Armo kuuluu sulle juuri

Totisesti me elämme pimeää aikaa.

Täältä poistettiin juuri äsken ketju jossa pohdittiin hoitokokousten aikaista menettelyä, kuten sitä että perheenjäsenet antoivat hoitomiehille ilmi läheisiään.

Näihin muisteluihin, jotka suuresti lohduttavat tänään yksin ja haavoitettuina eläviä kristityitä, oli joku nyky-val-nuori kirjoittanut halventavat ja loukkaavan kommentin. Nyt on koko ketju kadonnut.

Hyvä matkaystävä, samaa me olemme kokeneet.

On rukous Taivaan Isän sydämelle, että hän osoittaisi hengellistä terroria harjoittaneille, hoitokokousten järjestämisestä vastuussa olleille, sen aikaisille myötäilijöille ja sekä heidän nykyisille puolustajilleen heidän sydämensä suuren kovuuden.

Otamme yhteisesti vastaan rukouksella ja kiitoksella armoauringon voiman josta saamme rohkeutta ja lohdutusta matkallamme. Kristus on kanssamme, kaikki synnit on meille anteeksi annetut. Tämä loppumattoman voiman varassa elämme. Amen.
483394
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 48

Vanhimmat

Kiitos tiedosta jo etukäteen, Moppi.

Äänestä
  • perustella poistojaan.

    Siinä mielessä hän on tavallaan yksinvaltias. Onneksi hän tähän mennessä on pyrkinyt olemaan valistunut sellainen. Aina ei ehkä ole onnistunut. Mutta "heikkoudet anteeksi" ...

    Äänestä

Täältä poistettiin jurui tämä nimimerkki Vanhan Vaimon syvällinen ja totuudellinen kommentti. Tämä oli suunnattu sille nuorelle vl-kirjoittelijalle, joka synkästi leimasi muistomme ja kokemuksemme panetteluksi ja mustamaalaamiseksi.

Näin Vanha vaimo kirjoitti:

"Olet jälleen yksi varma osoitus siitä, että keski-ikäinen ja vanha polvi vl-ihmisiä häpeää mustaa menneisyyttään. He eivät kerro lapsille ja nuorille, mitä sinäkin edustat, omaa mustaa menneisyyttään.

Sen takia sinäkin halveksien sanot "urbaani legendoiksi" meidän omia kokemuksiamme.

Voitko kuvitella sellaista, että jos sinut joku pettää ja kohtelee todella väärin tai fyysisesti pahoinpitelee sinua, niin muutaman vuoden kuluttua kukaan ei uskoisi kohtaloasi, koska se väärinkohtelija on arvostetussa asemassa, puhujana vielä? Alkaisitkohan itsekin uskoa, että se, mitä tapahtui, olikin vain vainoharhaisen mielesi tuotetta, että itse vain kuvittelit kaiken, ettei sitä oikeasti tapahtunutkaan?

Ehkä, jos tarpeeksi moni sitä sinulle niin sanoo.

Meissäkin on monia, jotka ovat olleet yksin ja ympäristö vain sanoo, että olet paha, sinä olet Saatanan lapsi, sinussa on väärä henki, eikä itse tiedä mitään sellaista koskaan tehneensäkään. Pitäisi vain olla "kuuliainen seurakuntaäidille" joka tietää sinua itseäsi paremmin, mitä olet tehnyt.

Tulee todella skitsofreeninen olo. Enkö itse olekaan kokenut mitään, kun muut sanovat toisin? Kun tällä palstalla saa kuulla aivan identtisiä kertomuksia toisten kokemuksista, niin huomaakin, ettei ole yksin, ettei olekaan itse kuvitellut kaikkea kokemaansa. "

Kiitos kirjoituksestasi, vanha vaimo. Toivon että et pahastu että kopioin sen tähän. jos taas todlelakin haluat että tämä poistetaan, voidaan varmaan pyytää poistettavaksi.

On ihmeellistä miten täältä katoaa koko ajan tärkeitä, informatiivisia ja lohduttavia keskusteluja.

Ettekö te, nuori vl-polvi, salli että historiastanne käydään keskustelua? Loputtomiin ei pimittäminen ja salailu kuitenkaan onnistu.

Miksi siis ei kokeilisi rehellisyyttä jo tässä vaiheessa. Sillä on aina päässyt pidemmälle kuin valheella ja tosiasioiden piilottelulla.

Äänestä
  • menneisyyttä silmiin,he pyrkivät väärin käytökset
    hengellistämään .
    Moppikin on Jumalansa edessä,ehkä tiedon puutteessa .
    Jumalan valtakunta on kuitenkin paljon ,armorikkaanpi ,ja rakkautta täynnä enenemässä määrin,kuin VL: jotka uskottelevat olevansa jumalan valtakunta ja he itse jumalia
    tuomioista päätellen .

    Äänestä

  • toimintaa sheriffiltä poistaa oheinen kirjoitus.

    Huh huh!

    Äänestä

  • En huomannut tätä tapausta, mutta tuli vain mieleeni ettei vanhan vaimon kommentti olisi ollut jonkin poistetun viestin alla?

    Mahtaako se "nuoren vl-kirjoittelijan viesti", mihin vanha vaimo vastasi, olla vielä palstalla?

    Jos sheriffi poistaa asiattoman kommentin, niin asialliset vastauksetkin lähtevät mukana teknisen toteutuksen johdosta. Tällehän ei mahda mitään, mutta ellei siitä ollut kysymys niin sitten en minäkään voi kyllä ymmärtää tapausta.

    Äänestä

  • kohtaan ihan tarpeeksi. Minusta sinä voisit tästä lähtien poistaa kaikki tällaiset viestit reunasta lukien. Ne pilaa koko palstan hengen.

    Näistä asioista on puhuttu jo mielestäni täällä ihan tarpeeksi. Ja on kuunnneltu, yritetty neuova. Annettu myötätuntoa jne. Joskushan tämä asia täytyy olla loppu ja piste.

    Kyllä nämä voi tulla tarvittaessa tulla RY:lle jatkamaan. Siellähän ne asianomaiset ovat. Että syyttömät täällä ei tarvi kärsiä.

    Äänestä

  • syytöksistä vl:iä kirjoitti:

    kohtaan ihan tarpeeksi. Minusta sinä voisit tästä lähtien poistaa kaikki tällaiset viestit reunasta lukien. Ne pilaa koko palstan hengen.

    Näistä asioista on puhuttu jo mielestäni täällä ihan tarpeeksi. Ja on kuunnneltu, yritetty neuova. Annettu myötätuntoa jne. Joskushan tämä asia täytyy olla loppu ja piste.

    Kyllä nämä voi tulla tarvittaessa tulla RY:lle jatkamaan. Siellähän ne asianomaiset ovat. Että syyttömät täällä ei tarvi kärsiä.

    Ikävää että sinä et pysty tarkastelemaan näitä asioita uhrien näkökulmasta ja pyrit vaientamaan täällä vapaata keskustelua.

    Asia on niin, että tämä keskustelu ei vaimene ennen kuin nämä tapahtumat on puolueettomasti tutkittu ja SRK jäsenyhdistyksineen on avoimesti julkisuudessa tunnustanut väärät menettelyt. Nöyryyttämiset, henkiopin ja muut väärät opit, joista Seppo Lohi ja Erkki Reinikainen ovat vuosia puhuneet.

    Asia nyt vain on niin ettei vääryys katoa siitä vaikenemalla.

    Äänestä

  • Valta turmelee kirjoitti:

    Ikävää että sinä et pysty tarkastelemaan näitä asioita uhrien näkökulmasta ja pyrit vaientamaan täällä vapaata keskustelua.

    Asia on niin, että tämä keskustelu ei vaimene ennen kuin nämä tapahtumat on puolueettomasti tutkittu ja SRK jäsenyhdistyksineen on avoimesti julkisuudessa tunnustanut väärät menettelyt. Nöyryyttämiset, henkiopin ja muut väärät opit, joista Seppo Lohi ja Erkki Reinikainen ovat vuosia puhuneet.

    Asia nyt vain on niin ettei vääryys katoa siitä vaikenemalla.

    Ette te voi syytömiä panna kärsimään tästä. Hoitakaa asiat siellä missä ne tullutkin, eikä täällä.

    Äänestä

  • admata. kirjoitti:

    En huomannut tätä tapausta, mutta tuli vain mieleeni ettei vanhan vaimon kommentti olisi ollut jonkin poistetun viestin alla?

    Mahtaako se "nuoren vl-kirjoittelijan viesti", mihin vanha vaimo vastasi, olla vielä palstalla?

    Jos sheriffi poistaa asiattoman kommentin, niin asialliset vastauksetkin lähtevät mukana teknisen toteutuksen johdosta. Tällehän ei mahda mitään, mutta ellei siitä ollut kysymys niin sitten en minäkään voi kyllä ymmärtää tapausta.

    Täm oli yksi poistetuista kirjoituksista, vastaus sille nuorelel vl-kirjoittajalle joka leimasi hoitokokoukset ja nöyryyttämiset kokeneita valehtelijoiksi.

    "Sinä olet nuori, hyvä kirjoittaja "Meikä".

    Suosittelisin sinulle hieman nöyryyttä ja varovaisuutta kun täällä leimaat vanhempien ihmisten kokemukset pahantahtoiseksi valehtelmiseksi. Tiedätkö että se on hyvin loukkaavaa.

    Se että olet itse nykyisenkaltaisen SRK-toiminnan kannattaja ja vl-yhteisön jäsen, ei oikeuta sinua kiistämästä liikeken takavuosien historiaa. Ei teillä varmaan enää tuollaista ole mutta se ei muuta muuksi hoitokokousvuosien julmuuksia.

    Sinulla ei ole myöskään oikeutta antaa halventavia lausuntoja meidän kokemuksistamme, joista ehkä vajavaisin taidoin mutta rehellisesti olemme täällä koettaneet kuvata. Jo näistä haavoista puhumienn täällä on terapeuttista. Olemme voineet tavoittaa yhteyttä samaa kokeneisiin, haavoille lyötyihin.

    Sinä et itse tiedä millaisen haavan sieluunsa saa kun kaikkein lähin ihmissuhderyhmä, omat vanhemmat tai lapset, lyövät ja eristävät kanssakäymisestä. Kun he näkevätkin sinussa ei lähimmäistä vaan Henkilöityneen Pahan ja Saatanan Lapsen.

    Olen sen kokenut. Melkein kuin olisi tuo yllä ollut kuvaus ollut omasta elämästäni. Olin tosin vähäsen nuorempi. En käsittänyt miksi äitini sen teki. Hän ei ole koskaan selittänyt. Olen koettanut ymmärtää jälkeenpäin. Ei voi syntyä enää koskaan luottamusta.

    Tunnen lopun ikääni olevani huonompi kuin perheen ja suvun muut jäsenet, sillä tämä huonommuus osoitetaan minulle hyvin avoimesti perhejuhlissa ja muussa kanssakäymisessä."

    Jatkan:

    Sellainen joka on ollut joskus vl, tietää ja tuntee nahoissan, miten he osaavat juuri meidän kipeimmät kohdat löytää ja niihin pistellä lisää, kun ovat omiensa keeskellä.

    Äänestä

  • syytöksistä vl:iä kirjoitti:

    kohtaan ihan tarpeeksi. Minusta sinä voisit tästä lähtien poistaa kaikki tällaiset viestit reunasta lukien. Ne pilaa koko palstan hengen.

    Näistä asioista on puhuttu jo mielestäni täällä ihan tarpeeksi. Ja on kuunnneltu, yritetty neuova. Annettu myötätuntoa jne. Joskushan tämä asia täytyy olla loppu ja piste.

    Kyllä nämä voi tulla tarvittaessa tulla RY:lle jatkamaan. Siellähän ne asianomaiset ovat. Että syyttömät täällä ei tarvi kärsiä.

    että yritetään liata VL:ien mainetta.
    Jos omat asiat on kunnossa. Ei tarvi kenestäkään puhua selän takana pahaa.
    Sillä selän takana puhumuistahan se on koska ne asianomaiset ei ole täällä.
    Nämä on syyttömiä jotka on täällä palstalla.

    Äänestä

  • Valta turmelee kirjoitti:

    Ikävää että sinä et pysty tarkastelemaan näitä asioita uhrien näkökulmasta ja pyrit vaientamaan täällä vapaata keskustelua.

    Asia on niin, että tämä keskustelu ei vaimene ennen kuin nämä tapahtumat on puolueettomasti tutkittu ja SRK jäsenyhdistyksineen on avoimesti julkisuudessa tunnustanut väärät menettelyt. Nöyryyttämiset, henkiopin ja muut väärät opit, joista Seppo Lohi ja Erkki Reinikainen ovat vuosia puhuneet.

    Asia nyt vain on niin ettei vääryys katoa siitä vaikenemalla.

    Täyttä hölynpölyä. Itseänne kiusaatte ja meitä olemattomalla "ongelmalla".

    Äänestä

  • aivopesua myös kirjoitti:

    että yritetään liata VL:ien mainetta.
    Jos omat asiat on kunnossa. Ei tarvi kenestäkään puhua selän takana pahaa.
    Sillä selän takana puhumuistahan se on koska ne asianomaiset ei ole täällä.
    Nämä on syyttömiä jotka on täällä palstalla.

    Haloo...?

    Tämä on keskustelupalsta.

    Se tarkoitaa että täällä keskustellaan asioista.

    Täällä ei keskustella kirjoittajista eikä syytetä heitä 70- ja 80-luvun tapahtumista.

    Jotkut täällä kirjoittavista todennäköisesti osallistuivat ihmisten kiusaamiseen ja nöyryyttämiseen, mutta sen tietää vain Taivaan Herra.

    Mutta tällä palstalla voidaan keskustella siitä mitä tapahtui. Puolin ja toisin.

    Jos joku ottaa menneiden tapahtumien kuvauksesta itseensä ja siitä syyllistyy, sehän voisi olla tie tervehtymiseen ry:ssä ja SRK:ssa.

    Tuokaamme rehellisesti ajatuksemme ja kokemuksemme vaihetuspöydälle. :-)

    Äänestä

  • syytöksistä vl:iä kirjoitti:

    kohtaan ihan tarpeeksi. Minusta sinä voisit tästä lähtien poistaa kaikki tällaiset viestit reunasta lukien. Ne pilaa koko palstan hengen.

    Näistä asioista on puhuttu jo mielestäni täällä ihan tarpeeksi. Ja on kuunnneltu, yritetty neuova. Annettu myötätuntoa jne. Joskushan tämä asia täytyy olla loppu ja piste.

    Kyllä nämä voi tulla tarvittaessa tulla RY:lle jatkamaan. Siellähän ne asianomaiset ovat. Että syyttömät täällä ei tarvi kärsiä.

    harjoittamastaan Henkisestä ja Hengellisestä TERRORISTA entisiä jäseniä kohtaan.
    Se on ainoa tapa lopettaa keskustelu HOITOKOKUKSISTA !

    Virheet on korjattava.Ev.lut.kirkon piispatkaan
    eivät hoida ja eivät ole hoitaneet esipaimentehtäviään,vaan antavat VL:susien repiä ja syödä lampaita jotka ovat kirkonjäseniä.

    Kirkossa ei jäsenellä ole oikeusturvaa ollenkaan.

    Äänestä

  • Valta turmelee kirjoitti:

    Haloo...?

    Tämä on keskustelupalsta.

    Se tarkoitaa että täällä keskustellaan asioista.

    Täällä ei keskustella kirjoittajista eikä syytetä heitä 70- ja 80-luvun tapahtumista.

    Jotkut täällä kirjoittavista todennäköisesti osallistuivat ihmisten kiusaamiseen ja nöyryyttämiseen, mutta sen tietää vain Taivaan Herra.

    Mutta tällä palstalla voidaan keskustella siitä mitä tapahtui. Puolin ja toisin.

    Jos joku ottaa menneiden tapahtumien kuvauksesta itseensä ja siitä syyllistyy, sehän voisi olla tie tervehtymiseen ry:ssä ja SRK:ssa.

    Tuokaamme rehellisesti ajatuksemme ja kokemuksemme vaihetuspöydälle. :-)

    Mitä se Jeesus sanoi sen ajan ihmisille: "Isä anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä mitä he tekevät."

    Äänestä

  • Hulukkonen kirjoitti:

    harjoittamastaan Henkisestä ja Hengellisestä TERRORISTA entisiä jäseniä kohtaan.
    Se on ainoa tapa lopettaa keskustelu HOITOKOKUKSISTA !

    Virheet on korjattava.Ev.lut.kirkon piispatkaan
    eivät hoida ja eivät ole hoitaneet esipaimentehtäviään,vaan antavat VL:susien repiä ja syödä lampaita jotka ovat kirkonjäseniä.

    Kirkossa ei jäsenellä ole oikeusturvaa ollenkaan.

    On hämmästyttävää todeta, että yhteisö joka julistaa parannusta, ei itse kykene siihen.

    Äänestä

  • lapselliksuuksiin kirjoitti:

    Mitä se Jeesus sanoi sen ajan ihmisille: "Isä anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä mitä he tekevät."

    sitä vuodesta toiseen jauhaa, koska se ei auta yhtään mitään.
    Sehän on nähty täällä, että itsenne vaan väystätte ja samalla nolaattekin ihmisten silmissä itsenne.

    Ei tätä kukaan ymmärrä enää, että te samasta asiasta jatkuvasti paasaatte.

    Äänestä

  • lapselliksuuksiin kirjoitti:

    Mitä se Jeesus sanoi sen ajan ihmisille: "Isä anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä mitä he tekevät."

    "Siksi iloitsen heikkoudesta, loukkauksista, vaikeuksista, vainoista ja ahdingoista, joihin joudun Kristuksen tähden. Juuri heikkona olen voimakas." 2.Kor 12)

    Äänestä

  • Mukava, että joku ehti nähdä sen ja vielä sekin, että näki vaivaa sen taltioimiseen. Hyvä tietää, etten ihan turhaan ole sitä naputellut:)

    Asiat ovat juuri noin. Ihmetyttää niiden ihmisten omatunto, jotka kääntävät vihansa meitä kaltoin kohdeltuja kohtaan ja kehoittavat vaikenemaan monin eri syin:

    -siitä on jo niin kauan aikaa
    vastaus: synti ei vanhene koskaan ja se pysyy syntinä siihen saakka, kun se pyydetään anteeksi.

    -urbaani legendoja, eihän tuota kukaan usko!
    vastaus: totuus on monta kertaa tarua ihmeellisempää ja mikä pahinta, itse olemme sen omin silmin nähneet ja omin korvin kuulleet olevan totta.

    -monet hoitomiehet ovat jo "päässeet autuuteen"
    vastaus: monet kuitenkin vielä ovat saarnamiehinä vl-joukossa, ja vaikuttavat vielä uskoen "tunkion päältä". Ja kuka sen sanoo, että ne jotka ovat kuolleet, olisivat autuuteen päässeet?

    -mitä nyt anteeksiannettuja syntejä enää kaivetaan?
    vastaus: niin kauan kuin syntejä ei ole pyydetty anteeksi syntien kohteilta, meiltä kärsijöiltä, niin rikostovereitten keskinäinen anteeksipyyntö/-anto ei ole pätevää.
    Jos kaksi varasta pyytää ja saa anteeksi toinen toiseltaan, mutta eivät pyydä anteeksi siltä, jolta ovat varastaneet, niin olisiko anteeksipyyntö pätevää?

    Julkinen keskustelupalsta on sitä varten, että täällä keskustellaan asioista, joita ei muualla voi käsitellä. SRK on taitava tukkimaan monet eri kanavat, joilla asioita ennen voitiin julkisuudessa käsitellä, mutta onneksi nyt se ei kovin hyvin pysty tähän.

    Toki on niin, että kun puhutaan julkisuuden henkilöistä, niin mopilla on luuta herkässä. Ehkä hän pelkää lakitupaa ja siksi poisti Leena Huovisen aloituksen ja siinä meni kaikki muukin:(

    Mutta keskustelu jatkukoon tämän aloituksen tiimoilla:)

    Äänestä

  • nöyrtymään parannukseen kirjoitti:

    On hämmästyttävää todeta, että yhteisö joka julistaa parannusta, ei itse kykene siihen.

    omavanhurskautta ja röyhkeyttä (= SRK:n johtomiehet) riittävän paljon, niin voi jättää parannukset muiden hoidettavaksi ja mietiskellä uutta hoitokokouskiertuetta.

    Äänestä

  • Jolokkonen kirjoitti:

    toimintaa sheriffiltä poistaa oheinen kirjoitus.

    Huh huh!

    Eikö 70-luvun hoitojuttua ole jo riittävästi märehditty? Tärkeintähän tässä teille on se , että ollette päässeet eroon pahasta uskosta.Olkaa nyt iloisia ja hihkukaa onnesta, mitä te jatkuvasti toitotatte sitä samaa uivellusta, vai kaipaatteko sääntöjä ja alistusta? Se saattais tuoda tosiaankin teille turvaa ja mielenrauhaa.

    Äänestä

  • Vapaudestako? kirjoitti:

    Eikö 70-luvun hoitojuttua ole jo riittävästi märehditty? Tärkeintähän tässä teille on se , että ollette päässeet eroon pahasta uskosta.Olkaa nyt iloisia ja hihkukaa onnesta, mitä te jatkuvasti toitotatte sitä samaa uivellusta, vai kaipaatteko sääntöjä ja alistusta? Se saattais tuoda tosiaankin teille turvaa ja mielenrauhaa.

    säälittävä reppana. Mene taas tupakille.

    Äänestä

  • Vapaudestako? kirjoitti:

    Eikö 70-luvun hoitojuttua ole jo riittävästi märehditty? Tärkeintähän tässä teille on se , että ollette päässeet eroon pahasta uskosta.Olkaa nyt iloisia ja hihkukaa onnesta, mitä te jatkuvasti toitotatte sitä samaa uivellusta, vai kaipaatteko sääntöjä ja alistusta? Se saattais tuoda tosiaankin teille turvaa ja mielenrauhaa.

    SRK:n anteeksipyyntöä hoitokokousten julmuuksista.

    Anteeksipyynnön esittämiseen saakka asia pysyy tapetilla.

    Äänestä

  • niin miksi kirjoitti:

    sitä vuodesta toiseen jauhaa, koska se ei auta yhtään mitään.
    Sehän on nähty täällä, että itsenne vaan väystätte ja samalla nolaattekin ihmisten silmissä itsenne.

    Ei tätä kukaan ymmärrä enää, että te samasta asiasta jatkuvasti paasaatte.

    vl -viesteistä on saman toistelemista.

    Kuinkahan monta sataa kertaa on "uskottu synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä"?

    Kukaan ei kuitenkaan vedä herenttä nenään mokomasta toistelusta. Eikö se saisi jo loppua? Onhan se jo kuultu.

    Äänestä

  • Valta turmelee kirjoitti:

    "Siksi iloitsen heikkoudesta, loukkauksista, vaikeuksista, vainoista ja ahdingoista, joihin joudun Kristuksen tähden. Juuri heikkona olen voimakas." 2.Kor 12)

    Moppi poistaa palstalta viestiä jossa kerrotaan, että M. Pentikäisellä on tiedossa vuosipalkan tuplaavat bonukset eli tulospalkkiot mikäli hänen onnistuu saada kasvatetuksi medioiden mainostuloja. Sanoma-WSOY on pörssiyhtiö jonka tulee julkistaa ylimmän johdon bonukset.

    Äänestä

Ja eikä enää ehkä ole vastaanottavaista mieltäkään, vaikka vastapuoli tekis ja sanois mitä.

Oliskohan tähän kriisiin sekotettu vielä 40 kriisi naisilla ja kun vaihevuodet on yhtä aikaa ja miehellä 50 kriisi, on sekasotku valmis. Ja asiat sekotetaan entistä enemmän mitä vanhemmaksi tulee ja ymmärrys pimenee sitä mukaa mitä kauemmin on Jumalan valtakunnan ulkopuolella.

"Muista Luojaa nuoruudessa, ennen kuin päivät lähestyvät ja olet sanova, että ei ne minulle kelpaa." sanoo Raamattu.

Äänestä
  • Hyvä Kicki! Ystävällinen neuvo sinulle...

    Ehdotan että et yrittäisi itsellesi ylivoimaisen haastavaa rakennelmaa edes ajatella, saati yrittää saada sitä ymmärrettävään muotoon kirjoitetuksi. Katsos, teet omalle asiallesi hallaa sepustuksillasi. ne käntyvät itseäsi vastaan... :-)

    Äänestä

  • P.N. kirjoitti:

    Hyvä Kicki! Ystävällinen neuvo sinulle...

    Ehdotan että et yrittäisi itsellesi ylivoimaisen haastavaa rakennelmaa edes ajatella, saati yrittää saada sitä ymmärrettävään muotoon kirjoitetuksi. Katsos, teet omalle asiallesi hallaa sepustuksillasi. ne käntyvät itseäsi vastaan... :-)

    itsellesi pirkko

    Äänestä

  • P.N. kirjoitti:

    Hyvä Kicki! Ystävällinen neuvo sinulle...

    Ehdotan että et yrittäisi itsellesi ylivoimaisen haastavaa rakennelmaa edes ajatella, saati yrittää saada sitä ymmärrettävään muotoon kirjoitetuksi. Katsos, teet omalle asiallesi hallaa sepustuksillasi. ne käntyvät itseäsi vastaan... :-)

    yksityiseti. Ei täällä ole sen nimistä -nikkiä näkynyt-

    Äänestä

  • eli lähestyy 60 kriisi, asiat sekaantuu ja ymmärrys pimenee. Nii se ajanhammas nokertelee, voi,voi sentään.

    Äänestä

  • Kun sinulla ei ole ymmärrystä näistä asioista, siitä miten laajoja ja todellisia ne ovat ovat, en sinuna osallistuisi keskusteluun johon sinulla ei tunnu olevan annettavaa. Noita 40 ja 50 kriisien löpinöitä on parasta olla sekoittamatta näihin keskusteluihin. Tuollainen asioiden käsittely on loukkaus niille, jotka asiasta todella kärsivät.

    Äänestä

  • "ymmärrys pimenee"

    hyvää itsetuntemusta.

    Äänestä

Hei,
Pirkko Nåden, Leena, Vanha Vaimo ja monet muut.

Tuli mieleeni tällainen ehdotus. Tämä on täysin ex tempore ajatus, mutta esitän tätä kuitenkin vakavissani, ja tämä olisi helppoa toteuttaa.

Olen itse historiantutkija. Tutkin täysin muita alueita kuin vl-liikkeen historiaa. Tutkijana kuitenkin olen huolissani siitä, jos nämä vl-liikkeen sisällä tapahtuneet kokemukset eivät tule taltioiduiksi. Siksi ajattelisin, että nyt olisi hyvä toimittaa kirja näistä teidän kokemuksitanne. Olisitteko halukkaita kirjoittamaan aivaan oikeaan kirjaan näistä kokemuksistanne?

Jos teidän itsenne joukosta ei löydy toimittajaa ko. kirjalle, voin harkita itse alkaa sitä toimittamaan. Jos taas teistä joku alkaisi toimittaa sitä, mutta ei ole kokemusta kirjan toimittamisesta, voisin kyllä neuvoa ja rohkaista siinä.

Te kirjoitatte tällä palstalla näistä kokemuksistanne, ja toivon teidän sitä jatkavan. Palstalla on kuitenkin sensurointia kirjoituksianne kohtaan. Eikä kirjoituksenne yksin tällä palstalla riitä saamaan sitä yhteiskunnallista huomiota, johon taas asianmukaisesti toimitettu kirja yltäisi.

Te olette kirjoittajia, ja jokainen teistä (ja lisäksenne moni muukin) kykenee kirjoittamaan kokemuksitanne myös kirjaan.

Kirja saisi sekä kirkon sisällä, että laajemmin yhteiskunnassa median kautta huomiota, ja siten tämä vl-liikkeen historia tulisi tältä osin julkiseen ja asianmukaisempaan käsittelyyn. Se vauhdittaisi ja auttaisi todellisten yliopistollisten vl-liikettä koskevien tutkimusten aloittamista.

Kuka tahansa teistä, Pirkko, Leena, Vanha Vaimo, voisitte toimittaa kirjan. Ehdotan tätä vakavissani, ja toivon teidän sitä miettivän vakavasti.

Äänestä
  • Tietääkseni Leenalla on eniten kokemuksia julkaisujen alalta. Osallistun mielelläni siihen.

    Tietääkseni kuitenkin Lauri Pietilä on kirjoittanut kaksikin omakustannetta aiheesta, melko tuoreeltaan eli noin v 1980. Kirjojen nimet ovat: "Vioilla ja virheillä peitetty" sekä "Sota perintöosasta".

    Siinä olisi ainakin pohjaa ja me muut voisimme lisätä omia kokemuksiamme siihen.

    Mutta on myös muita ja huomionarvoisia kirjoittajia tuohon mahdolliseen kirjaan: Heino 1, Paula E., sirkka ja x-vl tulevat näin heti kärkeen mieleen.

    Äänestä

  • Jorma Kurvinen: Raportti lestadiolaisuudesta 1980

    Romaanimuotoinen aitoa tunnelmaa välittävä kirja mm hoitokokouksesta.

    Kurvinen on kirjoittanut muistaakseni juuri tämän kirjan ellen muista nimeä väärin.

    Äänestä

  • vanha vaimo kirjoitti:

    Tietääkseni Leenalla on eniten kokemuksia julkaisujen alalta. Osallistun mielelläni siihen.

    Tietääkseni kuitenkin Lauri Pietilä on kirjoittanut kaksikin omakustannetta aiheesta, melko tuoreeltaan eli noin v 1980. Kirjojen nimet ovat: "Vioilla ja virheillä peitetty" sekä "Sota perintöosasta".

    Siinä olisi ainakin pohjaa ja me muut voisimme lisätä omia kokemuksiamme siihen.

    Mutta on myös muita ja huomionarvoisia kirjoittajia tuohon mahdolliseen kirjaan: Heino 1, Paula E., sirkka ja x-vl tulevat näin heti kärkeen mieleen.

    Täällä taitaa olla samanikäinen vaimo- ihminen. On ollut mukava lukea sinun kirjoituksiasi myös sillä toisella nimimerkillä(?).

    Kirjan kirjoittamisen ehdottajalle kerron, että kirja "Suden uhrit" myös kuvaa osuvasti ja tunnistettavissa olevin peitenimin noita hoitokokouksia. Sen ilmestymisestä on jo aikaa.

    Oulun yliopiston historianlaitoksella on meneillään tutkimus hoitokokouksista. Odotellaan!

    Hyvää kevään jatkoa kaikille!

    Äänestä

  • sirkka kirjoitti:

    Täällä taitaa olla samanikäinen vaimo- ihminen. On ollut mukava lukea sinun kirjoituksiasi myös sillä toisella nimimerkillä(?).

    Kirjan kirjoittamisen ehdottajalle kerron, että kirja "Suden uhrit" myös kuvaa osuvasti ja tunnistettavissa olevin peitenimin noita hoitokokouksia. Sen ilmestymisestä on jo aikaa.

    Oulun yliopiston historianlaitoksella on meneillään tutkimus hoitokokouksista. Odotellaan!

    Hyvää kevään jatkoa kaikille!

    Kertoisitko kuka ko. tutkimusta tekee, ja onko hän vanhoillislestadiolainen itse vai olisiko joku alkanut tehdä nyt vihdoin oikeaa tutkimusta aiheesta? Onko kysymyksessä väitöskirja, vai jo väitelleen tutkijan tutkimus?

    En ole kuullut sellaisen tutkimusen olevan käynnissä, siksi kyselen.
    EräsLukija

    Äänestä

  • vanha vaimo kirjoitti:

    Tietääkseni Leenalla on eniten kokemuksia julkaisujen alalta. Osallistun mielelläni siihen.

    Tietääkseni kuitenkin Lauri Pietilä on kirjoittanut kaksikin omakustannetta aiheesta, melko tuoreeltaan eli noin v 1980. Kirjojen nimet ovat: "Vioilla ja virheillä peitetty" sekä "Sota perintöosasta".

    Siinä olisi ainakin pohjaa ja me muut voisimme lisätä omia kokemuksiamme siihen.

    Mutta on myös muita ja huomionarvoisia kirjoittajia tuohon mahdolliseen kirjaan: Heino 1, Paula E., sirkka ja x-vl tulevat näin heti kärkeen mieleen.

    Ainakin ajatustasolla tuon voisi ottaa harkintaan. En osaa sanoa muuta. Seuraukset eivät ole välttämättä kovin mukavia, mutta asian tärkeys menee kyllä monen seikan edelle... ;)

    Äänestä

  • kukatekee kirjoitti:

    Kertoisitko kuka ko. tutkimusta tekee, ja onko hän vanhoillislestadiolainen itse vai olisiko joku alkanut tehdä nyt vihdoin oikeaa tutkimusta aiheesta? Onko kysymyksessä väitöskirja, vai jo väitelleen tutkijan tutkimus?

    En ole kuullut sellaisen tutkimusen olevan käynnissä, siksi kyselen.
    EräsLukija

    Viime syksynä (en muista tarkkaa aikaa) näillä palstoilla Oulun Yliopiston historian opiskelija Jenni Etelä tiedusteli haastateltavia hoitokokouksista proseminaarityötään varten. Hänen tavoitteenaan oli jatkaa tutkimustyötään samasta aiheesta vielä eteenpäin.

    Kyseinen henkilö on vl- liikkeeseen ja Rauhanyhdistykseen kuulumaton henkilö. Siispä odotellaan!

    Äänestä

  • sirkka kirjoitti:

    Viime syksynä (en muista tarkkaa aikaa) näillä palstoilla Oulun Yliopiston historian opiskelija Jenni Etelä tiedusteli haastateltavia hoitokokouksista proseminaarityötään varten. Hänen tavoitteenaan oli jatkaa tutkimustyötään samasta aiheesta vielä eteenpäin.

    Kyseinen henkilö on vl- liikkeeseen ja Rauhanyhdistykseen kuulumaton henkilö. Siispä odotellaan!

    Kiitos tiedosta.
    Siis tutkimusta ei vielä ole aiheesta tulemassa useisiin vuosiin, jos hän on vasta proseminaariopiskelija.

    Onkohan hän Suomen historian vai aate- ja oppihistorian opiskelija?

    Tärkeintähän tutkimuksen tekemisessä on, että tutkijalla itsellään ei ole henkilökohtaista kytköstä tutkittavaan ilmiöön.

    Edelleen haluan rohkaista teitä kaikkia toimittamaan kirja kokemuksistanne. Toimittajasta tietenkin riippuu, mihin kirja tähtää ja mitä muita kirjoittajia kirjaan pyydetään. Jotta kirja saisi relevanssia, olisi hyvä siihen pyytää myös esim. Seppo Lohelta artikkeli. Ja, suosittelisin pyytämään myös Hki:n historian professori Juha Suiltalaa siihen mukaan. Häneltä voisi pyytää artikkelia esim. siitä, mitä on yksilöllisyyden ja yhteisöllisyyden yhdenmukaisuuden vaatimusten paineiden aiheuttamat seuraukset minäkäsitykseen ja ympäristön hahmottamiseen. Siltala on tutkinut herätysliikkeistä Suomessa heränneisyyttä, mutta hän on myös perehtynyt ja tutkinut tätä yksilö-käsitettä, individuaatiota. Hänellä on varmastikin laaja tietous siitä, mitä herätysliikkeen/lahkon yhdenmukaisuuden vaatimukset aiheuttavat yksilön minäkäsitykseen ja minuuteen. Siltala kykenisi antaa paljon vanhoillislestadiolaisuuden tulkinnassa.

    Kun kirjassa on teidän omien kokemustenne lisäksi muutamia arvostettuja ammattitutkijoiden artikkeleita, kirja otetaan vakavasti ja se saa ansaitsemansa huomion, koska ammattitutkijat tekevät analyysiä kohteena olevasta ilmiöstä - ja siihen taas ei niin objektiivisesti kykene ilmiön sisällä olevat/olleet tekemään, vallankin jos heillä ei ole siihen koulutuksellista ja ammatillista pohjaa.

    Omakustunteisiin ei kannattaisi lähteä siis, vaan toimittaa vakavasti otettava kirja näistä asioista.
    Tässä mainitut omakustanteet ovat toki hyvä asia ja tarpeellisia nekin, mutta niistä puuttuu tarvittava intentio ja analyysi, jotta kirjojen sisällöt olisivat johtaneet yhteiskunnassa reflektioon sisällön suhteen.

    Äänestä

  • EräsLukija kirjoitti:

    Kiitos tiedosta.
    Siis tutkimusta ei vielä ole aiheesta tulemassa useisiin vuosiin, jos hän on vasta proseminaariopiskelija.

    Onkohan hän Suomen historian vai aate- ja oppihistorian opiskelija?

    Tärkeintähän tutkimuksen tekemisessä on, että tutkijalla itsellään ei ole henkilökohtaista kytköstä tutkittavaan ilmiöön.

    Edelleen haluan rohkaista teitä kaikkia toimittamaan kirja kokemuksistanne. Toimittajasta tietenkin riippuu, mihin kirja tähtää ja mitä muita kirjoittajia kirjaan pyydetään. Jotta kirja saisi relevanssia, olisi hyvä siihen pyytää myös esim. Seppo Lohelta artikkeli. Ja, suosittelisin pyytämään myös Hki:n historian professori Juha Suiltalaa siihen mukaan. Häneltä voisi pyytää artikkelia esim. siitä, mitä on yksilöllisyyden ja yhteisöllisyyden yhdenmukaisuuden vaatimusten paineiden aiheuttamat seuraukset minäkäsitykseen ja ympäristön hahmottamiseen. Siltala on tutkinut herätysliikkeistä Suomessa heränneisyyttä, mutta hän on myös perehtynyt ja tutkinut tätä yksilö-käsitettä, individuaatiota. Hänellä on varmastikin laaja tietous siitä, mitä herätysliikkeen/lahkon yhdenmukaisuuden vaatimukset aiheuttavat yksilön minäkäsitykseen ja minuuteen. Siltala kykenisi antaa paljon vanhoillislestadiolaisuuden tulkinnassa.

    Kun kirjassa on teidän omien kokemustenne lisäksi muutamia arvostettuja ammattitutkijoiden artikkeleita, kirja otetaan vakavasti ja se saa ansaitsemansa huomion, koska ammattitutkijat tekevät analyysiä kohteena olevasta ilmiöstä - ja siihen taas ei niin objektiivisesti kykene ilmiön sisällä olevat/olleet tekemään, vallankin jos heillä ei ole siihen koulutuksellista ja ammatillista pohjaa.

    Omakustunteisiin ei kannattaisi lähteä siis, vaan toimittaa vakavasti otettava kirja näistä asioista.
    Tässä mainitut omakustanteet ovat toki hyvä asia ja tarpeellisia nekin, mutta niistä puuttuu tarvittava intentio ja analyysi, jotta kirjojen sisällöt olisivat johtaneet yhteiskunnassa reflektioon sisällön suhteen.

    Viestisi ja ajatuksesi on mielenkiintoinen! Vaikuttaa siltä, että Sinä itse sopisit hyvin tieteellisen tutkimuksen tekijäksi. Siinähän me täällä kirjoittavat voisimme olla avuksi.

    Olen täällä usein peräänkuuluttanut juuri (objektiivisen) tutkimuksen tekemisen tärkeyttä. Kyllä nämä hyvin suurta ihmismäärää koskeneet tapahtumat tulisi dokumentoida historian tavoin.

    Eipä se haittaisi, vaikka useampikin henkilö kiinnostuisi hoitokokousaiheesta, onhan se ollut valtava ilmiö paitsi koko Suomessa myös muissa maissa, esimerkiksi Amerikassa.

    Oulun yliopiston historianlaitoksella (en tiedä tarkemmasti) käynnissä oleva J.E:n tutkimus lienee graduntekovaiheessa ?

    Äänestä

  • sirkka kirjoitti:

    Viime syksynä (en muista tarkkaa aikaa) näillä palstoilla Oulun Yliopiston historian opiskelija Jenni Etelä tiedusteli haastateltavia hoitokokouksista proseminaarityötään varten. Hänen tavoitteenaan oli jatkaa tutkimustyötään samasta aiheesta vielä eteenpäin.

    Kyseinen henkilö on vl- liikkeeseen ja Rauhanyhdistykseen kuulumaton henkilö. Siispä odotellaan!

    Onko mitään kuulunut tästä?

    Äänestä

Imekää parsaa!

Äänestä

Väärinhoidetut hoitokokoukset eivät koskaan poistu tiedostamme, koska historialliset faktat jättävät aina jälkensä.

Äänestä
  • Ihminen on ihminen

    Äänestä

jämähtänyt 1970-luvulle. Etkö tiedä, että 30 - 40 vuotta on kulunut. Sinulta siis jäi elämä elämättä. Terapiaan siis, jolloin voit saada pari tervettä vanhuuden vuotta vielä.

Äänestä
  • Hei kuulehan ystäväni! Sovittamaton synti on aina sovittamaton synti, oli se sitten 40 vuotta vanha tai äsken tehty.

    Äänestä

Aivan oikein! Meidän on tehtävä ensiksi omat tilit selviksi Jumalan kanssa, ennenkuin lähdemme ottamaan rikkaa pois lähimmäistemme silmistä!

Äänestä

Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Pirkko.Nåden kirjoitti:

Totisesti me elämme pimeää aikaa.

Täältä poistettiin juuri äsken ketju jossa pohdittiin hoitokokousten aikaista menettelyä, kuten sitä että perheenjäsenet antoivat hoitomiehille ilmi läheisiään.

Näihin muisteluihin, jotka suuresti lohduttavat tänään yksin ja haavoitettuina eläviä kristityitä, oli joku nyky-val-nuori kirjoittanut halventavat ja loukkaavan kommentin. Nyt on koko ketju kadonnut.

Hyvä matkaystävä, samaa me olemme kokeneet.

On rukous Taivaan Isän sydämelle, että hän osoittaisi hengellistä terroria harjoittaneille, hoitokokousten järjestämisestä vastuussa olleille, sen aikaisille myötäilijöille ja sekä heidän nykyisille puolustajilleen heidän sydämensä suuren kovuuden.

Otamme yhteisesti vastaan rukouksella ja kiitoksella armoauringon voiman josta saamme rohkeutta ja lohdutusta matkallamme. Kristus on kanssamme, kaikki synnit on meille anteeksi annetut. Tämä loppumattoman voiman varassa elämme. Amen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu