Nooa saarnasi aikanann 120 vuotta, tehkää parannus. Mutta vain vähän uskoi. Vain 8 sielua pelastui. Ihmiset myös aikanaan pitivät suorastaan hulluna Nooaa uskonsa tähden. kun alkoi rakentamaan Jumalalle kuuliaisena arkkia. Hullultahan se tuntui, mutta uskollinen oli Nooa Jumalalle.
Tänäkin päivänä uskomme tuntuu hullutukselta maailman silmissä. Ja pieni joukko pelastuu.
Mutta aikain saatossa se joukko ei ole pieni.
Jeesus sanoikin, kun tulen toisen kerran , löytyneekö uskoa maan päältä.
Pitänee paikkansa, kun viimeinenkin on sisälle ahtaasta portista tullut, silloin tulee loppu.
Hullutustahan se on tänä päivänä uskoa tyhmä saarna. Mutta miten käy ikuisuuden.
Jumalan sana on sama eilen, tänään ja huomenna.
Tänäkin päivänä uskomme tuntuu hullutukselta maailman silmissä. Ja pieni joukko pelastuu.
Mutta aikain saatossa se joukko ei ole pieni.
Jeesus sanoikin, kun tulen toisen kerran , löytyneekö uskoa maan päältä.
Pitänee paikkansa, kun viimeinenkin on sisälle ahtaasta portista tullut, silloin tulee loppu.
Hullutustahan se on tänä päivänä uskoa tyhmä saarna. Mutta miten käy ikuisuuden.
Jumalan sana on sama eilen, tänään ja huomenna.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Mikä estää ihmisiä yhdistymästä ja järjestymästä paikkakunnittain ja valtakunnanlaajuisesti, tästä lainvastaisesta, kaiken pahuuden ja vääryyden kohelluksesta, hirveästä sekasorrosta ja ristiriitaisuus kaaoksesta. Jossa ihmisiä menehtyy ja syrjäytyy, joutuu valtavan paljon erilaisten vääryyksien, onnettomuuksien, ym. katastrofien (vitsausten) uhreiksi. Syystä että osallistuvat syntiensä sokaisemana, tällaisen laittoman sekasorron ylläpitoon!
Monet jopa vetäjinä ja työntäjinä! Tähän, yhä pahenevaan ja vaarallisempaan, yhä suurempaan kaaokseen johtavaan suuntaan. Eritavoin keskinäiseen taisteluun! Ns. oman oksan sahaamiseen, kukin omankin, elinmahdollisuuden tuhoamisen puolesta toimintaan. Johon ovat pienestä pitäen kasvaneet, opetettu ja koulutettu! Eli tämän pahan vallassa olevien maailmanruhtinaiden (saatanaa palvelevien) toimesta. Joita ovat valinneet ja valtuuttaneet ehdoitta, herroina hallitsijoikseen, johtajikseen ja ohjaajikseen, omaksi tuhokseen, jopa kadotustuomiokseen!
Kauniilla puheillaan ja uskottavilta kuulostavilla valheillaan, hienoilla suurilla pettävillä lupauksillaan, saaneet petettyä synnillisyyksiin (laittomuuksiin) helposti taivuteltavia, totuudelle sokeita ns. ”maalaisjärjettömiä”, lihan himoissa ja silmäin pyynnön orjina eläviä, saatanalle kuuliaisia (Jumalan armon Kristuksessa hyljänneitä). Eli helposti eksytettäviä ihmispoloisia. Jotka eivät ole välittäneet kuunnella totuuden ääntä. Kaiken pahan ja väärän, raskaista seuraamuksista varoituksen ja valistuksen, sekä oikeaan suuntaan ohjauksen, kehotuksen ääntä! Siihen kaiken oikean ja hyvän, turvalliseen ja turvattuun, (ei mitään pahaa eikä väärää kenellekään, eikä millekään) LAIN mukaisuuden suutaan ja tielle.
Sille, jossa on selkeät tienviitat ja opasteet ja oikeudenmukaiset liikennöinti, keskinäinen hyvä yhteiselomahdollisuus, eli törmäilyistä vapaa elämä. Kaikki oikein ja hyvin lainmukaisuuden pohjalta rakentuva elämän liikenne. Oikein tuotanto ja palvelu sekä puhdas kaikille parhaaksi rakkaudellinen, joka ei ole kenellekään pahaksi (niin kuin rakkaudettomuus), AINA kohteilleen on. Siis moraalisesti puhdas ja täysi rehellisyys / oikeudenmukainen, yksi kaikkien ja kaikki yhden puolesta OIKEN, verkosto. Josta vasta voi sanoa, on kaikilta osin ja kaikin puolin laillinen, ei mitään laitonta, (pahaa tai väärää) yhteiskunta. = HUONEKUNTA. totuuden mukainen, ei mitään vinoutumaa eikä vääristymää, siis vääryyksistä vapaa talousyhteisö.
Jossa ei sitten ja siksi, olisi näitä raskaita ja kalliita, hirveitä kärsimyksiä ja pahoinvointia ym. ongelmia ja hirveyksiä, kaikkea mahdollista tuhoa ja turmelua aiheuttavia seuraamuksiakaan.
Joka siis mahdollistuu vasta totuuden ja oikeudenmukaisuuden, eli Jumalan sanan mukaisuuden perustalta. Ja siinä, Kristuksen Jeesuksen ja / apostoliensa opetusten pohjalta ja mukaisesti ojentautumalla. Sillä Jeesuksen ilmoittamalla täydellisyys, kaikki täysin ja puhtaasti, eli täydellisen oikein ja hyvin päämäärällä! Joka takaa täysin turvatun ja turvallisen, hyvinvointi elämän ja tulevaisuuden, ikuisesti kestävän. Eli jatkuu vielä paljon ihanampana ja mahtavampana ajan rajan tuolla puolen, PARATIISIN puolella.
Tämä on täysin mahdollista ja helppoa, sille, kenellä vain on halua päästä tähän lailliseen yhteiskuntaan (huonekuntaan) näillä ehdoilla, tarkoituksella ja tavoitteella. Raamatun uudentestamentin puolella on ja ilmenee kaikki tähän tarpeellinen ja riittävä, oppi ja opetus kokoelma, ns. (täydelliset piirustukset) tämän kaiken oikean ja hyvän, = Jumalan sanan mukaisen, = täydellinen. = Kaikilta osin OIKEUDENMUKAISEN. Joka vasta silloin LAIN mukainen, sen mahdollistavine ehtoineen. Tämä nykyinen Jumalaton maailma ja ihmiskunta, ei ole lainmukainen eikä lainmukaisella pohjalla, vaan vääryyden mukainen, valheiden ja vääryyksien petollisella, heikolla ja PETTÄVÄLLÄ Jumalattomien ihmisten ja heidän herransa lusiferin (saatanan), juonien petollisella pohjalla. Hedelmistään puun tunnistaa: Sanoi Jeesus. Nimessään, seuraajansa.
Raamattu on totta vielä tänäänkin. "Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa.. ", kehoitti Jeesus. "Etsivä löytää, kolkuttavalle avataan" lupasi Hän.
Minun raamatussa ei sanota, että "Nooa saarnasi aikanann 120 vuotta, tehkää parannus."
Jumala hävitti muitta mutkitta kaikki muut kuin Nooan perheen. Luepa uudestaan Raamatusta.
"Minun raamatussa ei sanota, että "Nooa saarnasi aikanann 120 vuotta, tehkää parannus."
Jumala hävitti muitta mutkitta kaikki muut kuin Nooan perheen. Luepa uudestaan Raamatusta."
Ei Jumala hävittänyt ihmisiä muitta mutkitta. Noan ajalla ihmiset saivat todella aikaa 120 vuotta tehdä parannuksen ja kääntyä pahuudestaan pois. Jumala katui tehneensä ihmisen, niin oli syntistä elämä siihen aikaan.
3. Silloin sanoi Herra: ei minun henkeni pidä nuhteleman ihmistä (sanan kautta) ijankaikkisesti, sillä hän on liha; sentähden olkoon hänellä aikaa, sata ja kaksikymmentä ajastaikaa.
4. Siihen aikaan olivat sankarit maan päällä: ja myös sitte, kuin Jumalan pojat makasivat ihmisten tytärten kanssa, ja he olivat siittäneet heille (lapsia): nämä olivat valtiaat, ne muinen kuuluisat miehet.
5. Mutta Herra näki ihmisen pahuuden suureksi maan päällä; ja kaikki hänen sydämensä aivoitus ja ajatus oli ainoastansa paha joka aika.[1. Moos. 5]
5. Ja ei ole armahtanut entistä maailmaa, vaan vapahti Noan vanhurskauden saarnaajan itse kahdeksantena, ja toi vedenpaisumisen jumalattomain maailman päälle;[2. Piet. 2]
Pitkämielisen ja kärsivällisen näemme Jumalan olevan myös meidän aikana.
3 Herra sanoi: "Minä en anna elämän hengen asua ihmisessä miten kauan tahansa. Ihminen on lihaa, heikko ja katoavainen. Olkoon siis hänen elinikänsä enintään satakaksikymmentä vuotta." [1. Moos. 2:7 ]
3 Herra sanoi: "Minä en anna elämän hengen asua ihmisessä miten kauan tahansa. Ihminen on lihaa, heikko ja katoavainen. Olkoon siis hänen elinikänsä enintään satakaksikymmentä vuotta." [1. Moos. 2:7 ]
4 Siihen aikaan ja myöhemminkin oli maan päällä jättiläisiä, kun jumalien pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia. Juuri näitä olivat muinaisajan kuuluisat sankarit. [4. Moos. 13:33; Bar. 3:26]
4 Siihen aikaan ja myöhemminkin oli maan päällä jättiläisiä, kun jumalien pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia. Juuri näitä olivat muinaisajan kuuluisat sankarit. [4. Moos. 13:33; Bar. 3:26]
5 Kun Herra näki, että ihmisten pahuus lisääntyi maan päällä ja että heidän ajatuksensa ja pyrkimyk- sensä olivat kauttaaltaan pahat, [1. Moos. 8:21]
5 Kun Herra näki, että ihmisten pahuus lisääntyi maan päällä ja että heidän ajatuksensa ja pyrkimyk- sensä olivat kauttaaltaan pahat, [1. Moos. 8:21]
6 hän katui, että oli tehnyt ihmisen, ja murehti sitä sydämessään.
6 hän katui, että oli tehnyt ihmisen, ja murehti sitä sydämessään.
7 Ja Herra sanoi: "Minä pyyhin maan päältä ihmisen, jonka olen luonut, ja ihmisen mukana karjaeläimet, pikkueläimet ja taivaan linnut, sillä minä kadun, että olen ne tehnyt."
7 Ja Herra sanoi: "Minä pyyhin maan päältä ihmisen, jonka olen luonut, ja ihmisen mukana karjaeläimet, pikkueläimet ja taivaan linnut, sillä minä kadun, että olen ne tehnyt."
8 Mutta Nooa oli Herralle mieluinen.
Vanha käännös on kyllä luotettavampi, koska siinä on käännösperiaatteena ollut, että käännetään alkutekstistä sanasta sanaan.
Uudessa käännöksessä on puolestaan ollut periaatteena ns. dynaaminen käännösmenetelmä, jossa tulee helposti käännöskomitean tulkintoja mukaan.
Eräässä keskustelussa tällä palstalla keskustelija (en muista kuka) antoi ymmärtää, että UUSI KÄÄNNÖS ei ole luotettava, koska meikäläiset ovat lobanneet sen mieleisekseen. Joten, kuka teistä nyt ottaa selvää. Oli niin tai näin, aina me olemme pahoja...
vaikka olenkin Nooan kohdan monestikin lukenut, en ole siihen aikaan kiinnittänyt itse huomiota.
On vaan jäänyt jonkun puhujan puheesta mieleen, että Nooa saarnasi 120 vuotta.
Kieli ei vain ole sellaista että se kääntyisi sanasta sanaan. Vaikka käännös olisi uskollinen alkutekstille, merkitys saattaa muuttua matkan varrella paljon.
Puhumattakaan siitä, että vanha käännös on itsessään jo vaikeasti ymmärrettävissä olevaa ja usein harhaanjohtavaa kieltä. Mitä luulisit että esim. "rietas halaus" tarkoittaa?
tarkota, että halaa toista sukupuolta olevaa ihmistä himon vallassa.
Siis ihan normaali kieltä.
...
Jutun jujupa olikin, että vanhassa käännöksessä oleva "rietas halaus" ei tosiaan tarkoita toisen sukupuolen halaamista himon vallassa. Tätä tarkoitin juuri sillä, että kieli muuttuu muutamassa sadassa vuodessa aika paljon ja johtaa harhaan.
No miksi te vanhoillislestadiolaiset ette sitten tee kuten Nooa ja mene ja julista evankeliumia ja saarnaa ihmisille? Miksi te vetäydytte, vastoin Raamatun esimerkkiä, omiin oloihinne, ettekä tee lähetystyötä ja saarnaa evankeliumia?
Voit kutsua Nooaa hulluksi, koska hän julisti.
Minusta vielä "hullumpaa" on teidän touhunne, kun te ette julista, vaan olla öllötätte omissa oloissanne ja piilottelette kaikin tavoin uskoanne, ettekä tee lähetystyötä, ettekä ihmisistä siten välitä yhtään?
Jos Jeesus löytää uskoa maan päältä, niin vanhoillislestadiolaisten ansiosta ei ainakaan sitä löydä, koska vanhoillislestadiolaiset eivät tee lähetystyötä sanaa julistaen ja saarnaten. Miksi te, aivan oikeasti, ette tahdo ihmisten pelastuvan? Miksi teille on nini tärkeää se, että te vain keskenänne lisäännytte ja kuvittelette siten pelastuvanne keskenänne?
Kyllä Jeesus löytää uskoa, kun uskovaiset tekevät aktiivisesti lähetystyötä ja siten julistavat Sanaa.
tekisittepä tekin siten, julistaisitte kuten nooa, ettekä olisi omissa oloissanne omavanhurskauteen kietoutuneina... Voisiko sitä kutsua omavanhurskaudeksi, miten te pelastumisen olette halunnet omia itsellenne ja liikkeellenne?
Olet sydämellisesti tervetullut Sotkamon suviseuroihin!!
Kiitos kiitos.
Mutta osaisitko vastata kysymyksiini?
Ihmettelen todella sitä, että te käytätte aikaa ja rahaa järjestääkseenne itsellenne tilaisuuksia, mutta ette tee aktiivista lähetystyötä, ts. ette julista evankeliumia muille ihmisille. taas havaitsemme suviseuroissa, että suurin osa osallistujista on vanhoillislestadiolaisia, eikä muita, ts. ette ole tehneet aktiivista ja asianmukaista työtä julistaakseenne evankeliumia, vaan ainoastaan järjestätte tällaisen joukkokokouksen kerran vuodessa omalle porukallenne.
Se on todella kummallista touhua.
Vanhoillisten kaikki seurat ovat avoimia aivan kaikille. En tiedä, miten ne voisivat olla tästä avoimempia. Tiedät itsekin varsin hyvin, että ainakaan Suomessa ei onnistu muunlainen kuin vapaaehtoiseen osallistumiseen perustuva hengellinen työ.
Olet valitettavan väärässä myös lähetystyön suhteen, sillä sitä tehdään nykyään ympäri maailmaa Afrikkaa ja Etelä-Amerikkaa myöten. Aasia ja Kaukoitä lienevät ainoat suuret alueet, joissa lähetystyötä ei tehdä.
"Joukkokokous kerran vuodessa omalle porukalle". Älä viitsi, sillä sinne toivotetaan kaikki tervetulleiksi.