti:

"päivälliselle", mutta vieraat jättivät saapumatta, mikä minkin syyn vuoksi. Joten tulkkausta englanniksi ei joka kerta ole ollut tarvetta tehdä.

Ketjussa oli kyse Lontoon Merimieskirkolla järjestettävistä seuroista.

Missä lontoolaisia kutsutaan sanankuuloon? Päivämiehessä, myönnän. Mutta missä lontoolaisia tai ei-Päivämiehen tilaajia kutsutaan?

Lähetystyötä ei vanhoillislestadiolaiset tee - yksittäisiä poikkeuksia lukuunottamatta. Kaikki energia, kaikki varat ja kaikki aika käytetään omien palvelemiseen ja oman hyvinvoinnin tukemiseen. Se on varmasti Raamatun vastaista. Harva vaan sen oivaltaa tämän toimintarumban keskellä - varsinkin kun sitä toimintaa kehutaan siunaukselliseksi ja Jumalan valtakunnan työksi.

Suosittelen tarkastelemaan faktoja faktoina. Siksi aikaa toiveet ja tunteet jäähylle. Musta ei olekaan valkoista.

T: eräs vl

Mission kirjoitti:

kutsuvat "lähetystyöksi" sitä, kun Suomesta menee joku vl ulkomaille pitämään seuroja siellä asuville veeällille.

= Pelkkää harhautusta ja silmänlumetta.

käyvät lähinnä hoitokokouksia pitämässä ja ei-toivottuja heittämässä pihalle jäsenyhdistyksistä! Siinä sitä vl-lähetystyötä on...

Mission kirjoitti:

kutsuvat "lähetystyöksi" sitä, kun Suomesta menee joku vl ulkomaille pitämään seuroja siellä asuville veeällille.

= Pelkkää harhautusta ja silmänlumetta.

Kuninkaanpojan häät
1 Jeesus jatkoi vertauspuheitaan ja sanoi heille: [22:1-14: Luuk. 14:15-24]
2 "Taivasten valtakuntaa voi verrata kuninkaaseen, joka valmisti häät pojalleen. [Jes. 25:6; Ilm. 19:9]
3 Hän lähetti palvelijoitaan kutsumaan häävieraita, mutta kutsun saaneet eivät tahtoneet tulla.
4 Silloin hän lähetti toisia palvelijoita ja käski heidän sanoa kutsutuille: 'Olen valmistanut ateriani, härät ja syöttövasikat on teurastettu, kaikki on valmiina. Tulkaa häihin!' [Sananl. 9:1-6]
5 Mutta kutsun saaneista toiset eivät välittäneet siitä, vaan menivät muualle, kuka pellolleen, kuka kaupoilleen,
6 toiset taas ottivat kuninkaan palvelijat kiinni, pieksivät heitä ja löivät heidät hengiltä. [Matt. 21:35]
7 Silloin kuningas vihastui. Hän lähetti sotajoukkonsa, surmasi murhamiehet ja poltti heidän kaupunkinsa.
8 Sitten kuningas sanoi palvelijoilleen: 'Kaikki on valmiina hääjuhlaa varten, mutta kutsutut eivät olleet juhlan arvoisia. [Ap. t. 13:46]
9 Menkää nyt teille ja toreille ja kutsukaa häihin keitä vain tapaatte.' [Matt. 13:47, 21:43]
10 Palvelijat menivät ja keräsivät kaikki, jotka he tapasivat, niin pahat kuin hyvät, ja häähuone täyttyi aterialle tulleista.
11 "Kun kuningas tuli sisään katsomaan juhlavieraitaan, hän näki siellä miehen, jolla ei ollut hääpukua. [Ilm. 3:4,5, 19:8]
12 Hän kysyi tältä: 'Ystäväni, kuinka saatoit tulla tänne ilman häävaatteita?' Mies ei saanut sanaa suustaan.
13 Silloin kuningas sanoi palvelijoilleen: 'Sitokaa hänet käsistä ja jaloista ja heittäkää ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita. [Dan. 3:20 | Matt. 8:12 ]
14 Monet ovat kutsuttuja, mutta harvat valittuja.'"

Vertaus suurista pidoista
15 Tämän kuullessaan sanoi eräs pöytävieraista Jeesukselle: "Autuas se, joka saa olla aterialla Jumalan valtakunnassa." [14:15-24: Matt. 22:1-14 : Luuk. 13:29; Ilm. 19:9]
16 Jeesus vastasi näin: "Eräs mies järjesti suuret pidot ja oli kutsunut paljon vieraita.
17 Kun pitojen oli määrä alkaa, hän lähetti palvelijansa sanomaan kutsutuille: 'Tulkaa, kaikki on jo valmiina.'
18 Mutta yksi toisensa jälkeen nämä alkoivat esittää verukkeita. 'Olen ostanut pellon', sanoi yksi, 'minun täytyy mennä katsomaan sitä. Suothan anteeksi, etten pääse tulemaan.' [14:18-20: 5. Moos. 20:5-7]
19 'Ostin viisi härkäparia', sanoi toinen, 'ja olen lähdössä kokeilemaan niitä. Suothan anteeksi, etten pääse tulemaan.'
20 Kolmas sanoi: 'Olen juuri mennyt naimisiin enkä siksi voi tulla.' [1. Kor. 7:33]
21 "Palvelija palasi ja kertoi tämän herralleen. Silloin isäntä vihastui ja sanoi palvelijalle: 'Mene kiireesti kaupungin kaduille ja toreille ja tuo tänne köyhät ja raajarikot, sokeat ja rammat.' [Luuk. 14:13]
22 Palvelija tuli sanomaan: 'Herra, olen tehnyt niin kuin käskit, mutta vielä on tilaa.'
23 Silloin herra sanoi: 'Mene maanteille ja kylien kujille ja vaadi ihmisiä tulemaan, jotta taloni täyttyisi.
24 Ja siitä voitte olla varmat, että yksikään noista, jotka minä kutsuin, ei pääse minun pitopöytääni!'"

Mutta harvat valitut?!? kirjoitti:

Kuninkaanpojan häät
1 Jeesus jatkoi vertauspuheitaan ja sanoi heille: [22:1-14: Luuk. 14:15-24]
2 "Taivasten valtakuntaa voi verrata kuninkaaseen, joka valmisti häät pojalleen. [Jes. 25:6; Ilm. 19:9]
3 Hän lähetti palvelijoitaan kutsumaan häävieraita, mutta kutsun saaneet eivät tahtoneet tulla.
4 Silloin hän lähetti toisia palvelijoita ja käski heidän sanoa kutsutuille: 'Olen valmistanut ateriani, härät ja syöttövasikat on teurastettu, kaikki on valmiina. Tulkaa häihin!' [Sananl. 9:1-6]
5 Mutta kutsun saaneista toiset eivät välittäneet siitä, vaan menivät muualle, kuka pellolleen, kuka kaupoilleen,
6 toiset taas ottivat kuninkaan palvelijat kiinni, pieksivät heitä ja löivät heidät hengiltä. [Matt. 21:35]
7 Silloin kuningas vihastui. Hän lähetti sotajoukkonsa, surmasi murhamiehet ja poltti heidän kaupunkinsa.
8 Sitten kuningas sanoi palvelijoilleen: 'Kaikki on valmiina hääjuhlaa varten, mutta kutsutut eivät olleet juhlan arvoisia. [Ap. t. 13:46]
9 Menkää nyt teille ja toreille ja kutsukaa häihin keitä vain tapaatte.' [Matt. 13:47, 21:43]
10 Palvelijat menivät ja keräsivät kaikki, jotka he tapasivat, niin pahat kuin hyvät, ja häähuone täyttyi aterialle tulleista.
11 "Kun kuningas tuli sisään katsomaan juhlavieraitaan, hän näki siellä miehen, jolla ei ollut hääpukua. [Ilm. 3:4,5, 19:8]
12 Hän kysyi tältä: 'Ystäväni, kuinka saatoit tulla tänne ilman häävaatteita?' Mies ei saanut sanaa suustaan.
13 Silloin kuningas sanoi palvelijoilleen: 'Sitokaa hänet käsistä ja jaloista ja heittäkää ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita. [Dan. 3:20 | Matt. 8:12 ]
14 Monet ovat kutsuttuja, mutta harvat valittuja.'"

Vertaus suurista pidoista
15 Tämän kuullessaan sanoi eräs pöytävieraista Jeesukselle: "Autuas se, joka saa olla aterialla Jumalan valtakunnassa." [14:15-24: Matt. 22:1-14 : Luuk. 13:29; Ilm. 19:9]
16 Jeesus vastasi näin: "Eräs mies järjesti suuret pidot ja oli kutsunut paljon vieraita.
17 Kun pitojen oli määrä alkaa, hän lähetti palvelijansa sanomaan kutsutuille: 'Tulkaa, kaikki on jo valmiina.'
18 Mutta yksi toisensa jälkeen nämä alkoivat esittää verukkeita. 'Olen ostanut pellon', sanoi yksi, 'minun täytyy mennä katsomaan sitä. Suothan anteeksi, etten pääse tulemaan.' [14:18-20: 5. Moos. 20:5-7]
19 'Ostin viisi härkäparia', sanoi toinen, 'ja olen lähdössä kokeilemaan niitä. Suothan anteeksi, etten pääse tulemaan.'
20 Kolmas sanoi: 'Olen juuri mennyt naimisiin enkä siksi voi tulla.' [1. Kor. 7:33]
21 "Palvelija palasi ja kertoi tämän herralleen. Silloin isäntä vihastui ja sanoi palvelijalle: 'Mene kiireesti kaupungin kaduille ja toreille ja tuo tänne köyhät ja raajarikot, sokeat ja rammat.' [Luuk. 14:13]
22 Palvelija tuli sanomaan: 'Herra, olen tehnyt niin kuin käskit, mutta vielä on tilaa.'
23 Silloin herra sanoi: 'Mene maanteille ja kylien kujille ja vaadi ihmisiä tulemaan, jotta taloni täyttyisi.
24 Ja siitä voitte olla varmat, että yksikään noista, jotka minä kutsuin, ei pääse minun pitopöytääni!'"

"Tämän jälkeen näin suuren kansanjoukon, niin suuren, ettei kukaan kyennyt sitä laskemaan. Siinä oli ihmisiä kaikista maista, kaikista kansoista ja heimoista, ja he puhuivat kaikkia kieliä. He seisoivat valtaistuimen ja Karitsan edessä yllään valkeat vaatteet ja kädessään palmunoksa (Ilm 7:9)"

- laskematon määrä
- kaikista maista
- kaikista kansoista
- kaikista heimoista
- kaikista kielistä (pienet lapset eivät osaa puhua!)

Älä ala siis tuomariksi! Annan tällaisen veljen neuvon sinulle.

eräs vl kirjoitti:

"Tämän jälkeen näin suuren kansanjoukon, niin suuren, ettei kukaan kyennyt sitä laskemaan. Siinä oli ihmisiä kaikista maista, kaikista kansoista ja heimoista, ja he puhuivat kaikkia kieliä. He seisoivat valtaistuimen ja Karitsan edessä yllään valkeat vaatteet ja kädessään palmunoksa (Ilm 7:9)"

- laskematon määrä
- kaikista maista
- kaikista kansoista
- kaikista heimoista
- kaikista kielistä (pienet lapset eivät osaa puhua!)

Älä ala siis tuomariksi! Annan tällaisen veljen neuvon sinulle.

on pitkä ja Jumalalle yksi päivä on kuin tuhat vuotta. Paljon lapsia on ehtinyt tulla Isälle kaikista kansoista ja kielistä ja vielä on aika, mutta siitä hetkestä kun Jeesus tulee toisen kerran, emme tiedä, eikä meidän tarvitsekaan tietää. Sillä valvokaa, sanoi Jeesus.

Lissukka hyvä kirjoitti:

Yhden kerran puhe oli englanniksi vaikka kuljin vuosien ajan seuroissa Merimieskirkossa. Silloinkin puhuja halusi "harjoitella" englanninkielitaitoaan.

Olen kulkenut Merimieskirkolla kymmeniä kertoja. Lähetystyötä siellä ei ole tehty yhtään kertaa. Jos lähetystyönä pidetään nimittäin uskon sanan viemistä uskosta osattomille.

Sen sijaan Merimieskirkolla pidetään seuroja au paireille. Joskus siellä oli yksi tai kaksi pientä perhettä. Siis poikkeuksellisesti.

Lippurivistö suviseuroissa on kuin viikunanlehti hävyn edessä. Todellista lähetystyötä tehdään tuskin lainkaan. Sen sijaan omille järjestetään tapahtumia 5-7x viikossa.

Näin on roti.

Minulla nyt sattuu olemaan Lontoon seuroista ihan tuoretta tietoa, ja kuule, kylla ne puheet tulkataan, mutta sita eivat kaikki valttamatta huomaa, etta paikalla oleville eri kielisille tulkataan ne hiljaa penkissa (ettei hairittaisi muiden keskittymista) englanniksi. Paikalla olevien ulkomaalaisten vieressa siis istuu joku tulkkina.

En aluksi itsekaan huomannut etta ne tulkataan, mutta niin se todella on.

Tuo on vahan sama juttu kuin se, etta aika monet ei-vl:t eivat tieda, mita ihmiset "mumisevat" seuroissa katta nostaessaan puhujalle. :D

Liisamaija87_ kirjoitti:

Minulla nyt sattuu olemaan Lontoon seuroista ihan tuoretta tietoa, ja kuule, kylla ne puheet tulkataan, mutta sita eivat kaikki valttamatta huomaa, etta paikalla oleville eri kielisille tulkataan ne hiljaa penkissa (ettei hairittaisi muiden keskittymista) englanniksi. Paikalla olevien ulkomaalaisten vieressa siis istuu joku tulkkina.

En aluksi itsekaan huomannut etta ne tulkataan, mutta niin se todella on.

Tuo on vahan sama juttu kuin se, etta aika monet ei-vl:t eivat tieda, mita ihmiset "mumisevat" seuroissa katta nostaessaan puhujalle. :D

Yritätä tarkoituksellisesti harhauttaa ketjun lukijoita. Todellisuus on se, että Lontoon Mermieskirkon seuroissa EI KÄY ulkopuolisia. Miten voisikaan koska seuroija ei ilmoiteta missään muualla kuin Päivämiehessä.

Lontoon seurat EIVÄT ole lähetystyötä. Ne ovat seurat.

Lissukalle kirjoitti:

Yritätä tarkoituksellisesti harhauttaa ketjun lukijoita. Todellisuus on se, että Lontoon Mermieskirkon seuroissa EI KÄY ulkopuolisia. Miten voisikaan koska seuroija ei ilmoiteta missään muualla kuin Päivämiehessä.

Lontoon seurat EIVÄT ole lähetystyötä. Ne ovat seurat.

Omituisia syytoksia. En mina yrita harhauttaa ketaan, kunhan korjaan virheellisia vaittamia edellisessa viestissasi.

Kylla siella Lontoon seuroissa kay ulkopuolisiakin. Ei kylla joka kerta. Ilmoituksia on myos Merimieskirkolla seka seurapaikan ulkopuolella. Seurat siis ilmoitetaan muuallakin kuin Paivamiehessa.

Vaikkei seuroihin tulisi yhtaan ulkopuolista, niin siella iloitaan siita, etta on saatu sinne seurat, ja ne ovat kuin keidas autiomaassa. :)

Taman enempaa en jaksa sinun kanssasi vaitella, nakojaan haluat vain kaantaa kaiken sanomani vaaraan valoon.

Liisamaija87_ kirjoitti:

"Oletko koskaan ollut Lontoon seuroissa? Ilmeisesti et. Minä olen, lukuisia kertoja. Siellä on läsnä 20-50 suomalaista au pairia. Ja puheet suomeksi. "

Kylla olen. Viimeksi vahan aikaa sitten. Puheet ovat suomeksi, mutta ne tulkataan ulkomaalaisille englanniksi joka kerta. Paikalla on au pairien lisaksi lapsiperheita ja opiskelijoita ja Lontoossa toissa olevia.

Ajat muuttuvat, ystava hyva. :) Tulkkaus tehdaan aina tarpeen mukaan. Tuskin kuuroillekaan olisi tulkkausta kuurojen kielella, jos heita ei olisi esim. suviseuroissa yhtaan.

Vl-liike ei tee lähetystyötä missään massa ,ei edes sisälähtystä suomessa.

manitsemasi seurat ovat vl-perheisiin syntyneille ihmisille. Englannissa ja joka ainoassa massa, kuten suomessakin, vl-seuroissa käyvät vl-liikkeeseen syntyneet, sillä me emme tee lähtystyötä, ts. emme tee minkaanlaista aktiivista työtä, jotta saisimme muita ihmisiä liittymään liikkeeseen.

Ainoa tapa hankkia jäseniä vl-liikkeeseen on aktiivinen lasten synnyttäminen.

Muut ihmiset ovat tervetulleita seuroihin, mutta me emme tee mitään aktiivisesti kutsuaksemme heitä, sillä seuramme olemme aina järjestäneet vain ja ainoastaan jo liikkeessä oleville, ts. vl-perheisiin syntyneille.

Mission kirjoitti:

kutsuvat "lähetystyöksi" sitä, kun Suomesta menee joku vl ulkomaille pitämään seuroja siellä asuville veeällille.

= Pelkkää harhautusta ja silmänlumetta.

...menkää kaikkeen maailmaan ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni.

VL:t julistaa : tulkaa meille SRK:lle seuroihin.

Siinä on 180 asteen ero siihen mitä Jeesus opetti. Niin on monesssa kohdin Raamatun opetuksiinkin nähden kuten monet tälläkin palstalla ovat esiin tuoneet.

Ei ihme, että Jumala on ihmisopein sotketulta opilta ottanut siunauksensa pois. Ei salli sen enää kasvaa sellaisen liikkeen, joka ottaa kunnian itselleen. Kaikki kunnia ja valta kuuluu yksin Jumalalle ja Pojalle.

totuudesta kirjoitti:

Vl-liike ei tee lähetystyötä missään massa ,ei edes sisälähtystä suomessa.

manitsemasi seurat ovat vl-perheisiin syntyneille ihmisille. Englannissa ja joka ainoassa massa, kuten suomessakin, vl-seuroissa käyvät vl-liikkeeseen syntyneet, sillä me emme tee lähtystyötä, ts. emme tee minkaanlaista aktiivista työtä, jotta saisimme muita ihmisiä liittymään liikkeeseen.

Ainoa tapa hankkia jäseniä vl-liikkeeseen on aktiivinen lasten synnyttäminen.

Muut ihmiset ovat tervetulleita seuroihin, mutta me emme tee mitään aktiivisesti kutsuaksemme heitä, sillä seuramme olemme aina järjestäneet vain ja ainoastaan jo liikkeessä oleville, ts. vl-perheisiin syntyneille.

FEIKKI

Liisamaija87_ kirjoitti:

Omituisia syytoksia. En mina yrita harhauttaa ketaan, kunhan korjaan virheellisia vaittamia edellisessa viestissasi.

Kylla siella Lontoon seuroissa kay ulkopuolisiakin. Ei kylla joka kerta. Ilmoituksia on myos Merimieskirkolla seka seurapaikan ulkopuolella. Seurat siis ilmoitetaan muuallakin kuin Paivamiehessa.

Vaikkei seuroihin tulisi yhtaan ulkopuolista, niin siella iloitaan siita, etta on saatu sinne seurat, ja ne ovat kuin keidas autiomaassa. :)

Taman enempaa en jaksa sinun kanssasi vaitella, nakojaan haluat vain kaantaa kaiken sanomani vaaraan valoon.

Missä niitä seuroja ilmoitellaan? Merimieskirkon oven ulkopuolella olevassa ilmoitustaulussa? The Times-lehdessä? Guardianissa? Independent?

Koita nyt vihdoinkin tunnustaa, että Englannissa EI TEHDÄ lähetystyötä. Seuroja siellä pidetään au paireille.

Minusta Englannissakin pitäisi tehdä lähetystyötä! Milloin aloitamme?

Tosin, itse uskon että oikeata lähetystyötä ja oikeata uskoa on Britanniassakin vaikka kuinka paljon. Eivät vaan ole tienneet raportoida siitä SRK:n konttorille. Onneksi ne taivaankirjat ovat kuitenkin muualla kuin Oulussa tai Oulunsalossa.

feikki kirjoitti:

FEIKKI

faktaa kumminkin. Näinhän se asia on.

totuudesta kirjoitti:

Vl-liike ei tee lähetystyötä missään massa ,ei edes sisälähtystä suomessa.

manitsemasi seurat ovat vl-perheisiin syntyneille ihmisille. Englannissa ja joka ainoassa massa, kuten suomessakin, vl-seuroissa käyvät vl-liikkeeseen syntyneet, sillä me emme tee lähtystyötä, ts. emme tee minkaanlaista aktiivista työtä, jotta saisimme muita ihmisiä liittymään liikkeeseen.

Ainoa tapa hankkia jäseniä vl-liikkeeseen on aktiivinen lasten synnyttäminen.

Muut ihmiset ovat tervetulleita seuroihin, mutta me emme tee mitään aktiivisesti kutsuaksemme heitä, sillä seuramme olemme aina järjestäneet vain ja ainoastaan jo liikkeessä oleville, ts. vl-perheisiin syntyneille.

kaiken aikaa jopa täällä palstalla ja muillakin Internetsivuilla srk:n ja sieltä löytyvien muiden linkkien kautta. Englanniksikin. Ja muillakin kielillä suviseurojen aikaan.
Seuroista tiedotetaan ja radioiden kautta ja internetin kautta tulee seurat livenä.
Tehdään lähetysmatkoja srk ja sisarjärjestöjen kautta eri maihin.
Ja myös uskovaiset tekevät omassa lähipiirissään lähetystyötä.
Ei nyt tarvitsisi jokaisesta mahdollisesta asiasta alkaa kaivelemaan syitä.
Jos olet vl, ihmettelen tuota asennettasi ja tietämättömyyttäsi. Jos sinusta tuntuu, ettei lähetystyötä tehdä, ole hyvä ja aloita.

tehdään kirjoitti:

kaiken aikaa jopa täällä palstalla ja muillakin Internetsivuilla srk:n ja sieltä löytyvien muiden linkkien kautta. Englanniksikin. Ja muillakin kielillä suviseurojen aikaan.
Seuroista tiedotetaan ja radioiden kautta ja internetin kautta tulee seurat livenä.
Tehdään lähetysmatkoja srk ja sisarjärjestöjen kautta eri maihin.
Ja myös uskovaiset tekevät omassa lähipiirissään lähetystyötä.
Ei nyt tarvitsisi jokaisesta mahdollisesta asiasta alkaa kaivelemaan syitä.
Jos olet vl, ihmettelen tuota asennettasi ja tietämättömyyttäsi. Jos sinusta tuntuu, ettei lähetystyötä tehdä, ole hyvä ja aloita.

Valitettavasti puhujaveljet kuitenkin ovat sillä tavoin puhelleet, että tällä palstalla ja netissä ei tulisi uskovaisien juuri käydä. Me emme tee lähetystyötä täällä emmekä muuallakaan - päinvastoinhan se on: meitä kehoitetaan erottautumaan vääräuskoisista.

Lähetystyö on sellaista, jonka liike olisi organisoinut viralliseksi ja järjetelmälliseksi osaksi omaan toimintaansa. Vl-liikkelltä puuttuu tämä toimintamalli.

Me emme tee aktiivista emmekä organisoitua lähetystyötä. Suurin osa uskovaisista jopa suhtautuu paheksuen niitä kohtaan, jotka esim. tällä palstalla ovat. Tälle palstalle kirjoitteleminen ei ole vl-liikkeen organisoimaa toimintaa, jonka päämääränä olisi lähetystyön tekeminen. Tälle palstalle kirjoitteleminen on toimintaa, josta useinkin meitä varoitellaan ja kehoitetaan harkitsemaan, että kannattaako netissä kirjoitella.

Lähetystötä vl-liike ei tee.

Lähetystyö on aivan toinen asia kuin se, että jotkut uskovaiset kuluttavat aikaansa netissä kirjoittelemalla.

Älkää jauhako ...! Seuroja pidetään Ecuadorissa, Togossa ja Keniassa monilla paikkakunnilla; Togossa uskovaisilla on jo omia kirkkoja ja PALJON PAIKALLISIA ASUKKAITA ON TEHNYT PARANNUKSEN!! Miten kehtaatte valehdella tuolla tavalla. Kristillisyytemme leviää kovaa vauhtia myös Balttiassa ja Venäjällä.

nyt alkaa jo ärsyttää kirjoitti:

Älkää jauhako ...! Seuroja pidetään Ecuadorissa, Togossa ja Keniassa monilla paikkakunnilla; Togossa uskovaisilla on jo omia kirkkoja ja PALJON PAIKALLISIA ASUKKAITA ON TEHNYT PARANNUKSEN!! Miten kehtaatte valehdella tuolla tavalla. Kristillisyytemme leviää kovaa vauhtia myös Balttiassa ja Venäjällä.

Venäjällä lähetystyö on täysin pysähtynyt ja seurakunnat ovat kutistuneet muutamiin kymmeniin ihmisiin aikaisemmista sadoista. Eipä siis kannata leuhkia.

Ja niillä togolaisilla veljillä on jopa 8 vaimoa. Että sellaisia uskovaisia. Ehkäisystä ne eivät tiedä mitään (vielä), mutta lapsia niillä arvatenkin on.

Hyvä toki että ovat tehneet parannuksen. Mutta ei kannata liioitella. Muutaman vuode päästä saamme varmasti kuulla kuinka he ovat tehneet pesäeron SRK:hon. Näin on käynyt monen muunkin seurakunnan kohdalla.

Lissukalle kirjoitti:

Venäjällä lähetystyö on täysin pysähtynyt ja seurakunnat ovat kutistuneet muutamiin kymmeniin ihmisiin aikaisemmista sadoista. Eipä siis kannata leuhkia.

Ja niillä togolaisilla veljillä on jopa 8 vaimoa. Että sellaisia uskovaisia. Ehkäisystä ne eivät tiedä mitään (vielä), mutta lapsia niillä arvatenkin on.

Hyvä toki että ovat tehneet parannuksen. Mutta ei kannata liioitella. Muutaman vuode päästä saamme varmasti kuulla kuinka he ovat tehneet pesäeron SRK:hon. Näin on käynyt monen muunkin seurakunnan kohdalla.

Venäjällä kristillisyys kasvaa, älä valehtele.
Olisiko parannuksen tehneen togolaisen veljen pitänyt erota seitsemästä vaimosta, niin että he olisivat päätyneet prostituoiduiksi? Viestistäsi kyllä huomaa, että mitä tahansa voi väännellä oman korvasyyhynsä jälkeen.

vl. kirjoitti:

Venäjällä kristillisyys kasvaa, älä valehtele.
Olisiko parannuksen tehneen togolaisen veljen pitänyt erota seitsemästä vaimosta, niin että he olisivat päätyneet prostituoiduiksi? Viestistäsi kyllä huomaa, että mitä tahansa voi väännellä oman korvasyyhynsä jälkeen.

Miksikäpä niille ei raha kelpaisi. Sanannälkä vaan sammuu kun rahatukot ovat viime aikoina olleet tiukemmassa. Tällaista huhutaan...

Minusta uskovaisella voi olla vain yksi vaimo. Jos usko on tärkeä, niin ymmärtää erota 7 muusta. Ei meilläkään nainen saa ehkäistä vaikka henki olisi menossa. Samat säännöt kaikille, muuten tämä touhu on epistä.

Kyllä on sinulla korvasyyhy pahan mallinen.

Vl-herätysliikkeen lähetystyö = SRK lähettää hoitomiehiä ympäri Suomea laittamaan niskureita kuriin ja nakkaamaan mummeleita saatanan haltuun.

Minun elämässäni on valoa paljonkin. En rakenna kuitenkaan elämääni valheille vaan Raamatun perustalle. Minulle on turha syöttää satuja vl-lähetystyöstä kun itse tiedän että kyseessä on "lähetystyö". Jos tämä sinua satuttaa, niin siinä on kyseessä juuri se pilvilinnan ulkopuolinen, todellinen maailma.

Tiedän itse täsmällee, että Suomessa iloitaan lähetystyöstä Isossa-Britanniassa. Järkytyin aikoinaan kun itse totesin, että kyseessä on seurat au paireille, noin 20-50 suomalaiselle tytölle. Ei siinä sinänsä mitään vikaa, mutta kun olin elänyt siinä uskossa, että me levitämme sanomaa 60 miljoonalle britille jotka eivät ole uskovaisia....

Me opetamme, että vain meidän parannussaarna on autuuttava. Samalla julistamme tuota parannussaarnaa VAIN omille. Miten ratkaiset tämän yhtälön? Mitä tapahtuu esim. noille 60 miljoonalle britille joille me emme viitsi julistaakaan.

Itse uskon, että tässä kohden opetamme väärin. Myös muualla on Pyhä Henki kuin vanhoillislestadiolaisuudessa.

Lissukalle kirjoitti:

Minun elämässäni on valoa paljonkin. En rakenna kuitenkaan elämääni valheille vaan Raamatun perustalle. Minulle on turha syöttää satuja vl-lähetystyöstä kun itse tiedän että kyseessä on "lähetystyö". Jos tämä sinua satuttaa, niin siinä on kyseessä juuri se pilvilinnan ulkopuolinen, todellinen maailma.

Tiedän itse täsmällee, että Suomessa iloitaan lähetystyöstä Isossa-Britanniassa. Järkytyin aikoinaan kun itse totesin, että kyseessä on seurat au paireille, noin 20-50 suomalaiselle tytölle. Ei siinä sinänsä mitään vikaa, mutta kun olin elänyt siinä uskossa, että me levitämme sanomaa 60 miljoonalle britille jotka eivät ole uskovaisia....

Me opetamme, että vain meidän parannussaarna on autuuttava. Samalla julistamme tuota parannussaarnaa VAIN omille. Miten ratkaiset tämän yhtälön? Mitä tapahtuu esim. noille 60 miljoonalle britille joille me emme viitsi julistaakaan.

Itse uskon, että tässä kohden opetamme väärin. Myös muualla on Pyhä Henki kuin vanhoillislestadiolaisuudessa.

!!!!!!!!!!

vl kuten väität! kirjoitti:

!!!!!!!!!!

Ei ole kyllä vanhoillislestadiolaisen puhetta tuo.

Yks vl* kirjoitti:

Ei ole kyllä vanhoillislestadiolaisen puhetta tuo.

On liian Raamatun mukaista sellaiseksi.

vl kuten väität! kirjoitti:

!!!!!!!!!!

Olen vl. Olen koko ikäni ollut. Ja aion olla jatkossakin.

Otan kuitenkin todesta Jeesuksen sanat siitä, että "älä tuomitse".

Valtaosa vl:stä on oikein uskomassa. Mutta oikeita uskovaisia joilla on Pyhä Henki on luultavasti muissakin yhteisöissä. Näin on näreet. Tästä asiastahan ei kannata kiistellä, meillä ei ole siihen valtuuksia eikä mahdollisuuksia. Tuomio on joka tapauksessa jossakin muualla kuin meillä.

Yks vl* kirjoitti:

Ei ole kyllä vanhoillislestadiolaisen puhetta tuo.

olette niin tottuneet vl-saarnaajien valheopetukseen, että Raamattuun uskova vl vaikuttaa silmissänne lähinnä kummitukselta.

!!!!!!!:lle kirjoitti:

Olen vl. Olen koko ikäni ollut. Ja aion olla jatkossakin.

Otan kuitenkin todesta Jeesuksen sanat siitä, että "älä tuomitse".

Valtaosa vl:stä on oikein uskomassa. Mutta oikeita uskovaisia joilla on Pyhä Henki on luultavasti muissakin yhteisöissä. Näin on näreet. Tästä asiastahan ei kannata kiistellä, meillä ei ole siihen valtuuksia eikä mahdollisuuksia. Tuomio on joka tapauksessa jossakin muualla kuin meillä.

Voisiko eräs kirjoittaja luetella ne Venäläiset seurakunnat, jotka ovat hänen mukaansa kuihtumassa!

Me pidämme seuroja, ja niihin saa jokainen tulla "tahtonsa jälkeen". Uskoomme emme ketään pakota. Jos alkaisimme kiertää ovelta ovelle, meitä vihattaisiin entistä enemmän, sanottaisiin, että tungettelemme. Lähetystyötä tehdään niin paljon kuin on resursseja. Muistakaa, uskovaiset, että me saamme aina haukut, teimme niin tai näin!

vl. kirjoitti:

Voisiko eräs kirjoittaja luetella ne Venäläiset seurakunnat, jotka ovat hänen mukaansa kuihtumassa!

Me pidämme seuroja, ja niihin saa jokainen tulla "tahtonsa jälkeen". Uskoomme emme ketään pakota. Jos alkaisimme kiertää ovelta ovelle, meitä vihattaisiin entistä enemmän, sanottaisiin, että tungettelemme. Lähetystyötä tehdään niin paljon kuin on resursseja. Muistakaa, uskovaiset, että me saamme aina haukut, teimme niin tai näin!

En voi luetella niitä Venäjän seurakuntia. Tietoni ovat peräisin saarnamieheltä joka on paljon kulkenut siellä. Et silleen.

Me pidämme seuroja. Ovet ovat avoinna. Mutta Jeesus opetti että menkää! Me sanomme, että tulkaa.

Kuinka intialainen voi kuulla jos ei opeteta?

Kuinka britti voi kuulla jos ei opeteta?

Kuinka bolivialainen voi kuulla jos ei opeteta?

Avaa sinäkin silmäsi. Opetuksemme ja tekomme eivät ole sopusoinnussa. Joko opetamme väärin (vain vl:llä on Pyhä Henki) tai sitten toimimme väärin (emme tee aktiivisesti lähetystyötä).

Monet kristityt järjestöt tekevät lähetystyötä esim. Intiassa. Me pilkkaamme heitä. Käperrymme ilmastoituihin ja lämmitettyihin, upouusiin seuratiloihin. Ja kuljemme leireillä jne. Samanaikaisesti miljardit ihmiset nukkuvat teltoissa palellen. Ja tietämättä mitään Kristuksesta.

Onneksi muut tekevät lähetystyötä. Jumala sen palkitkoot!

......xx kirjoitti:

En voi luetella niitä Venäjän seurakuntia. Tietoni ovat peräisin saarnamieheltä joka on paljon kulkenut siellä. Et silleen.

Me pidämme seuroja. Ovet ovat avoinna. Mutta Jeesus opetti että menkää! Me sanomme, että tulkaa.

Kuinka intialainen voi kuulla jos ei opeteta?

Kuinka britti voi kuulla jos ei opeteta?

Kuinka bolivialainen voi kuulla jos ei opeteta?

Avaa sinäkin silmäsi. Opetuksemme ja tekomme eivät ole sopusoinnussa. Joko opetamme väärin (vain vl:llä on Pyhä Henki) tai sitten toimimme väärin (emme tee aktiivisesti lähetystyötä).

Monet kristityt järjestöt tekevät lähetystyötä esim. Intiassa. Me pilkkaamme heitä. Käperrymme ilmastoituihin ja lämmitettyihin, upouusiin seuratiloihin. Ja kuljemme leireillä jne. Samanaikaisesti miljardit ihmiset nukkuvat teltoissa palellen. Ja tietämättä mitään Kristuksesta.

Onneksi muut tekevät lähetystyötä. Jumala sen palkitkoot!

Siunaan ajatuksissani heitä, jotka ovat saaneet Jumalalta rohkeuden Hengen viedä Hänen Sanomaansa muualle. Uskaltavat lähteä seuraamaan Jumalan kutsua!
Lähetystyö on kokonaisvaltaista auttamista. Samalla saadaan viedä sinne maallista apua ja osoittaa käytännössä, mitä lähimmäisenrakkaus tarkoittaa.
Ei sitä, että pyöritään omissa piireissä ja pilkataan muiden tekemää lähetystyötä, muka vääränä.
Voiko sen korskeampaa asennetta ollakaan?
Mutta jospa Jumala armahtaisi näitäkin pilkkaajia!

Lissukalle kirjoitti:

Minun elämässäni on valoa paljonkin. En rakenna kuitenkaan elämääni valheille vaan Raamatun perustalle. Minulle on turha syöttää satuja vl-lähetystyöstä kun itse tiedän että kyseessä on "lähetystyö". Jos tämä sinua satuttaa, niin siinä on kyseessä juuri se pilvilinnan ulkopuolinen, todellinen maailma.

Tiedän itse täsmällee, että Suomessa iloitaan lähetystyöstä Isossa-Britanniassa. Järkytyin aikoinaan kun itse totesin, että kyseessä on seurat au paireille, noin 20-50 suomalaiselle tytölle. Ei siinä sinänsä mitään vikaa, mutta kun olin elänyt siinä uskossa, että me levitämme sanomaa 60 miljoonalle britille jotka eivät ole uskovaisia....

Me opetamme, että vain meidän parannussaarna on autuuttava. Samalla julistamme tuota parannussaarnaa VAIN omille. Miten ratkaiset tämän yhtälön? Mitä tapahtuu esim. noille 60 miljoonalle britille joille me emme viitsi julistaakaan.

Itse uskon, että tässä kohden opetamme väärin. Myös muualla on Pyhä Henki kuin vanhoillislestadiolaisuudessa.

Puhut todella asiaa. Miten Jumala, jonka sanotaan haluavan kaikkien ihmisten pelastuvan ja joka uhrasi ainokaisen poikansa sen takia, voisi toimia näin???

Minun järkeen tämä ei vain mene, ai niin uskohan ei ollutkaan järjen asia, niin siihen piikkiinhän kyllä mahtuu...

......xx kirjoitti:

En voi luetella niitä Venäjän seurakuntia. Tietoni ovat peräisin saarnamieheltä joka on paljon kulkenut siellä. Et silleen.

Me pidämme seuroja. Ovet ovat avoinna. Mutta Jeesus opetti että menkää! Me sanomme, että tulkaa.

Kuinka intialainen voi kuulla jos ei opeteta?

Kuinka britti voi kuulla jos ei opeteta?

Kuinka bolivialainen voi kuulla jos ei opeteta?

Avaa sinäkin silmäsi. Opetuksemme ja tekomme eivät ole sopusoinnussa. Joko opetamme väärin (vain vl:llä on Pyhä Henki) tai sitten toimimme väärin (emme tee aktiivisesti lähetystyötä).

Monet kristityt järjestöt tekevät lähetystyötä esim. Intiassa. Me pilkkaamme heitä. Käperrymme ilmastoituihin ja lämmitettyihin, upouusiin seuratiloihin. Ja kuljemme leireillä jne. Samanaikaisesti miljardit ihmiset nukkuvat teltoissa palellen. Ja tietämättä mitään Kristuksesta.

Onneksi muut tekevät lähetystyötä. Jumala sen palkitkoot!

Minulle kyllä passaa, että aletaan tehdä vaika ovelta ovelle lähetystyötä ja että aletaan kerätä siihen enemmän rahaa. Luulen kuitenkin, että SINULLE se ei passaa.

Sitten nau´utaan, että "tämä hirveä, julma lahko pakottaa jäsenensä raskaan työpäivän jälkeen vielä kiertämään ovelta ovelle..." tai "tämä harhaoppinen lahko pakottaa jäsenensä luovuttamaan rahaa johonkin typerään lähetystyöhön".

......xx kirjoitti:

En voi luetella niitä Venäjän seurakuntia. Tietoni ovat peräisin saarnamieheltä joka on paljon kulkenut siellä. Et silleen.

Me pidämme seuroja. Ovet ovat avoinna. Mutta Jeesus opetti että menkää! Me sanomme, että tulkaa.

Kuinka intialainen voi kuulla jos ei opeteta?

Kuinka britti voi kuulla jos ei opeteta?

Kuinka bolivialainen voi kuulla jos ei opeteta?

Avaa sinäkin silmäsi. Opetuksemme ja tekomme eivät ole sopusoinnussa. Joko opetamme väärin (vain vl:llä on Pyhä Henki) tai sitten toimimme väärin (emme tee aktiivisesti lähetystyötä).

Monet kristityt järjestöt tekevät lähetystyötä esim. Intiassa. Me pilkkaamme heitä. Käperrymme ilmastoituihin ja lämmitettyihin, upouusiin seuratiloihin. Ja kuljemme leireillä jne. Samanaikaisesti miljardit ihmiset nukkuvat teltoissa palellen. Ja tietämättä mitään Kristuksesta.

Onneksi muut tekevät lähetystyötä. Jumala sen palkitkoot!

!Me pidämme seuroja. Ovet ovat avoinna. Mutta Jeesus opetti että menkää! Me sanomme, että tulkaa.

Kuinka intialainen voi kuulla jos ei opeteta?

Kuinka britti voi kuulla jos ei opeteta?

Kuinka bolivialainen voi kuulla jos ei opeteta?"

Eivät ne apostolitkaan aikoinaan joka paikkaan, esim. Kiinaan ehtineet, vaikka siellä asui siihen aikaan suurin osa maapallon ihmisistä. Ja apostolitkin menivät aina ensin synagoogaan ja vasta sitten pakanoiden luokse (lue apostolien tekoja). Seuroja pidetään niin paljon kuin on resursseja ja kristillisyys leviää. Olen kuullut, että internetin välityksellä SRK:n seuroja on kuunneltu jo Kiinassa asti!

Lars Levi kirjoitti:

!Me pidämme seuroja. Ovet ovat avoinna. Mutta Jeesus opetti että menkää! Me sanomme, että tulkaa.

Kuinka intialainen voi kuulla jos ei opeteta?

Kuinka britti voi kuulla jos ei opeteta?

Kuinka bolivialainen voi kuulla jos ei opeteta?"

Eivät ne apostolitkaan aikoinaan joka paikkaan, esim. Kiinaan ehtineet, vaikka siellä asui siihen aikaan suurin osa maapallon ihmisistä. Ja apostolitkin menivät aina ensin synagoogaan ja vasta sitten pakanoiden luokse (lue apostolien tekoja). Seuroja pidetään niin paljon kuin on resursseja ja kristillisyys leviää. Olen kuullut, että internetin välityksellä SRK:n seuroja on kuunneltu jo Kiinassa asti!

"Olen kuullut, että internetin välityksellä SRK:n seuroja on kuunneltu jo Kiinassa asti!"

ei.

"vain me"

Lars Levi kirjoitti:

!Me pidämme seuroja. Ovet ovat avoinna. Mutta Jeesus opetti että menkää! Me sanomme, että tulkaa.

Kuinka intialainen voi kuulla jos ei opeteta?

Kuinka britti voi kuulla jos ei opeteta?

Kuinka bolivialainen voi kuulla jos ei opeteta?"

Eivät ne apostolitkaan aikoinaan joka paikkaan, esim. Kiinaan ehtineet, vaikka siellä asui siihen aikaan suurin osa maapallon ihmisistä. Ja apostolitkin menivät aina ensin synagoogaan ja vasta sitten pakanoiden luokse (lue apostolien tekoja). Seuroja pidetään niin paljon kuin on resursseja ja kristillisyys leviää. Olen kuullut, että internetin välityksellä SRK:n seuroja on kuunneltu jo Kiinassa asti!

Eihän vl-uskoon tulla internetin välityksellä! Pitää tavata vl henkilökohtaisesti. Vai onko tässä joku porsaanreikä vaikka kiinalaisille...

vl. kirjoitti:

Minulle kyllä passaa, että aletaan tehdä vaika ovelta ovelle lähetystyötä ja että aletaan kerätä siihen enemmän rahaa. Luulen kuitenkin, että SINULLE se ei passaa.

Sitten nau´utaan, että "tämä hirveä, julma lahko pakottaa jäsenensä raskaan työpäivän jälkeen vielä kiertämään ovelta ovelle..." tai "tämä harhaoppinen lahko pakottaa jäsenensä luovuttamaan rahaa johonkin typerään lähetystyöhön".

Kommenttini keskustelunne ulkopuolelta.
Olet tässä kirjoituksessasi väärässä.

Luulen, että useimpien kristittyjen olisi helpompaa hyväksyä vl-liike, jos vl-liike alkaisi todella tehdä aktiivista lähetystyötä kuten muutkin kristityt, jotka Raamattuun uskoo.

Lähetystötä ei tehdä pakosta, vaan sydämen uskosta, onka Pyhä Henki on sinne laittanut. Jokaisen, jolla on Pyhä Henki, iloinen tehetävä on lähetystyön tekeminen. Tämä on kristityille täysin selvää, ja se on yksi merkki Pyhän Hengen läsnäolosta kuten Raamatusta luemme.

Jos vl-liike alkaisi tehdä aktiivista lähetystyötä, ei kukaan kristitty ajattelisi, että teidät siihen pakotettaisiin. Sen sijaan nykyään, kun vl-liike pakottaa hankkimaan jäseniä aktiivisen lasten synnyttämisen kautta, vl-liikettä todella ihmetellään. Jos vl-liike alkaisi hankkia jäseniään aktiivisella lähetystyöllä, eikä aktiivisella synnyttämisellä, silloin vl-liikettä vähemmän ihmeteltäisiin ja arvosteltaisiin.

vl. kirjoitti:

Minulle kyllä passaa, että aletaan tehdä vaika ovelta ovelle lähetystyötä ja että aletaan kerätä siihen enemmän rahaa. Luulen kuitenkin, että SINULLE se ei passaa.

Sitten nau´utaan, että "tämä hirveä, julma lahko pakottaa jäsenensä raskaan työpäivän jälkeen vielä kiertämään ovelta ovelle..." tai "tämä harhaoppinen lahko pakottaa jäsenensä luovuttamaan rahaa johonkin typerään lähetystyöhön".

olen tehnyt oikeata lähetystyötä ulkomailla.

maksan koko ajan tiettyä summaa Kirkon Ulkomaanavulle omasta tahdosta.

laiska silti olen. ja liian vähän autan lähellä olevia lähimmäisiäni. mutta jos koko porukka tekisi, niin saattaisin olla aktiivisempi. nyt passiviisuus on hyve.

summa summarum: joko opetamme väärin (vain VL:llä on Pyhä Henki) tai sitten toimimme väärin (emme tee aktiivisesti lähetystyötä). Itse uskon että opetamme väärin. Uskon, että meillä on Pyhä Henki, mutta niin on monilla muillakin, jotka - Luojan kiitos - tekevät myös lähetystyötä.

Ymmärrän. Kun omien käsitysten perustukset alkavat horjua, on se epämiellyttävä tunne.

Tunne helpottaa kun lukee välillä Raamattua ja Tunnustuskirjoja Päivämiehen sijaan.

siitä kirjoitti:

Eihän vl-uskoon tulla internetin välityksellä! Pitää tavata vl henkilökohtaisesti. Vai onko tässä joku porsaanreikä vaikka kiinalaisille...

Paavali sanoi, että usko tulee kuulosta. Seuroja voi kuunnella ja niissä saarnattavan evankeliumin uskoa myös internetin välityksellä.

Muotoile seuraavalla kerralla sanottavasi vähän paremmin ymmärettävään muotoon. Nyt ainakin meikäläisellä oli vaikeuksia seurata ajatuksenjuoksuasi, kuka oli sanonut mitäkin.

En tiedä ketä olet haastatellut, mutta minä olen yksi vl-aikuisista ja tiedän että lähetystyötä on tehty ainakin kymmenen vuoden ajan. Olen lapsellisen yksinkertaisesti sitä mieltä, että Jumala on antanut ajan tuohonkin työmuotoon, rahallisen mahdollisuuden lähteä viemään evankeliumia rajojen ulkopuolelle. Mitä sitten on lähetystyö? En ymmärrä miksi ei voitaisi sanoa lähetystyöksi esimerkiksi työtä Togossa ja Equadorissa. Vaikka lähetystyö siellä onkin avautunut vasta senjälkeen kun siellä ensimämäiset parannuksetekijät Pohjoismaissa käytyään, ilmaantuivat, se ei mitätöi sitä seikkaa että siellä on ollut senjälkeen kymmeniä ja satoja parannuksentekijöitä, jotka eivät Suomesta mitään tiedä, sen jälkeen kun siellä on alettu lähetysseuroja pitämään.

Yksi pyyntö kirjoitti:

Muotoile seuraavalla kerralla sanottavasi vähän paremmin ymmärettävään muotoon. Nyt ainakin meikäläisellä oli vaikeuksia seurata ajatuksenjuoksuasi, kuka oli sanonut mitäkin.

En tiedä ketä olet haastatellut, mutta minä olen yksi vl-aikuisista ja tiedän että lähetystyötä on tehty ainakin kymmenen vuoden ajan. Olen lapsellisen yksinkertaisesti sitä mieltä, että Jumala on antanut ajan tuohonkin työmuotoon, rahallisen mahdollisuuden lähteä viemään evankeliumia rajojen ulkopuolelle. Mitä sitten on lähetystyö? En ymmärrä miksi ei voitaisi sanoa lähetystyöksi esimerkiksi työtä Togossa ja Equadorissa. Vaikka lähetystyö siellä onkin avautunut vasta senjälkeen kun siellä ensimämäiset parannuksetekijät Pohjoismaissa käytyään, ilmaantuivat, se ei mitätöi sitä seikkaa että siellä on ollut senjälkeen kymmeniä ja satoja parannuksentekijöitä, jotka eivät Suomesta mitään tiedä, sen jälkeen kun siellä on alettu lähetysseuroja pitämään.

Antaisitko minulle kirjalliset viitteet tähän lähetystyöhön?

Lähetystyön tekijöiden nimet, milloin heidät asetettiin lähetystyöhön, antaisitko vanhoillislestadiolaisen lähetystyöesirukouspiirin (sellainen tulee olla ja varmasti teilläkin on) ja näihin lähettipareihin liittyvät tilinumerot rauhan Yhdistyksellä, sekä lähetyskirjeiden julkaisupaikat?

Ovatko nämä minkä paikallisyhdistyksen nimikkolähettejä?

Missä heidät asetettiin ja siunattiin lähetystyöhön?

Tunnen ainostaan Suomen Lähetysseuran lähetystyön käytännöt sekä myös Kansanlähetyksen lähetystyön käytännöt.

tahtoisin saada eksaktit viitetiedot Rauhanyhdistyksen julkaisemaan lähetystyö materiaaliin.

Onpa mielenkiintoista... Vl-liike on siis todella muuttanut Raamatun tulkintaansa!

Toinen seikka:
pyysit minua ilmaisemaan sanottavani vähän paremmin.
Se oli äärimmäisen ilkeämelisesti tehty.
Minulla on lukihäiriö ja kirjoitin noin 1,5 tuntia edellistä kirjoitustani, jotta siinä ei olisi kirjoitusvirheitä ja jotta se olisi ymmärrettävää.

Minusta sinulla ei ole pientäkään relevanssia pyytää yhtään keneltäkään kirjoittajalta, että he kirjoittaisivat vähän paremmin.

Toivoisin sinulle keskittymistä lukemiseen, jotta lukemisen ymmärtämisesi olisi parempaa.

Toivosin rauhanyhdistyksen Lähetystön materiaalin, lähetystöntekijöiden nimet, nimikkopaikat, tehtävään siunaamiset ja missä Rauhanyhdistyksen keskusyhdistyksessä on alettu tehdä ulkomaanlähetystyötä?

Asetetaanko vl-liikkeen jossakin yhdistyksessä myös sisälähettejä, kuten Ev.lut. kirkolla tehdään?

Muilta, jotka muistaisivat sitä Ilmestyskirjan kohtaa, olisi kiva kuulla, jos muistatte.

ilmassa:) kirjoitti:

Antaisitko minulle kirjalliset viitteet tähän lähetystyöhön?

Lähetystyön tekijöiden nimet, milloin heidät asetettiin lähetystyöhön, antaisitko vanhoillislestadiolaisen lähetystyöesirukouspiirin (sellainen tulee olla ja varmasti teilläkin on) ja näihin lähettipareihin liittyvät tilinumerot rauhan Yhdistyksellä, sekä lähetyskirjeiden julkaisupaikat?

Ovatko nämä minkä paikallisyhdistyksen nimikkolähettejä?

Missä heidät asetettiin ja siunattiin lähetystyöhön?

Tunnen ainostaan Suomen Lähetysseuran lähetystyön käytännöt sekä myös Kansanlähetyksen lähetystyön käytännöt.

tahtoisin saada eksaktit viitetiedot Rauhanyhdistyksen julkaisemaan lähetystyö materiaaliin.

Onpa mielenkiintoista... Vl-liike on siis todella muuttanut Raamatun tulkintaansa!

Toinen seikka:
pyysit minua ilmaisemaan sanottavani vähän paremmin.
Se oli äärimmäisen ilkeämelisesti tehty.
Minulla on lukihäiriö ja kirjoitin noin 1,5 tuntia edellistä kirjoitustani, jotta siinä ei olisi kirjoitusvirheitä ja jotta se olisi ymmärrettävää.

Minusta sinulla ei ole pientäkään relevanssia pyytää yhtään keneltäkään kirjoittajalta, että he kirjoittaisivat vähän paremmin.

Toivoisin sinulle keskittymistä lukemiseen, jotta lukemisen ymmärtämisesi olisi parempaa.

Toivosin rauhanyhdistyksen Lähetystön materiaalin, lähetystöntekijöiden nimet, nimikkopaikat, tehtävään siunaamiset ja missä Rauhanyhdistyksen keskusyhdistyksessä on alettu tehdä ulkomaanlähetystyötä?

Asetetaanko vl-liikkeen jossakin yhdistyksessä myös sisälähettejä, kuten Ev.lut. kirkolla tehdään?

Muilta, jotka muistaisivat sitä Ilmestyskirjan kohtaa, olisi kiva kuulla, jos muistatte.

Olen pahoillani, jos pahoitin mielesi toivoessani selkeämpää ilmaisua, mutta ihmettelen miten sait edellisen kirjoituksen kirjoitettua ja lähetettyä yhdentoista minuutin sisällä siitä, kun minä olen omani lähettänyt. Kerroit että edellistä hieman pitempää kirjoitusta teit puolitoista tuntia saadaksesi sen ymmärrettäväksi. Kyllä lukijalla on oikeus toivoa, että viestin jaksaa lukea läpi. Mikäli todella kärsii ko.häiriöstä, siitä voi mainita jo viestissään niin sen lukee suuremmalla pitkämielisyydellä.

SRK.n tekemästä lähetystyöstä, kohteista ja tekijöistä, saat parhaiten faktaa ottamalla yhteyttä SRKlle mikäli asia sinua todella kiinnostaa. SRKlla ei ole palkattuja, vain sillä töin olevia lähetystyöntekijöitä, vaan SRK kielikouluttaa puhujia siihen valmiuteen, että he voivat vuorollaan käydä näitä lähetysseuroja pitämässä. Kaikilla lähetystyö ei mene eikä tarvitsekaan mennä saman kaavan mukaan. Nuokin mainitsemasi ovat vain ihmisen tekemiä järjestelmiä. Jokainen valitsee resurssien mukaiset toimintamallit.

tämä: kirjoitti:

Olen pahoillani, jos pahoitin mielesi toivoessani selkeämpää ilmaisua, mutta ihmettelen miten sait edellisen kirjoituksen kirjoitettua ja lähetettyä yhdentoista minuutin sisällä siitä, kun minä olen omani lähettänyt. Kerroit että edellistä hieman pitempää kirjoitusta teit puolitoista tuntia saadaksesi sen ymmärrettäväksi. Kyllä lukijalla on oikeus toivoa, että viestin jaksaa lukea läpi. Mikäli todella kärsii ko.häiriöstä, siitä voi mainita jo viestissään niin sen lukee suuremmalla pitkämielisyydellä.

SRK.n tekemästä lähetystyöstä, kohteista ja tekijöistä, saat parhaiten faktaa ottamalla yhteyttä SRKlle mikäli asia sinua todella kiinnostaa. SRKlla ei ole palkattuja, vain sillä töin olevia lähetystyöntekijöitä, vaan SRK kielikouluttaa puhujia siihen valmiuteen, että he voivat vuorollaan käydä näitä lähetysseuroja pitämässä. Kaikilla lähetystyö ei mene eikä tarvitsekaan mennä saman kaavan mukaan. Nuokin mainitsemasi ovat vain ihmisen tekemiä järjestelmiä. Jokainen valitsee resurssien mukaiset toimintamallit.

Kysyin asiaa kirkolta ja he aikovat selvittää mitä lähetystyötä sinä tarkoitat sillä vl-liike ei ole ilmoittanut kirkolle toimintansa sisällöllisestä muuttumisesta.

Ei kenekään lukihäiriöisen tarvitse ilmoitta olevansa lukihäiriöinen. Olen ammattikirjoittaja, mutta joudun käyttämään aikaa kirjoituksiini, jotta ne olisivat virheettömiä.

Em. tekstini oli erittäin hyvä ja loogienen ja ainoa ongelma oli sinun lukemisen ymmärtämisesi puute. Eikö niin?

Minä kirjoiotan todella nopeaan. Mutta kirjoitukseni siltävät virheitä. Jos haluan virheetöntä tekstiä, minun on koko ajan tarkistettava omaa tekstiäni. Ko. tekstin tarkistin kai 7 kertaa ja joka kerran löysin kirjoitusvirheitä. Kirjoitan nopeampaan kuin useimmat koska hallitsen kymmensormijärjestelmän, mutta lukihäriöni tähden tekstissäni on virheitä.

kenenkään lukihäriöisen ei tarvitse ilmoitta olevansa lukihäiriöinen :)

perheessäni on kaksi muutakin lukihäiriöistä ja me kaikki, yliopistollisen koulutksen saaneina, ja ammatiksemme kirjoittaneina hallitsemme myös loogisen kirjoittamisen.

palatakseni aiheeseen: kirkossa hieman slevitellään tätä vl-liikkeen toiminnan sisällöllistä muuttumista ja saan tiedon sen kautta.

Oletan nyt kuitenkin, että sinulla ja muilla teillä nuorilla, teksitenne siäsllöistä pääteltyinä, ei ole täysin selvillä mitä tarkoitta lähetystyö ja te sekoitatte lähetystyöhön asioita, jotka eivät ole lähetystyötä.

Oleellista on tämä diskurssin muutos ja mahdollinen muutos paradigmaan, jota sinäkin kirjoituksissasi eduistat: teillä nuorilla vanhoillislestadiolaislla on erilaista uskonsisältöä kuin keski-ikäisillä.

Kirjoituksesi heijastavat muutosya vl-liikkeen opeissa.

se on hieno asia, ja toivon että jaksat kulkea omaa tietäsi ja kysellä, kyseenlaistaa aiempaa vl-liikeen lähetystyö käytäntöä.

ilmassa:) kirjoitti:

Kysyin asiaa kirkolta ja he aikovat selvittää mitä lähetystyötä sinä tarkoitat sillä vl-liike ei ole ilmoittanut kirkolle toimintansa sisällöllisestä muuttumisesta.

Ei kenekään lukihäiriöisen tarvitse ilmoitta olevansa lukihäiriöinen. Olen ammattikirjoittaja, mutta joudun käyttämään aikaa kirjoituksiini, jotta ne olisivat virheettömiä.

Em. tekstini oli erittäin hyvä ja loogienen ja ainoa ongelma oli sinun lukemisen ymmärtämisesi puute. Eikö niin?

Minä kirjoiotan todella nopeaan. Mutta kirjoitukseni siltävät virheitä. Jos haluan virheetöntä tekstiä, minun on koko ajan tarkistettava omaa tekstiäni. Ko. tekstin tarkistin kai 7 kertaa ja joka kerran löysin kirjoitusvirheitä. Kirjoitan nopeampaan kuin useimmat koska hallitsen kymmensormijärjestelmän, mutta lukihäriöni tähden tekstissäni on virheitä.

kenenkään lukihäriöisen ei tarvitse ilmoitta olevansa lukihäiriöinen :)

perheessäni on kaksi muutakin lukihäiriöistä ja me kaikki, yliopistollisen koulutksen saaneina, ja ammatiksemme kirjoittaneina hallitsemme myös loogisen kirjoittamisen.

palatakseni aiheeseen: kirkossa hieman slevitellään tätä vl-liikkeen toiminnan sisällöllistä muuttumista ja saan tiedon sen kautta.

Oletan nyt kuitenkin, että sinulla ja muilla teillä nuorilla, teksitenne siäsllöistä pääteltyinä, ei ole täysin selvillä mitä tarkoitta lähetystyö ja te sekoitatte lähetystyöhön asioita, jotka eivät ole lähetystyötä.

Oleellista on tämä diskurssin muutos ja mahdollinen muutos paradigmaan, jota sinäkin kirjoituksissasi eduistat: teillä nuorilla vanhoillislestadiolaislla on erilaista uskonsisältöä kuin keski-ikäisillä.

Kirjoituksesi heijastavat muutosya vl-liikkeen opeissa.

se on hieno asia, ja toivon että jaksat kulkea omaa tietäsi ja kysellä, kyseenlaistaa aiempaa vl-liikeen lähetystyö käytäntöä.

Toivon, että rohkenet ottaa yhteyttä SRKhon, joka lienee oman asiansa paras asiantuntija, mikäli asia todella noin paljon kiinnostaa. Sieltä saat parhaan tiedon siitä toiminnasta, jota he harjoittavat.

Ei sinun muuten tarvitse puolustella taustojasi yliopistokoulutuksineen, ne näkyvät kyllä tekstistä jos ovat näkyäkseen; onko kirjoitus looginen vai hankalasti ymmärrettävä. Teksti puhuu puolestaan, vakuuttaa tai ei vakuuta. En tarkoittanut, että huomautukseni täytyisi ottaa noin perusteellisen vakavasti:) Hyvää illan jatkoa sinulle!

ilmassa:) kirjoitti:

Kysyin asiaa kirkolta ja he aikovat selvittää mitä lähetystyötä sinä tarkoitat sillä vl-liike ei ole ilmoittanut kirkolle toimintansa sisällöllisestä muuttumisesta.

Ei kenekään lukihäiriöisen tarvitse ilmoitta olevansa lukihäiriöinen. Olen ammattikirjoittaja, mutta joudun käyttämään aikaa kirjoituksiini, jotta ne olisivat virheettömiä.

Em. tekstini oli erittäin hyvä ja loogienen ja ainoa ongelma oli sinun lukemisen ymmärtämisesi puute. Eikö niin?

Minä kirjoiotan todella nopeaan. Mutta kirjoitukseni siltävät virheitä. Jos haluan virheetöntä tekstiä, minun on koko ajan tarkistettava omaa tekstiäni. Ko. tekstin tarkistin kai 7 kertaa ja joka kerran löysin kirjoitusvirheitä. Kirjoitan nopeampaan kuin useimmat koska hallitsen kymmensormijärjestelmän, mutta lukihäriöni tähden tekstissäni on virheitä.

kenenkään lukihäriöisen ei tarvitse ilmoitta olevansa lukihäiriöinen :)

perheessäni on kaksi muutakin lukihäiriöistä ja me kaikki, yliopistollisen koulutksen saaneina, ja ammatiksemme kirjoittaneina hallitsemme myös loogisen kirjoittamisen.

palatakseni aiheeseen: kirkossa hieman slevitellään tätä vl-liikkeen toiminnan sisällöllistä muuttumista ja saan tiedon sen kautta.

Oletan nyt kuitenkin, että sinulla ja muilla teillä nuorilla, teksitenne siäsllöistä pääteltyinä, ei ole täysin selvillä mitä tarkoitta lähetystyö ja te sekoitatte lähetystyöhön asioita, jotka eivät ole lähetystyötä.

Oleellista on tämä diskurssin muutos ja mahdollinen muutos paradigmaan, jota sinäkin kirjoituksissasi eduistat: teillä nuorilla vanhoillislestadiolaislla on erilaista uskonsisältöä kuin keski-ikäisillä.

Kirjoituksesi heijastavat muutosya vl-liikkeen opeissa.

se on hieno asia, ja toivon että jaksat kulkea omaa tietäsi ja kysellä, kyseenlaistaa aiempaa vl-liikeen lähetystyö käytäntöä.

Ensimmäinen kirjoituksesi ei ollut todellakaan helppolukuinen ja looginen. Se oli todella vaikea lukea sen takia, että olit siirtynyt seuraavalle riville puolivälistä riviä ja kesken lauseen hyvin monessa kohdassa. Joten vika ei välttämättä ole lukijan ymmärryksen puutteessa. Jos kirjoitus on noin pitkä, sen pitää olla helppolukuinen että sen jaksaa ajatuksen kanssa lukea. Jos se johtuu mainitsemastasi ongelmasta, asia on ok, mutta on turha väittää sitä helposti luettavissa olevaksi kirjoitukseksi.

Kiitos monipuolisesta kuvauksesta, kiinnität huomion todella olennaiseen asiaan.

Toivottavasti joku vakiokeskustelijoista vastaa tähän. Esim. Kickillä vanhemman polven vl:nä on asiasta varmasti raitis ja raamatullinen kanta.

Aktiivisempaa lähetystyötä alettiin tehdä, kun Neuvostoliitto romahti ja raja avautui Venäjälle, Balttiaan ym.

vielä: kirjoitti:

Toivon, että rohkenet ottaa yhteyttä SRKhon, joka lienee oman asiansa paras asiantuntija, mikäli asia todella noin paljon kiinnostaa. Sieltä saat parhaan tiedon siitä toiminnasta, jota he harjoittavat.

Ei sinun muuten tarvitse puolustella taustojasi yliopistokoulutuksineen, ne näkyvät kyllä tekstistä jos ovat näkyäkseen; onko kirjoitus looginen vai hankalasti ymmärrettävä. Teksti puhuu puolestaan, vakuuttaa tai ei vakuuta. En tarkoittanut, että huomautukseni täytyisi ottaa noin perusteellisen vakavasti:) Hyvää illan jatkoa sinulle!

Ota yhteyttä arkkipiispa Jukka Paarmaan. Hän tuntee SRK:n lähetystyön ja on antanut sille tunnustusta.

Meidän opetuksen ydin on syntien anteeksisaamisessa ja se voi tapahtua vain Pyhän Hengen omaavan toisen uskovaisen ihmisen kautta. Siten maailman 6 mrd ihmistä voivat tulla oikeiksi uskovaisiksi vain saamalla synninpäästön meiltä. Tämän vuoksi lähetystyö olisi tarpeen. ymmärtänet.

itseä kyllä välillä ihmetyttää että onko jumala tosiaan jättänyt tuon valtuutuksen vain meille. mutta ei niitä jumalan teitä ihminen ymmärrä.

arkajalka. kirjoitti:

Meidän opetuksen ydin on syntien anteeksisaamisessa ja se voi tapahtua vain Pyhän Hengen omaavan toisen uskovaisen ihmisen kautta. Siten maailman 6 mrd ihmistä voivat tulla oikeiksi uskovaisiksi vain saamalla synninpäästön meiltä. Tämän vuoksi lähetystyö olisi tarpeen. ymmärtänet.

itseä kyllä välillä ihmetyttää että onko jumala tosiaan jättänyt tuon valtuutuksen vain meille. mutta ei niitä jumalan teitä ihminen ymmärrä.

"Siten maailman 6 mrd ihmistä voivat tulla oikeiksi uskovaisiksi vain saamalla synninpäästön meiltä. Tämän vuoksi lähetystyö olisi tarpeen. ymmärtänet."

Ymmärrän kyllä, mutta käytännössä ei voi olla kaikkialla yhtäaikaa käännytystä tekemässä näin pieni ihmismäärä. Käännytys ei tapahdu tosta vain, vaan voi vaatia usean vuoden työn.