kestäneet? Aloittelimme maatöitä reilu kuukausi sitten ja aika paljon tsaikkaamista on ollut. Suunnittelijat ovat tehneet pieniä lapsuksia ja asioita on jouduttu korjaamaan pikaisella aikataululla. Maaperä tuotti tepposet, vaikka maaperätutkimus oli tehty, ja suunnitelmiin tuli viime hetken muutoksia, kun päätimme laajentaa kellaria. Joistain tavarantoimituksista puuttuu tavaraa, mikä huomataan liian myöhään yms. Sitä sun tätä pitää kilpailuttaa ja hankkia, ja ensikertalaisena on vaikea edes laskea, mitä kaikkea tarvitaan. Kyllä se tietty onnistuu, mutta vaatii aikaa ja rakenekuvien tutkailua.
Miten muut olette pärjänneet ja paheneeko tämä vielä tästä?
Onko jotain vinkkejä aloittelijalle, miten hoitaa homma tehokkaasti, pysyä täysipäisenä ja saada leipätyötäkin tehtyä? Me vain rakennutamme ja teemme vain vaatimatonta apuhommaa silloin tällöin ja sisätöitä todennäköisesti jonnin verran. Itse rakennustyön tekeminen tosin olisi mukavampaa kuin tämä aikataulujen ja tekijöiden ja tarvikkeiden junailu. Mutta kunhan runkourakoitsija tulee remmiin, hän auttanee katsomaan, mitä tavaraa tarvitaan.
Miten muut olette pärjänneet ja paheneeko tämä vielä tästä?
Onko jotain vinkkejä aloittelijalle, miten hoitaa homma tehokkaasti, pysyä täysipäisenä ja saada leipätyötäkin tehtyä? Me vain rakennutamme ja teemme vain vaatimatonta apuhommaa silloin tällöin ja sisätöitä todennäköisesti jonnin verran. Itse rakennustyön tekeminen tosin olisi mukavampaa kuin tämä aikataulujen ja tekijöiden ja tarvikkeiden junailu. Mutta kunhan runkourakoitsija tulee remmiin, hän auttanee katsomaan, mitä tavaraa tarvitaan.
Vastaukset 40
Vanhimmat
muuta vaihtoehtoa kuin pitää pää kylmänä ja kukkaronnyörit tiukalla. Kyllä se siitä etenee. Jokaisessa vaiheessa on omat riskikohtansa ja aina sattuu jotain pienempiä tai isompia lapsuksia. Rakennuttajana joudut tosin olemaan jatkuvasti pitämässä silmällä (päivittäin) tehdyn työn jälkeä. Meillä oli onni saada maailman tarkin rakennusporukka, olimme tosi hämmästyneitä kun seinässä oli "vinoutta" 2 mm! Joillakin kun toleranssi lasketaan senteissä. Mitään fuskua ei pidä hyväksyä ja korjausta saa vaatia - sinähän maksat hyvin tehdystä työstä.
Meillä nämä todelliset yllätykset onkin paljastuneet vasta sisustusvaiheessa; tilattua parkettia ei saakaan, sitten tulee väärää; kaakeleita on odotettu yli 4kk ja kun lopulta viime viikolla tuli niin nekin oli väärät!! Ja muuttopäivä kuukauden kuluttua.... Mutta ei auta itku markkinoilla, talo valmistuu kyllä ajallaan! Tsemppiä!!
"yllätyksillä maaperätutkimuksissa".
mutta eipä ollutkaan. Olimme suunnitelleet vain osakellarin, koska iso louhintamäärä olisi kasvattanut kustannuksia liikaa. Kun kalliota ei ollutkaan, oli yksi ilta aikaa päättää, kaivetaanko koko kellari ja näinhän me sitten tehtiin. Tästä seurasi muutokset lvi-, sähkö-, rakennuslupa- ja rakennepiirustuksiin ja kaikki asiantuntijamme eivät ole kovin nopeasti pystyneet reagoimaan muutoksiin. Maaperätutkimus oli ison ja tunnetun firman tekemä ja kairauspisteitä oli monta, mutta kaira oli osunut aina kiveen, joka ei liikkunut tiukaksi pakkaantuneessa maassa. Lisäksi ympärillä on kalliota, joka kuin ihmeen kaupalla loppuu talon pohjan kohdalla. Eli säästöä tuli louhintakuluissa aika lailla ja suhteellisen pienellä lisäkululla saamme lisää tilaa. Osakellari kun olisi ollut rakenteellisesti hankalampi toteuttaa.
maaperätutkimuksentekijä "luvannut" kalliota, vaan sanoi että jos tulee kiviä vastaan niin ei tiedä kuin kaivamalla onko kallio vai kivi. ei sitten tullut kumpaakaan, niin ei tarvinut jännittää että pitääkö räjäyttää.
ja niihin on vaan sitten suhtauduttava rauhallisesti ja selvitettävä asia kerrallaan. meillä kaivuri puhkas kunnan vesiputken, kun "OHO, ei niiden tässä pitänyt mennä" sanoi kunnan vesimiehet. jne.
se on kyllä paha sitten jos aikataulu mättää ja joutuu monelle ammattilaiselle maksamaan odottelusta. ostopalveluita ei kannata sopia liian tiukkaan aikatauluun, käy vielä kalliiksi...
Tuollaista helvettiä se on aina, kun ottaa ulkopuolisen hommiin. Miesten palkat juoksee, joten itse joutuu käyttämään kaiken liikenevän ajan pienten juttujen junailuun ja tarvikehankintoihin. Eipä siinä sitten muuta kerkiä tekemäänkään.
Kun rakentaa itse, saa huomattavasti enemmän aikaan, kun ei tarvi olla omien palkollistensa esimiehenä ja juoksupoikana. Ei uskoisi, mutta omakohtaiset kokemukset äskettäisestä projektista vahvistavat tämän karusti.
Minulla oli vain yhdessä projektin vaiheessa ulkopuoliset tekijät ja sillä kohtaa en ehtinyt tehdä mitään muuta kuin hommaamaan herroille materiaaleja ja ratkomaan muita eteen tulleita ongelmia. Muussa tapauksessa olisi palkat juosseet, mutta työmaa seisonut.
Kyllä helpotti kun pääsin taas jatkamaan omatoimista rakentamista. Leppoisaa, kiireetöntä ja ennenkaikkea stressitöntä hommaa. Voi tehdä silloin kun huvittaa ja sitä tahtia, ettei ole koko ajan veren maku suussa. Rakentaminen voi siis olla oikeasti hauskaa !
Ja tuo suunnitelmien muuttaminen noinkin radikaalisti työn jo alettua on sitten se vihonviimeinen pisara. Jos ei sillä saa mahahaavaa/veritulppaa/aivohalvausta, niin ei sitten millään.
Jaksamista vaan teillekin kaikesta huolimatta. Pitäkää pipo sen verran löysällä, ettei käy niin kuin alempana (meni fysiikka, mielenterveys ja avioliitto).
mies kun pääosin rakensi yksin, niin kyllä huomas aina, että pipo rupes kiristymään joka kerta kun raksalla oli/piti olla joku ulkopuolinen hommissa. muulloin sen kanssa pystyi keskustelemaankin :)
lopulta tein melkein kaiken itse. Alkoi jurppia "ammattilaisten" kanssa touhuaminen. Aikaa meni, mutta hermoja ja rahaa säästyi.
Ammattilaiset varmaan on ihan hyviä, mutta kun suuri osa työmailla on ilman mitään koulutusta olevia "ammattilaisia", jotka ei osaa, tiedä eikä edes halua tietää mitään.
Mekin edellisessä remontissa jouduimme purattamaan ammattilaisten työtä ja tekemään itse paremmin. Koko talo on kuitenkin iso urakka ja töissäkin pitää käydä kaksi lastakin on. Eli teetämme paljon. Mutta se kyllä pännii, jos maksaa toiselle paljon ja saa huonoa. Urakoitsijamme referenssikohde oli kyllä ihan ok, joten toivottavasti kaikki sujuu hyvin. Nyt on kyllä puskenut kiirettä, kun on monta asiaa päällekkäin. Ensi viikolla anturan teko alkaa, joten yksi työvaihe on saatu päätökseen (maatyöt).
Kun itse rakentaa, täytyy aikataulu jättää sen verran väljäksi, että iltaisin ja viikoinloppuisin työskentely riittää. Älyttömintä on tehdä itselleen hullunkireä aikataulu, jonka kanssa tulee sitten itku.
Kun tekee arkisin 4 tuntia (klo 16-20) ja viikonloppuina 2x10 h (11-19), niin viikkotunteja tulee kuitenkin normaalit 40, eikä tarvi vielä yöunista tinkiä. Ilman kesälomia kertyy tuostakin jo yli 2000 tuntia vuodessa.
Kesä-, talvi-, pääsiäis-, ym. lomat voi sitten yhtenä vuonna uhrata mainiosti. Ne ovat itse tekevällekin erityisen tuottoisia, kun saa rakentaa ns. tauotta.
Monellehan tulee turhaa lisästressiä tilapäisasumisesta, joten kannattaa mahdollisuuksien mukaan ottaa rakennusaikaista lainaa sen verran, että ehtii saada uuden muuttovalmiiksi ennen kuin laittaa vanhaa myyntiin. Kun sopii pankin kanssa lyhennysvapaan vuoden, ei korkomenot näillä tasoilla ylitä läheskään 12 kuukauden vuokramenoja. Lisäksi korot saa vähentää verotuksessa.
Pienten lasten kanssa on sitten tietty oma aikataulujen sovittelunsa.
juu meilläkin aikataulu venyi 8 kuukautta kun heivasin ammattilaiset pois. Menin töistä suoraan raksalle ja luovutin yleensä 11-01 välillä ja kaikki lomat ja viikonloput meni aina 10-16 tuntisia päiviä. Kyläilmässä kävin pari kertaa pitkin hampain ja sitä rataa.
Nyt kun hommasta on muutama kuukausi, sitä ihmettelee, että miten sitä jaksoi. Reilut 2500 tuntia tuli omaa aikaa poltettua.
Mutta hermot kesti paremmin ilman ammattiapua.
...noin tiukalle ? Hauskaa olla pitää, vaikka sitten väkinäistä hymyä :D
tuloksena isäntä voi olla pitkän kesän pois töistä vanhempainlomalla. käytännössä minä tein töitä aamuyöstä puoleen päivään ja isäntä oli sen ajan lasten kanssa. sitten vaihto ja ukko raksalla 12 tuntia jne. muuta elämää meillä ei sitten ollutkaan, että siinähän se vuosi vierähti.
Me muutetaan kuun lopussa.Moni asia on mennyt persiilleen, koska rakennusala on täynnä vastuuttomia tekijöitä.Vinkiksi että tee aina etukäteen kirjalliset sopimukset missä on sanktiot olemassa jos tulee viivästyksiä tms.Reklamoi heti kun huomaat ekan epäkohdan.Kuvaa digillä KAIKKI työvaiheet.Pidä maksupostit aina niin, että olet voiton puolella.Älä osta mitään jos joku myy sinulle tyyliin, -tämä pitäisi päättää nyt ja hankkia viimeistään huomiseksi.Käy itse jokapäivä katsomassa mitä työmaalla puuhastellaan.Jos tuntitöitä niin vaadi työmaan seinälle päivittäinen tuntiluettelo.Tee selväksi kenen vastuulle kuuluu telinevuokrat, koneet ym.(ettei käy niin, että sinä joudut hakemaan kaikkea kamaa vuokraamosta).Yleissääntö on että sitten kuitenkin joku menee pieleen ja urakoitsija, suunnittelijat, valvoja toteavat, että tämä vähän kaikkien vikaa, kuitenkin sinä vain maksat.Vinkiksi vielä että varaudu siihen että budjetti ei pidäkään-vaikka sen piti.Tsemppiä vaan kyllä se talo valmiiksi tulee ja on hintansa väärti kun on valmis.
oli hommat. Tuntityötä tekevät ja tänään ei ole tapahtunut mitään, vaikka on paljon tehtävää ja homman piti olla huomenna valmis. Pitää kattoa, tuleeko laskutusta paljonkin tältä päivältä. Kiireessä oli laitettu asioita väärin paikkoihin ja maalämpöporaajatkin ovat myöhässä. Ei tässä muuta, mutta kun on kaksi seuraavaa hommaa aikataulutettu tämän mukaisesti ja aikataulut sovittu yhdessä urakoitsijan kanssa, niin harmittaa, että hommaa ei sitten pidetäkään. Kun sitä itse tekee oman työnsä hyvin ja pitää aikatauluista kiinni, tuntuu käsittämättömältä, että toiset lipsuvat niin helposti. Sanoin kyllä miehelle, että ottaisi nyt rauhallisesti, kyllä ne asiat kuitenkin yleensä järjestyvät. Ehkä rakennusalalla on totuttu myöhästelyyn?
Miten muuten olette hoitaneet hankinnat? Kertooko urakoitsija, mitä tarvitaan vai selittelettekö itse rakennekuvista ym.? Määrien laskenta on ensikertalaiselle aika työlästä ja kun ei ihan liikaakaan viitsisi ostaa. Naisihmisenä ihmettelen, kun betonilaatujakin on vaikka kuinka montaa erilaista.
Onnittelut kaikille projektin läpivieneille ja ajatus ihanasta omakotitalosta - ensi kertaa elämässä - kyllä antaa voimia ja kyllähän tämä rakennusaika on suht lyhyt aika elämästä.
Rakennusalan maanantai on ensi perjantai, tai sitten mikä vaan jos et soita ja hoputa näitä tolloja.Huomenna tai ensi viikolla on sama kuin ei koskaan jos et kohteliaan painokkaasti sano, että tehdäänhän tämä ennen perjantaita, koska silloin tämä pitää olla valmis.
Pyydä urakoitsijoita laskemaan mitä tarvitsevat ja pyydä ilmoittamaan 2 pv ennen niin ei tarvi niin paljoa juosta rautakaupassa-äläkä anna urakoitsijan ostaa mitään.Betonifirmat laskuttavat kuin ilotytöt- joka minuutti maksaa. Pyydä aina arvio siitä mitä mikin valu ym. kustantaa- kerro aina mihin tarkoitukseen betoni tulee.Näin saat oikeuden reklamoida jos kama on väärää tai sitten homma venyy sikakalliiksi.Tsemppiä.
tiekin on ollut auki kaivettuna useita päiviä ja joudumme maksamaan kallista vuokraa kulkusilloista. Olisi maaurakoitsija edes sen kaivannon voinut täyttää, ennen kuin lähti viikonlopun viettoon myöhässä olevalta työmaalta jo perjantaina klo 13. JOs itse olisin ollut tuolloin tontilla, olisin kyllä sanonut asiasta, mutta isäntä on hienotunteisempi. Ja jos itse olisin lupaamassani duunissa myöhässä, tekisin sitä viikonloppuna. Mutta ehkä rakennusalan ihmisiltä ei noin keskinmäärin voi edellyttää ihan samaa kuin eräissä muissa ammateissa. RUnkoporukka vaikuttaa hyvältä ja vetäjä rauhalliselta, mutta saapi sitten nähdä.
Kaikenlaisia idiootti rakentajia on työmaalla nähty, jotka ei ymmärrä rakentamisesta yhtään mitään. Tällä tarkoitan teitä amtöörirakentajia jotka luulette että tiedätte kaiken kun olette lukeneet jonkun naistenlehden tai materiaalivalmistajan ohjeen ja se on sitten ainut oikea ja joka tilanteessa sopiva ratkaisu ja se on sitten saatava vaikka ois kuinka huono ja mahdoton ratkaisu käytännössä.
Ja perkele kokoajan kyräillään ja epäillään toisten ammattitaitoa ja epäillään varkaaksi ja huijariksi. Kuvitellaan että kun ensimmäistä kertaa elämässä maksaa jollekkin jostakin muutaman kympin tunnilta että kyllä se nyt tuolla elää leveästi löppuelämänsä; vittu mitä idiöötteja. Ottakaa se päänne sieltä perseestä ja ajatelkaa vähän sen ammattirakentajan työtä ja osaamista (jota, uskokaa pois teidän on turha edes yrittää arvioida koska ette tajua rakentamisesta yhtään mitään), maksetusta tunti/urakkahinnasta käteen jäävää osaa kun siitä vähennetään kaikki kulut ja kun olette keksineet mielestänne kaiken mahdollisen kulun kertokaa se kolmella niin olette jo mahdollisesti lähempänä totuutta.
Enpä nyt Pertsa kovasti allekirjoittaisi tuota sun kielenkäyttöä :), mutta asiaa puhuit muuten. On hurjaa ajatella, että useat rakentavat "kirjekurssin" avulla ja väittävät vielä tekevänsä laatua. Jos kokemus rakentamisesta on nolla, mielestäni soveltuu työmaalla vaan siivoushommiin tai joissakin tilanteissa voi toimia ammattilaisen "oppipoikana".
Meillä oli alusta asti selvää, että keskitymme siivoamisen lisäksi ainostaan omiin hommiimme ja keräämme sieltä niitä tarvittavia pelimerkkejä, joilla pystytään palkkaamaan ammattilaiset rakennukselle. Jos miettii oman työnsä kautta, enpä minäkään olisi valmis ostamaan tuotetta, jonka joku täysin kokenematon toteuttaisi omalla alallani. Miksi siis ottaisin noin valtavaa riskiä oman taloni osalta, jossa kuitenkin olisi tarkoitus asua vielä vuosikymmenet?
Toinen tilanne on sitten niillä amatöörirakentajilla, joilla on esimerkiksi oma isä tai appiukko alan taitaja ja porukalla rakennetaan hänen ohjauksessaan. Se voi jo toimia - sen myönnän. Vuosien aikana on kuitenkin tullut tuttavapiirissä eteen useita tee-se-itse-rakentajia, jotka joutuvat palkkaamaan lopulta ammattilaisia paikkaamaan heidän virheitään ja se vasta tuleekin kalliiksi :(.
Juuri sinunkaltaisesi kaikkitietävät ja osaavat raksayrittäjät ovat alan mätäpaise.Oma nahka on niin paksu ettei se kestä peiliin katsomista.Kertarakentajia niinkuin me on helppo vedättää.
98 % rakennuksilta leipänsä tienaavista on ammattitaidottomia-, ammattaidottomia ja vastuuttomia- tai pelkästään vastuuttomia idiootteja. Kovia poikia puhumaan mutta siihen kaikki jääkin.Itse erehdyin luulemaan että asiat olisi toisin.
Rakentamisen amatöörinä jouduin niin monta kertaa opettamaan ja huomauttamaan aivan päivän selvistä asoista joten ainakin minulle on turhaa tulla puhumaan paskaa rakennusalan "ammattilaisten" ammattitaidosta.
Nämä kaikkitietävät "Pertsat" asensivat kantavat palkitkin LAPPEELEEN. Kun käskin korjata virheen alkoi pullistelu, "kyllä nämä näinkin kestää...."
Hieman vituttaa katsoa naapurin (luokanopettaja)itse tehtyjä laatoituksia. Ei hammasta ja saumat on juuri sopivan syvyiset. Omat teetätin oikealla ammattilaisella... perkele.
Samat kokemukset on myös muilla "ammattialisiin" turvautuneilla. Jos haluat laatua tee itse.
Jos turvaudut ammattilaiseen älä oleta että se osaa mitään.
Sinulla sitten on varmasti ollut 98% kaikista suomen rakentajista töissä kun noin varmasti pystyt luokittelemaan kaikki paskaksi!Se,että jos sinulla on ollut paskaporukkaa töissä ei tarkoita sitä, että kaikki rakentajat olisivat sitä!Olen ensimmaisenä valmis myöntämään, että rakennuksilla pyörii paljon ns. "ammattilaisia" jotka ovat tosiasiassa täysin kädettömiä runkkareita.Valitettavan monesti on myös niin, ettei laadusta haluta maksaa.Kyllä meitä asiansa osaavia ja vastuuntuntiosia rakentajia vielä on joskin vähenevässä määrin.Parikymmentä vuotta tässä on raksalla pyöritty ja työt on aina hoidettu niin ettei perään ole tarvinnut huudella!
Pertsojen vakioselitykset:
- joo kyllä me näitä on tehty
- ei noihin pohjiin tän parempaa saanut tehtyä
- kato noi paneelit/laatat/levyt on kaikki eri levyisiä, siks noi rivit ei ole suorassa
Heitin itse hemmettiin kaikki nämä "moniosaajat" yms ammattimiehet. Osaakohan ne kaikki edes lukea ? Ainakin piirustukset ovat ihan turhia: jos ne annetaan käteen, niitä ei katsota ja sitten jälkeenpäin selitellään sutta "noku ei ollu noita piirustuksia". Piirustukset on tietty hukattu.
Luonnollisesti kaikki ympärillä oleva valmis rikotaan ja sotketaan. Rakentajan omat työkalut rikotaan ja hukataan.
Maksaa pitäisi mieluummin heti. Itse annoin maksujen roikkua, kunnes homma oli varmasti tehty ja kunnolla. Ei näillä ammattijulleilla kuitenkaan ole puhtaita jauhoja pusseissaan, veroja ja tellejä ei makseta, joten ei ne siitä meteliä uskalla nostaa, vaikka uhoavat.
Ja kyllähän näitä paskapäitä pitää valvoa, jos sen riskin ottaa että sellaisen palkkaa. Ei ainakaan ehdi tehdä koko päivää sutta, jos ehtii väliin päivällä.
Tulis tännekin virolaisia ammattimiehiä, nämä suomalaiset SAK:n kommarit voisi jatkaa itsekehuaan lähiöpubissa.
Älä maksa mitään laskuun merkittynä eräpäivänä. Maksa vasta sitten kun työ on HYVÄKSYTYSTI valmis.
Kaikki muu kyllä viipyy, mutta lasku kyllä lähetetään varmuuden vuoksi etuajassa "kyllä tämä jo ensi viikolla valmis on". Ja kiltit suomalaiset maksavat ja vielä varmuuden vuoksi ennen eräpäivää.
Raha on kuitenkin ainoa keino pitää remonttireiskan mielenkiinto yllä ja turvata oma selusta mahdollisen konkurssin sattuessa.
Jos urakoitsija alkaa urputtamaan, niin rakennustarkastaja tai virallinen tavarantarkastaja paikalle, niin johan alkaa yhtesityöhalukkuutta löytyä.
Mikäs rehvakas natsi se siinä pulputtaa?
petrsa kertoi millä moraalilla rakennusalalla toimitaan
Työmies on kuningas ja sanoo miten talo tehdään.
(vaikka ei siinä ikinä tule asumaan tai talon laskuja maksamaan)
Kyllä se Pertsa taittaa tietää miksi juuri hänkin työskentelee okt -projekteissa. Yleensä nämä tyypit eivät pärjää edes isoilla työmailla, koska siellä tarvitsee sitoutua omaa työhönsä ja joutuu olemaan valvonnan alaisena. Heidän itsetuntonsa ja sosiaaliset taidotkin ovat yleensä vähän niin ja näin....Eli ns. paska tuppaa valumaan isoilta urakoitsijoilta okt -rakennuksille missä tämä Pertsa -tyyppinen henkilö voi vedättää ensikertaa rakentavia ja olla itsensä herra. Auta armias, kun asiakas...tai ( korjaten ) vedätettävä ensirakentaja kehtaakin huomauttaa Pertsa -tyyppisen rakentajan työntulosta niin tämä Pertsa -tyyppinen kaveri näkee helpoimmaksi vetää herneen nenäänsä ja lopettaa hommansa siihen...( nyyh, nyyh, joku arvostelee hänen ammattitaitoansa )Harvoin näkee okt -työmaalla rakennusmiehiä, jotka kykenevät myöntämään mahdollisia inhimillisiä virheitä ja vielä korjaamaan niitä.
Ihmiset hyvät! Herätkää..älkää missään vaiheessa luottako urakoitsijaanne.
Itse en kestänyt tota rumbaa kuin kuukauden ja myin tontin pois jo ennen perustusten aloittamista kun maarakennusporukka vain dokaili tontilla eikä tehnyt mitään.
Ei edes rautahermo kestä tuota.
yllättävän työlästä. Kun ei riitä betonin hinta vaan tulee tuhat ja sata erillistä hintaa autosta, matkoista, pumpusta, auton perän pesusta (!) ynnä muusta!
Me rakennutimme talomme, joka valmistui viime kesänä. Palkkasimme vastaavan mestarin koko rakennusajaksi ja monesti projektin aikana totesimme, että se oli oikea ratkaisu. Maksoimme mestarille kuukausipalkkaa ja hän piti lankoja käsissään alusta loppuun. Toki itse kilpailutimme joitakin osia (jos meillä oli suhteita ko. hankintoihin) ja siivosimme itse.
Tämä nuori rakennusmestari hoiti homman esimerkillisesti ja uskallan väittää, että hänen suhteillaan saatiin tehtyä hankintoja edullisemmin ja näin hänen kuukausivelotuksensa kuivui aika lailla kasaan.
Aivan mahdoton homma on amatöörin ruveta mutu-tuntumalla tilaamaan tavaraa. Puhumattakaan siitä, että käyttäisi omia työpäiviä rautakaupassa notkumiseen... Jos meillä tontilla tuli jotain kamaa liikaa, rakennusmestari hoiti kontaktit ja myimme jämät hänen seuraaville asiakkailleen. Samoin me hankimme osan materiaaleista hänen aikaisemmilta asiakkailtaan. Kaikki tällaiset siirrot tehtiin hankintahinnoin, joten kukaan ei hävinnyt tai voittanut.
Talon rakennus on iso projekti ja ainakin me aiomme lopputulosta katsella vielä vuosikymmeniä, joten emme halunneet lähteä harjoittelemaan. Hoidimme molemmat omat työmme täysillä ja annoimme ammattilaisten hoitaa rakentamisen.
Suosittelen!
myös tekee ylimääräistä valvontaa ja lupasi auttaa hankinnoissa ja tarjousten valinnassa. Olemme saaneeetkin häneltä apua, mutta hänellä on paljon muutakin hommaa emmekä voi edellyttää, että hän lukisi kaikkia rakennekuvia ja laskisi, mitä tarvitaan. RUnkourakoitsija lupasi ilmoitella määristä. Sinänsä tarjouksia noista tarvikkeista on aika helppo kysyä sähköpostilla, jos vain tietää, mitä ja kuinka paljon tarvitaan. JA ehkä tämä ruljanssi helpottaa, kun saadaan suunnitelmat lopullisiksi (tullut rakennusaikaisia muutoksia) ja hommat käyntiin. Keittiön yms. valinta tuntuu helpolta verrattuna eräisiin teknisiin asioihin, joiden ymmärtäminen ja opetteleminen vaatii ensikertalaiselta paljon aikaa ja vaivaa.
Onhan tuo projekti tottakai raskas, sillä aina sitä haluaa olla päätöksissä mukana, vaikka kuinka käyttäisi ammattilaisia. Meillä vastaavalla mestarilla oli samaan aikaan muistaakseni yhdeksän ok-taloa valmisteilla. Kun oltiin itse aktiivisia, hän oli ihan selvästi suhteessa aktiivisempi myös meidän tontilla.
Meillä työnjako meni miehen kanssa hyvin kivuttomasti. Tehtiin alusta asti selväksi, että mies vastaa varsinaisesta rakennuspuolesta (on insinööri ja luonnostaan kiinnostunut tekniikasta) ja minä hoidan kaikki kiintokalusteet, pintamateriaalit ja sisustusasiat ym. Oikein huvitti jossain vaiheessa, kuinka autuaan tietämättömiä olimme miehen kanssa toistemme vastuualueista. Mies näki esim. tapetit ja kaakelit ensimmäisen kerran, kun ne olivat jo seinissä. Minä taas tutustuin ilmastointi- ja lämmitysjärjestelmiin vasta siinä vaiheessa, kun katsottiin, miten niitä pystytään säätämään (tiesin tyyliin lämmitysmuodon etukäteen, mutta en muuta).
Tuttavapiirissä tällainen vastuiden selvä jakaminen on helpottanut monen kokonaisprojektia. Tiedän kyllä niitäkin pariskuntia, jotka hoitavat kaiken käsi kädessä ja saavat suuren tappelun jostain lattialistan korkeudesta. Meillä aina toinen teki ratkaisut ja toisella ei ollut valitusoikeutta ;-).
Tsemppiä projektiin - lopussa kiitos seisoo!
varmasti helpottaa molempien työtä eikä molempien tarvitse pähkäillä samoja asioita. Itse ajattelin juosta keittiöliikkeissä ja esittelen vasta valmiiksi suunnitellut vaihtoehdot hintoineen miehelleni. Samoin varmaan menetellään monien muidenkin sisustusjuttujen kanssa. Olen myös hankkinut urakoitsijoita eri asioihin. Mieheni vastaa "teknisestä" puolesta, niin kuin teilläkin.
Olen tämän sanonut sen sata kertaa ennenkin, mutta sanon sen taas. 95% pieleenmenemisistä voi välttää etsimällä hyvän kirvesmiehen ja sellaiset putki-ja sähkömiehen jotka ovat kirvesmiehelle tuttuja. Näin kukaan ei tee oharia ja hommat luistaa.
Itse kannattaa keskittyä vain ja ainoastaan tavaran noutoon rautakaupasta ja tavaroiden kilpailuttamiseen. Aputöinä tietysti vapaat ja lomat kirvesmiehen apuna ja mikäli raksalla on erityisen työteliäs vaihe - niin sinne kannattaa palkata aputsuppari vääntämään esim. laastia.
Ihmiset (tässäkin lähellä rakentavat) menevät kerta toisensa jälkeen perse edellä puuhun. Ottavat jonkun talomyyjän "suositteleman" porukan juopottelemaan tontilleen ja samalla maksavat palkkoina firmalle kokoajan +22% ALV:tä.
Kukin ihan tyylillään mutta näin EI mene hermot.
neuvo mutta voi olla hankala toteuttaa. puhelinluettelossa kun ei lue että "hyvä kirvesmies" ... siis tottakai jokainen haluaa raksalleen hyvän tekijän. mutta jos ei saa sitä ketä kaikki suosittelee, niin on pakko ottaa joskus riskillä joku vaan.
onneks meidän ei tarvinut palkata ketään!
Olemme yrittäneet viritellä keskustelua muiden rakentajien kanssa kilpailuttamisesta. Helpottaisi, jos ihmiset kertoisivat avoimesti, mistä ovat saaneet mitkäkin tuotteet edullisimmin ja missä kohtaa ovat haksahtaneet valitsemaan väärin. Mistä edullisin betoni, mistä laatoista hyvät alennukset, mistä laudat ja naulat kannattaa hankkia. Mikä rautakauppa pitkässä juoksussa paras jne. Paljonko on lvi-urakka maksanut, paljonko louhinta jne. Vaan eipä ihmiset tunnu olevan halukkaita kertomaan. Johtuuko tämä mustasukkaisuudesta, jos toinen onnistuukin vielä paremmin tai siitä, että pelätään muiden saavan tietää tehneensä huonoja valintoja? Monille meistä rakentaminen on kertaluonteinen rutistus, jossa kaikki asialliset neuvot otetaan vastaan mieluusti.
Kun kilpailuttaa niin ei ole merkitystä löytääkö tietyn tuotteen kaikkein halvimman hinnan vai ei sillä ei liene edes 5% vaikutusta hintaan(ja kokonaiseen taloon vielä vähemmän). Lähes kaikki tavarantoimittajat hankkivat tavaransa samalta valmistajalta joten hinnalle on olemassa tietty pohjataso. Merkitystä on sillä että tietää mitä mikäkin maksaa, jotta ei tule ostettua niitä tupla ja tripla hintoja joita välillä sattuu eteen.
Toinen tarina on sitten miten mikäkin kannattaa tehdä jotta se tulee tehtyä kustannustehokkaasti (laadusta tinkimättä). Lähinnä sellaisia työjärjetys ja kokonaisuus -juttuja. Tähän saattaisi monelta löytyy vinkkejä jos on kokemusta.
Kuten oppaat kertoo, talon hinnasta määräytyy iso osa suunnitteluvaiheessa ja siinä vaiheessa ihmisillä on kaikenlaisia tarpeita toteuttaa itseään ja tulee mitä ihmeellisempiä ratkaisuja. Moduulimitoitusta ei ehkä tee kukaan ja näin työtunnit toteutuksessa moninkertaistuu. Jostain syystä talon runko tehdään edelleen laudasta ja sitten yritetään peittää halpa puurunko kalliin näköisellä pinnalla. Runkoa ei kuitenkaan voi vaihtaa ja jos äänieristys, paloturvallisuus yms on huonot, niin asialle ei enää voi mitään. Ihan rakenteiden yksikkökustannuksia tutkimalla voi todetä, että kiviseinän hinnasta lähes puolet on pinnoitusta.
Jos talo tehdään suorakaiteen muotoiseksi ja rakenteet moduulimittaan ja vältetään kaikkea turhaa pinnoitusta ( jonka voi lisätä myöhemmin ), kustannukset leikkaantuu varmasti enemmän kuin millään tinkimisellä.
Nykyisin yleisesti rakennettavien lautalatojen hinnalla pystyy todennäköisesti rakentamaan hulppean kokoisen kivitalon kunhan rakenteet moduulimitoitetaan ja suunnittelussa muutenkin mietitään, että miten rakenteet toteutetaan, jotta ei suunnitella hankalasti toteutettavaa.
Kun vielä LVI-tekniikan valinta perustuu faktoihin eikä mielikuviin, syntyy säästöä. Itse epäilen, että maalampöpumppu ei koskaan maksa itseään takaisin normaali omakotitaloissa. Laskelmat unohtaa usein esim. laitteiden huollon ja korjauksen ja tilakustannuksen.
Kun rakenteet tehdään yksinkertaiseksi ja helpoksi tehdä, voi oman työn osuutta nostaa.
Kaikista vaikein on organisointi. Ja parhaiten sen teet itse, älä osta sitä työtä. Itse en enää luota ns. "ammattilaisiin".
Ongelmallisimpia kohtia ovat LVI:n, kirvesmiestyön ja sähkötöiden integrointi. Siihen on yksi apu, kysy, kysy ja vielä kysy. Vaadi, että miehet suunnittelevat tekemisensä 1-2 viikkoa eteenpäin ja varaa sähkäri ja putkimies oikeana päivänä käymään. Jos on hyvä vastaava tai kokenut työntekijä, siitä saataa olla tässäkin apua.
Pahinta on, että esim. lattiavalu on tilattu ja lattialämmitysputket on vielä vetämättä. Kun soitat urakoitsijalle, puhelimesta kuuluu tuut, tuut, tuut, tuut....
Silloin on hermot kireällä.
Hermopiikit aiheutuvat-> töiden integrointi, suunnitelmien integrointi, budjetti ja jatkuva hintojen kilpailutus (täyttä työtä sekin).
Muista, ja kerro se myös puolisollesi. Kukaan muu ei kanna vastuuta kuin te itse. Jos vastuun kantaminen vaatii läsnäoloa rakennuksilla, niin silloin on toisen turha huomauttaa tekemättömistä kotitöistä. Tämä sovittiin meillä heti alkuunsa ja ei aiheuttanut yhtään riitaa kotona.
Mitä et tee itse, se jää pääsääntöisesti tekemättä. Näin karua se vaan on.
semmosta se on
Mulla ois maha puhjennut, oli pakko ottaa ohjat eli alkaa tekeen itte...
Ja siinä sitä savottaa on, joskin pienemmällä ressillä.