Voisiko joku asiaa paremmin tunteva valaista tarkemmin näiden islamin suuntausten välisiä eroja, niiden suhtautumista toisiinsa ja omaa suhtautumistaan kumpaankin?
Oma maallikon käsitykseni on että Sunnit, joita on enemmistö n.90% islamilaisista tulkitsee koraania täysin joustamattomasti ja suhtautuu kielteisesti kaikkeen kehitykseen. Shiiat taas vastaavat jossain suhteessa kristinuskon protestantteja jotka hyväksyvät kehityksen sekä uskonnon tulkinnan soveltumaan kehittyneempäänkin yhteiskuntaan.
Käsittääkseni Sunnit pitävät Shiioja harhaoppisina ja toisaalta länsimaiden islamilaiset vaikenevat tästä oppiriidasta ja vetoavat mielellään Shiialähteisiin antaakseen islamista joustavamman kuvan.
Sunnit ja Shiiat
minä vaan :)
26
1495
Vastaukset
- Gohar
...vähän taaksepäin viestejä, tätä aihetta on käsitelty aika tyhjentävästi useammassakin viestissä täällä, myös mm suomenshiamuslimien netti sivuilta löytyy hyvä artikkeli aiheesta ja kirjastosta löytyy Hämeen-Anttilan ainakin yksi hyvä teos, jossa on kerrottu Islamin eri suuntauksista, alkuperästä ja käytännön eroista jne.
- minä vaan :)
Se kertookin paljon siitä miten asiallinen keskustelu ja mielipiteidenvaihto käy Islamilaisessa Hengessä. ;)
- taahira
Mielestäni ja tietääkseni, Koraanin jakeet voidaan ymmärtää kukin Jumalan sallimuksen raamissa.
Koraania lukiessa, toinen eksyy entisestaan vielä syvempään pimennykseen, taas toinen saa valoa.
Toinen vihastuu, taas toinen löytää täydellista luottamusta Jumalaa kohtaan.
Jokainen saa oman ansion mukaan, mielestäni. Jumala lupaa ettei Hän johdata väärintekijöitä eikä väärämielisiä.
Koraania ei kukaan voi tulkita muulla kuin itse Jumalan antaneilla sanoilla.
Muslimeina ei tarvitse kutsua erikseen sunneiksi tai shiioiksi, mikä tarkoittaa puoluetta.
Me ollaan yhtä Umma.
Poliittinen tai maantieteellinen erottelu on vain sopimatonta eri puraa, mikä ei kuulu oikeamielisille uskovaisille.
Meidän sopii nöyryys ja kiitollisuus Kaikkivaltiaalle, Armahtajalle..- minä vaan :)
Koska islamilaiset itsekin käyttävät Sunni/Shiia -jaottelua niin miksi siitä ei voisi keskustella?
Oletko itse Sunni vai Shiia? Käsittääkseni Shiioja on enemmistönä lähinnä Iranissa ja osissa Irakia, muut ovat Sunneja, pitäneekö paikkaansa? - Gohar
minä vaan :) kirjoitti:
Koska islamilaiset itsekin käyttävät Sunni/Shiia -jaottelua niin miksi siitä ei voisi keskustella?
Oletko itse Sunni vai Shiia? Käsittääkseni Shiioja on enemmistönä lähinnä Iranissa ja osissa Irakia, muut ovat Sunneja, pitäneekö paikkaansa?...miksi ei voi keskustella? yritin sanoa sinulle jo,että aiheesta on paljonkin hyvää ja asiallista keskustelua olemassa tuolla vähän aiemmilla sivuilla, jos sinua kiinnostaa lukea, mutta ilmeisesti ymmärsit jotenkin väärin viestini :S
- minä vaan :)
Gohar kirjoitti:
...miksi ei voi keskustella? yritin sanoa sinulle jo,että aiheesta on paljonkin hyvää ja asiallista keskustelua olemassa tuolla vähän aiemmilla sivuilla, jos sinua kiinnostaa lukea, mutta ilmeisesti ymmärsit jotenkin väärin viestini :S
Mutta kun nyt kerran vaivaudut vastaamaan minulle niin miksi et vastaa siihen mitä kysyn?
Voisitko sinä Gohar nyt näyttää esimerkkiä ja kertoa oletko Sunni- vai Shiiamuslimi? :) - Gohar
minä vaan :) kirjoitti:
Mutta kun nyt kerran vaivaudut vastaamaan minulle niin miksi et vastaa siihen mitä kysyn?
Voisitko sinä Gohar nyt näyttää esimerkkiä ja kertoa oletko Sunni- vai Shiiamuslimi? :)...olen 12 shialainen ja vastaisin kyllä paremmin jos olisi aikaa nyt yhtään enempää tyhjentävästi ja kunnolla vastata ja siksi pieninä vinkkinä vain noista aiemmista kesk. kerroin.
- minä vaan :)
Gohar kirjoitti:
...olen 12 shialainen ja vastaisin kyllä paremmin jos olisi aikaa nyt yhtään enempää tyhjentävästi ja kunnolla vastata ja siksi pieninä vinkkinä vain noista aiemmista kesk. kerroin.
Oma käsitykseni on että länsimaalaiset käännynnäiset tuntevatkin juuri Shiialaisuuden itselleen läheisemmäksi joustavamman uskonnon tulkinnan vuoksi. :)
Eikö kuitenkin ole totta että valtaosa maailman muslimeista (eli Sunnit joita on n. 90%) pitävät Shiioja harhaoppisina? - taahira
minä vaan :) kirjoitti:
Oma käsitykseni on että länsimaalaiset käännynnäiset tuntevatkin juuri Shiialaisuuden itselleen läheisemmäksi joustavamman uskonnon tulkinnan vuoksi. :)
Eikö kuitenkin ole totta että valtaosa maailman muslimeista (eli Sunnit joita on n. 90%) pitävät Shiioja harhaoppisina?Terve!
En näkisi itseäni muuksi kuin muslimiksi, siis että olen alistunut Jumalan tahtoon kaikessa.
Harhaoppineisuus voikin olla vallassa, enenmmän tai vähemmän, monessa asiassa kaikialla maailmaa, mihin suhteeseen tahansa.
Minä itse kunnioitan Husseinia, Hasania surevia muslimeita, jotka ovat yhä murheissaan tapahtuneihin vääryksiin.
Mutta selvähän on myös, vääryyttä on yhä heissäkin, jos väitetään itseään muuksi kuin Jumalalle alistuneiksi, siis muslimeiksi.
Koraanissa kehotetaan ja muistutetaan monesti, uskovaiset ovat yhtä yhteisöä/kansaa.
Meitä ihmisiä ennemmin erottaa toisista, kuitenkin uskon, se, mitä me teemme, eikä miksi me itseämme katsomme.
terveisin. - minä vaan :)
taahira kirjoitti:
Terve!
En näkisi itseäni muuksi kuin muslimiksi, siis että olen alistunut Jumalan tahtoon kaikessa.
Harhaoppineisuus voikin olla vallassa, enenmmän tai vähemmän, monessa asiassa kaikialla maailmaa, mihin suhteeseen tahansa.
Minä itse kunnioitan Husseinia, Hasania surevia muslimeita, jotka ovat yhä murheissaan tapahtuneihin vääryksiin.
Mutta selvähän on myös, vääryyttä on yhä heissäkin, jos väitetään itseään muuksi kuin Jumalalle alistuneiksi, siis muslimeiksi.
Koraanissa kehotetaan ja muistutetaan monesti, uskovaiset ovat yhtä yhteisöä/kansaa.
Meitä ihmisiä ennemmin erottaa toisista, kuitenkin uskon, se, mitä me teemme, eikä miksi me itseämme katsomme.
terveisin.>>Minä itse kunnioitan Husseinia, Hasania surevia muslimeita, jotka ovat yhä murheissaan tapahtuneihin vääryksiin.
- Sananvapaus
Kirjoitit:
"Shiiat taas vastaavat jossain suhteessa kristinuskon protestantteja jotka hyväksyvät kehityksen sekä uskonnon tulkinnan soveltumaan kehittyneempäänkin yhteiskuntaan."
Jos noin olisi, niin miten selität Iranin tilanteen? Iran on shiia-valtio. Iranissahan noudatetaan islamilaista lakia ehkä tiukemmin kuin yhdessäkään sunni-maassa. Iranissa teloitaan homot, kivitetään avionrikkojat yms. islamilaista laintulkintaa. Jopa itseään puolustanut raiskauksen uhri, nuori tyttö, hirtettiin.- minä vaan :)
Olen islamia koskevissa kysymyksissä tiedotusvälineiden armoilla ja tuo kuva Sunnien ja Shiiojen välisestä erosta TEORIAN kannalta on minulle syntynyt. Käsittääkseni esim. Saudi-Arabia on TEORIASSA huomattavasti tiukempi islamin soveltamisessa mutta läheisten USA-suhteiden takia se joutuu jonkin verran hillitsemään törkeimpiä ääri-ilmiöitä.
Huvittavaa muuten että tähänkään keskusteluun ei saada kunnon vastauksia islamilaisilta itseltään vaikka heitä kuuluu palstalla olevan. Gohar sanoi olevansa Shiia mutta ei muuten kommentoinut oppisuuntien eroja. Taahira taas vastasi kantaa ottamatta ja väitti että erottelua ei tarvita. Olisin kuitenkin kiinnostunut Taahiran ja muiden islamilaisten todellisesta mielipiteestä oppisuuntien eroon ja omaan identifioitumiseensa. :)
- minä vaan :)
Gohar on Shiia, Taahira ei tunnusta koko jakoa oppisuuntien välillä ja palstan muut islamilaiset eivät kommentoi mitenkään sen paremmin henkilökohtaista uskoaan kuin oppisuuntien välistä eroa.
Onko kysymys jotenkin kiusallinen? ;)- Gohar
Gohar ei toimennu kirjoittamaan laajoja esitelmiä aiheesta, (koska on niitä monta jo täälläkin kirjoittanut ja siksi pyytänyt sinuakin tutustumaan arkiston kätköihin) ja eipä täällä kovin montaa muslimia liene paikalla, ainakaan ketä juuri nyt kiinnostaisi/olisi aikaa tämän paremmin vastata kuin on jo vastattu. Ei sillä mitään kiusallisuuden kanssa ole tekemistä, ihan normaali elämää vain ja muita meriselityksiä.
Mitä eroja sinä niin kuin haet? Sunnit tunnustavat eri jatkajan profeetta Mohammadille kuin shia, shiat yleensä rukoilevat 3 ja sunnit 5 kertaa, sunnit käyttävät rukousmattoa, shia yleensä ei, shioilla on 12 imaamia, sunnit kutsuvat imaameiksi yleensäkin uskonoppineita ja johtajia, sunneja on liki 90% muslimeista, shia on suurin vähemmistöryhmä, jne jne. - minä vaan :)
Gohar kirjoitti:
Gohar ei toimennu kirjoittamaan laajoja esitelmiä aiheesta, (koska on niitä monta jo täälläkin kirjoittanut ja siksi pyytänyt sinuakin tutustumaan arkiston kätköihin) ja eipä täällä kovin montaa muslimia liene paikalla, ainakaan ketä juuri nyt kiinnostaisi/olisi aikaa tämän paremmin vastata kuin on jo vastattu. Ei sillä mitään kiusallisuuden kanssa ole tekemistä, ihan normaali elämää vain ja muita meriselityksiä.
Mitä eroja sinä niin kuin haet? Sunnit tunnustavat eri jatkajan profeetta Mohammadille kuin shia, shiat yleensä rukoilevat 3 ja sunnit 5 kertaa, sunnit käyttävät rukousmattoa, shia yleensä ei, shioilla on 12 imaamia, sunnit kutsuvat imaameiksi yleensäkin uskonoppineita ja johtajia, sunneja on liki 90% muslimeista, shia on suurin vähemmistöryhmä, jne jne.Tuosta saa sen käsityksen että erot ovat pieniä, melkeinpä kosmeettisia, siis maton käyttö/käyttämättömyys, rukousten määrä 3/5 tms. vähäpätöisiä eroja.
Toisaalta olen lukenut Sunnien kirjoituksia joista selvästi käy ilmi että he pitävät Shiioja harhaoppisina, usein jopa ei lainkaan islamilaisina.
Miten tämä oppisuuntien ero näkyy länsimaalaisten käännynnäisten elämässä? Ovatko Shiiat länsimaisten käännynnäisten joukossa enemmistönä kuten olen arvaillut vai eikö ero ilmene länsimaissa lainkaan merkittävänä?
- minä vaan :)
Gohar on ainoa joka on halunnut kertoa oman oppisuuntansa, hän on siis Shiia. Muut islamilaiset eivät ole vastanneet. Ujostuttaako? :)
Gohariltakin kysyisin vielä miten hän suhtautuu Sunnimuslimeihin jotka käsittääkseni ovat ainakin lähtökohtaisesti paljon tiukempia koraanin ja Muhammedin määräysten noudattamisessa? - muhammed
Salam u aleik ! itse olen shiia ja ennen olin sunna .. mutta kaverini todisti (koraanin avulla) että shiia oli huomattavasti todellisempi ... mutta tohon että miksi shiiat rukoilevat 3 krt päivässä niin lukekaa tuo osa koraanista ! 17:78
- Esko
Kun Muhammed kuoli, hänelle piti löytää seuraaja. Osa muslimeista halusi seuraajan olevan Muhammedin perillinen ja toinen osa halusi johtajan valittavan äänestyksellä tms. menetelmällä. Tästä johtajuuskysymyksestä ei ole koskaan tullut sen parempaa. Ajan oloon on tullut muitakin kiistakysymyksiä, joista on erimielisyyttä.
Muslimien riidat koskevat siis valtaa niin pahasti, että he tappavat toisiaan siitä syystä. - MasterZeromus
Asia mikä shiialaisuudesta on jäänyt mainitsematta on että siinä kunniotetaan Abu LuLua(Piruz Vanahangi) joka surmasi Muhammedin seuraajan Omarin. Hänestä on tullut kansallis sankari Iraanissa jolle on omistettu upea muistomerkki ja huvittavaa se on että kun näkee YouTubesta jonkun transvestiitin esittävän Omaria kun muut ylistävät Abu LuLua.
Vielä jos shiaa palstalla sanotaa että halutaan nousta ylösnousemuksessa Abu LuLun kanssa Jumalan suostumeksesta niin mitä se sanoo shiioista? Sitäpaitsi shiiat saavat kuvata Alia, Husseinia ja muita Muhammedin(Rauha olkoon hänen kanssaan) perheenjäseniä pidellen niitä kuvia kulkueissa sekä pyhäköissä aivan vapaasti. - sunni toki
sunnit uskovat että jumala on yksi ja muhammed on hänen profetta .
ja jumala on suurein asia maailmassa
mutta shialaiset eivät usko että jumala on suurein ne sanovat että Ali on parempi kuin jumala .....
ja muhammed varastoi kurani kun jumala halu antaa se muhammedille .....
se on pitkääääää tarina mutta kaikki tietää että shiia ovat paskat ja homot ja tappavat lapsia ja sunnilaisia
mutta sunnilaiset eivät tehääää sillä ne vai uskovat että jumala on yksi ja muhammed o hänen profetta
kiitoksia- ejhas
Sunnit kunnioittavat kalifoitaan, jotka tappoivat Muhammedin jälkeläisiä niin että lausuvat kunnioitusta tarkoittavan sanan heidän nimiensä perään.
Umman Turvan Hadith:
Profeetta Muhammed (SAAAS) on sanonut: “Tähdet ovat maapallolla asuvien turva, jotteivät he uppoa. Minun jälkeläiseni ovat turva, etttei tule ristiriitoja. Jos joku on minun jälkeläisiä vastaan, he ovat iblisin kansa (eli saatanan kansa)”. Tämä perustuu Koraanin jakeelle: “Tähdet johdattavat heitä”.
Kahden suuren painovoiman Hadith:
Profeetta Muhammed (SAAAS) on sanonut: “Minä jätän teille Kaksi suurta painovoimaa Allahin kirja ja minun jälkeläiset. Jos pidätte heistä kiinni ette ikinä eksy. Nämä Koraani ja jälkeläiset eivät erotu toisistaan, kunnes he tulevat minulle paratiisiin”. Tässä Hadithissa on täydellinen kuvio mihin muslimien on seurattava profeetan jälkeen eli Koraaniin ja profeetan (SAAS) jälkeläisiin. Mutta valitettavasti jotkut uskonveljet ja -sisaret eivät seuraa profeetan (SAAS) jälkeläiset. Tämä on erittäin vahva Hadith, jota kertovat sekä shialaiset että sunnilaiset.
- ejhas
Shiialaiset uskovat että profeetta Muhammedin kuoleman jälkeen uskonnollinen johtaja/opettaja oli Ali, jota M oli opettanut seuraajakseen vuosikausia (Ali oli Muhammedin serkku sekä tyttären mies). Alin jälkeen hänen poikansa jne.
Sunnit uskovat siihen että Muhammedin jälkeen uskonnollinen johtaja/opettaja olisi ollut mm. juopotteleva kalifa. - Väärin!!
Ei shialailuus ole sen modernimpaa islamin tulkintaa kuin sunnalaisuuskaan. Tuollainen käsitys on ihan väärä.
Islamin perusidea on muuttumattomuus ja modernistit eivät kuulu islamiin. - Tomi63
Miksi Shiat ja sunnit ei voi elää rauhassa muiden uskontojen kanssa? Ihan sama mikä uskonto, ei sen takia kannata rähinöidä.
Jos uskoo johonkin niin se on jokaisen oma asia.
Samoin nainen ei ole miehen omaisuutta vaan ihan itsenäinen henkilö joka vastaa itse omista asioistaan.- pikkuhiljaa
Ovat siinä vaiheessa jossa kristinusko oli ennenvanhaan.
- Vihaan kyllästynyt
Kovin on jästipäistä, kun sairas vihanpito vaan jatkuu ja saa polttoainetta aina jostain.. Koraanista??? vai mistä.
Mitä sillä on väliä mitä kukin uskoo kunhan eletään IHMISIKSI.
Jokainen vastaa omista uskonnollisista asioistaan ihan itse ja yksin, eikä voi pakolla myöskään uskoa mihinkään tarinoihin pelkän velvollisuudentunnon tai pakotuksen ja uhkailun takia.
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kanki kovana; ei tiedä pornovideoista mitään
Kaikkosen erityisavustajan asunnossa kuvattiin pornoa. Väittää ettei tiedä asiasta yhtään mitään. https://www.is.fi/po1216020- 292110
- 1771942
Ei monet elä kuin alle 60 v, mikä vaikuttaa?
gulp, gulp.. Juice Leskinen eli 56 vuotta. Matti Nykänen eli 55 vuotta. Topi Sorsakoski eli 58 vuotta.661114Mitä tämä on
Ajatella, olen viimeksi nähnyt sinua melkein vuosi sitten ohimennen. Ja silloinkin sinä välttelit minua. En ole kuullut101113Hyvää yötä kaivatulleni
En pysty tekemään kokemaan mitään sielussa tuntuvaa, syvää, vaikuttavaa, ilman että rinnastan sen sinuun. Niin kävi tänä24997- 73987
Nyt on konstit vähänä.
Nimittäin tuulivoiman vastustajilla, kun pitää perättömiä ilmiantoja tehdä. Alkaa olla koko vastustajien sakki leimattu,24892Tilinpäätösvaltuusto 27.5
Samalla viimeinen kokous ennen uudenvaltuustokauden alkamista. Vanhat antavat itselleen erinomaiset arvosanat, ja siirty42887Hevoset ajoteillä Karhulanvaaralla
Minkä ihmeen takia osaamattomat ihmiset tuovat hevosia ajoteille ja pyöräteille? Eilen oli kolari lähellä tämän takia. I12755