Miksi monessa paikassa vl-ihmisiä mennään puhuttelemaan, jos lapsia ei tule normaalia vl-tahtia = noin lapsi/vuosi?
Eikö vl-herätysliikkeessä kunnioiteta lainkaan perheiden omakohtaisia makuuhuoneratkaisuja vaan mennään - sanoisinko röyhkeästi - kyselemään uusien lasten perään?
Eikö vl-herätysliikkeessä kunnioiteta lainkaan perheiden omakohtaisia makuuhuoneratkaisuja vaan mennään - sanoisinko röyhkeästi - kyselemään uusien lasten perään?
Vastaukset 62
Vanhimmat
Ei sitä aina tulla sanallisesti kysymään.
Tervehdittäessä ei vain naisen kohdalla katsota silmiin, vaan...
silmiin katsomisen sijasta tuijottaa navan seudulle.
Siinä kiteytyy naisen asema pelkistetysti.
ja sivistyneisyys ohittanut kokonaan vl-nokkamiehet? Oletan, että kyseiset vl-nokkamiehet ovat juuri näitä navan seudulle tuijottajia.
Oletko sinä itse joutunut joskus tuollaisen tuijottelun kohteeksi? Jos olet, niin miltä se tuntui?
Voi, miten monta kertaa. Tällainen vain kuuluu tapoihin. Erikseen ovat sitten ne jotka alkavat oikein ääneen kysellä, että minkä ikäinen se teillä onkaan se kuopus jo...
Mitä arvelet, miltä tällainen tuntuu.
Se on nöyryyttävää, tietysti. Kun uskottomien sukulaisten kanssa keskustelee, olen paljon vapaampi, mutta uskonystävistä useimpien suhtautuminen on sellaista lasten iän ja välivuosien laskemista. Suoraan sanoen!! Piinallista!
Joskus mmietin, eikös Kristuksen armon pitänyt tehdä meistä vapaita?
Aika ikävältä tuntuu tuollainen kyttääminen. Siinä joutuu tavallaan koko ajan olemaan varuillaan. Ei taida "ihan" toteutua vanhoillislestadiolaisuudessa seuraava kohta:
Gal. 5:1
"1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen."
Olen 28-vuotias naimaton nainen, ja ex-letadiolainen. Niinkuin hyvin ymmärtää saattaa, ikäiseni naiset ovat aika hyvässä synnytysiässä. Minullakin on useita vielä vanhoillislestadiolaisia samanikäisiä ystäviä kuin minä, joita aina silloin tällöin tapailen.
Kaikki heistä ovat jo menneet naimisiin ja aina kun tapaan heitä, katson ensimmäiseksi vatsan seudulle. myönnän tämän aivan rehellisesti. Mutta vain siksi, kun se vatsa on aina iso! Tottakai sitä katselee vatsaa joka on iso. Ja sitten kun se ei joskus ole, niin sitä katsoo silloinkin, koska on niin yllättynyt että se ei ole iso. muutaman kuukauden päästä kun menee ystävää katsomaan niin se vatsa onkin jo iso.
Tottakai naisen vatsaa tuijotetaan kun se on iso.
Sitten minulla on paljon ei-vl ystäviä, joista monet ovat alkaneet odottamaan ensimmäistä lastaan. Heidän vatsoistaan ollaan myös äärimmäisen kiinnostuneita, mutta se on jotenkin avoimepaa. Heidän vatsojaan silitellään ja kosketellaan ja ihastellaan. Vl naiset suhtautuvat rakauteen itsekin jotenkin eri tavalla, he tuntuvat häpeävän sitä, että vatsa kasvaa(riippuu tietysti monesko on tulossa). Ei jotenkin tule mieleen mennä silittelemään ja ihastelemaan sellaisen naisen vatsaa, joka suhtautuu itsekin raskauteen jotenkin ristiriitaisin tuntein.
no anyway, ystäviä kaikki. mutta kyllä sitä aina hämmästelee että taasko sinä olet raskaana, vaikka edellinen on 3kk. En voi sille mitään. En tietysti ääneen sano, mutta ajattelen. Kuitenkin monet vl- ystävät ovat seitsemättä vuotta naimisissa ja kuudes tulossa kahteen perheeseen.
vl-pölyt taaksesi?
Jätin vl-pölyt taakseni, koska se oli ainoa keino säilyä hengissä. Olen aivan tosissani.
Jotta ihminen jaksaa elää, elämästään on tunnettava jotakin mielihyvää. On voitava tuntea iloa ja mielihyvää, ehdoitta rakastettuna olemista.
kun olin vl-liikkeessä mukana, ongelmana oli se, että olin täysin muiden kontrollin armoilla. Jos jonkun mielestä pukeutumiseni oli "sopimatonta" tuli tästä puhuttelu. Ymmärsin, että en voi elää muiden omantunnon mukaan. Minun on saatava olla vapaa ilman että tunnen koko ajan pelkoa ja kelpaamattomuutta. minussa on paljon pahaa, niinkuin kaikissa ihmisissä, tottakai, mutta rajansa kaikella.
esimerkiksi en tuntenut olevani yhtään kummempi tai pahempi kuin koulukaverini, mutta ei heidän tarvinnut tuntea jatkuvaa syyllisyyttä jostakin asiasta, joka ei edes ole synti. Esim. koulutv;n katsominen, tai nukketeatterin katsominen. En ymmärtänyt, miksi minä olin paha jos katsoin koulutv:tä, mutta kukaan muu luokassa ei ollut paha jos katsoi koulutv:tä. Ja kuitenkin olimme aivan samanlaisia lapsia kaikki.
Minulla ei ollut mitään muuta vaihtoehtoa kuin lähteä. Se oli elämäni suurin helpotus. Aloin toipua masennuksesta ja olen nyt aivan elämäniloinen nuori nainen. Silti erilaiset ystävät ovat rikkaus. Olen säilyttänyt mutamia vl-ystäviä, koska ihmisinähän minä heistä pidän. Mutta samalla olen äärimmäisen helpottunut että synnytysrumbaan minun ei koskaan tarvitse lähteä. Olen siitä suorastaan onnellinen, vaikka lapsia rakastankin. Mutta sanotaan tähän nyt se, että erilaisuus on rikkaus.
"Jätin vl-pölyt taakseni, koska se oli ainoa keino säilyä hengissä. Olen aivan tosissani."
Uskon sinua täysin.
"Minulla ei ollut mitään muuta vaihtoehtoa kuin lähteä. Se oli elämäni suurin helpotus."
Uskon sinua täysin.
"Aloin toipua masennuksesta ja olen nyt aivan elämäniloinen nuori nainen."
Tämä on todella hienoa asia. Masennus on vihon viimeinen matkakumppani. Mitä on masennus? Sen tietää vain asian itse kokenut. Jos ihminen on masentunut, niin tätä sairautta kokematon saattaa sanoa kevyesti: "Älä nyt viitsi. Ota vaan itseäsi niskasta kiinni."
Masennus ei ole ihan niin simppeli juttu.
Lasten ja nuorten jatkuva syyllistäminen vl-herätysliikkeen piirissä milloin mistäkin asioista on erittäin vaarallista. Se avaa portin nimenomaan sille, että syyllistetty ihminen helposti masentuu. Ja kun syyllistäminen tapahtuu vielä ihan normaaleista asioista. TV:n katsominen yms.
"Mutta samalla olen äärimmäisen helpottunut että synnytysrumbaan minun ei koskaan tarvitse lähteä."
Uskon sinua täysin.
On hienoa, että nyt koet eläväsi. Lennä vapaana kuin taivaan lintu, kun olet päässyt irti häkistä. En tiedä sinun aiempaa enkä tämän hetkistä suhdetta ja suhtautumista Jumalaan. Samalla, kun toivotan sinulle hyviä tulevaisuuden päiviä, haluan antaa sinulle matkaevääksi seuraavan kohdan Raamatusta:
Saarn. 12:1
"1. Ja muista Luojaasi nuoruudessasi"
Tuskin ketkään muut ihmiset kuin vanhoillislestadiolaiset tuijottavat naisen vatsaa ajatuksin "Miksi ei pyöristy?".
Voiko käyttää sanaa "äiti"? Tarkoittaa suomen kielessä naista, jolla on lapsia.
on hyvä ilmaisu. tarkoitin lähinnä sitä, että millä voitaisiin erottaa ns. tavallisen määrän lapsia synnyttävät äidit ja herätysliikkeensä "ehkäisy on syntiä" harhaopin seurauksena 8-20 lasta synnyttävät vl-äidit toisistaan.
"Voiko käyttää sanaa "äiti"?"
käyttää.
"Tarkoittaa suomen kielessä naista, jolla on lapsia."
Sinä et ole mikään tyhmä ihminen.
Sydämellinen KIITOS osuvasti kirjoitetusta kokemuksestasi. Tuntui hyvältä ja lohdulliselta lukea se!
Voit olla varma että moni jakaa kokemuksesi. Ainakin minä!
Voin sanoa aivan samoin kuin sinä: oli lähdettävä pois vl-liikkeestä koska se oli ainoa keino selvitä hengissä. Itse meinasin kuolla siihen. Sairastuin syvään masennukseen, ja yksi syy masennukseen oli juuri vanhempien EHDOLLINEN RAKKAUS, joka taas oli sidoksissa vl-uskoon.
En koskaan kelvannut heille, en kelvannut Jumalalle enkä tietenkään yhteisölle sellaisena kuin olin.
Siinä porukassa taas ei voinut luottaa keneekään eikä mistään asioista voinut jutella avoimesti. Aiheetonta mutta ahdistavaa syyllisyyden tunnetta lisättiin loputtomalla keskinäisellä kyyläämisellä ja kyttäämisellä. Kontrolli kohdistuu erityisen vahvasti tyttöihin ja nuoriin naisiin.
Ja ajatelkaa miten valheellista ja epäraamatullista oppia tuo on, koska ihminen saa uskoa kelpaavansa Jumalalle juuri sellaisena kuin hän on, Kristuksen armon kautta.
Ilman mitään vaatimuksia ja töitä.
Ei kieltäytyminen perhesuunnittelusta eikä television katselemisesta tee meistä yhtään sen kummempia. jos kiinnostaa, ne kieltäytykööt jotka tekevät sen totuudellisesti omasta sydämestään, eivätkä siksi että niin vaaditaan yhteisössä kelvatakseen.
Mitään yhtä ahdistavaa kuin se yhteisö en ole elämässäni sen jälkeen kokenut.
Kun pääsin eroon vl-yhteisöstä, vapautumisen riemu oli niin suuri että muistelen sitä usein yhä vielä. Sain tuntea silloin suuren Jumalan rakkauden sydämessäni, ja voiman: koin, että sen jälkeen kun pääsin irti ja vapauteen, minun ei tarvitse enää koskaan pelätä mitään. Ei tarvitse olla ihmisten orja. Ei enää koskaan. Jumalan rakkaus on voimana ja kantaa.
Toivotan sinulle siellä hyvää jatkoa, kirjoittaja!
en ole tyhmä, minua on fiksuksikin kehuttu. Jopa harvinaislaatuiseksi älyn jättiläiseksi.
Kyllä moni kalpenee rinnallani.
sinä!
Hienoa, että moni kalpenee rinnoillasi.
Nyt on molempien olotila vapaa
ette joka nurkalla kyttiä tapaa
vapaa kuuluu ollakin Jumalan lapsi
oli hän nuori taikka harmaja hapsi.
Aina jos kuuluu "Miksi teit noin?"
miten ihmeessä vapaa olla mä voin?
jos TV:tä katsot tai korvassa nappi
rientää paikalle heti nuhtelupappi.
Pieni ihminen aiemmin orjana kulki
ehkä piiskurit taivaan häneltä sulki
nyt on toisin - missä on sun vaivas?
lintu vapaana lentää - kattona taivas.
Jos on tilanne tämä: mikään ei riitä
on helposti masennus seuraus siitä
mitä syvempi on, sen pahempi juttu
turhaan apua tarjoo ystävä, tuttu.
On parasta terapiaa, kun pääsee pois
ihan kuin kokonaan uus' ihminen ois
voihan herätysliikekin vankila olla
siellä voit kokea "Olen ihan nolla".
Orja nyt vapaana Jeesusta kiittää
armoa jokaiseen aamuun riittää
Jumalan rakkaus lapsiaan kantaa
Isä meille kaikille lahjojaan antaa.
Ja nöyräksikin joutuu toteamaan, vaatimattomuus kuuluu keskeisenä piirteenä luonteeseen;-))))
minun mielestä jokaisen henkilökohtainen asia tuo että tuleeko lapsia miten...ja miten makuuhuoneessa touhuillaan!!!:)mutta jokainen joka tekee ns "väärin" nii tietää kyllä että se ei oo oikein...siis SYNTIÄ!
Voisitko tarkentaa, mitä tarkoitat tuolla että "tekee väärin"? Miten ja mitä makuuhuoneessaan voi tehdä "väärin"?
"miten makuuhuoneessa touhuillaan!!!:)mutta jokainen joka tekee ns "väärin" nii tietää kyllä että se ei oo oikein...siis SYNTIÄ!"
kaikille, miten aviopuolisot tekevät makuuhuoneessaan "väärin" ja "syntiä". Tarkoitatko joitakin muita asentoja kuin perinteistä lähetyssaarnaajaa? Vai mitä tarkoitat?
jo viimeinkin meille tietämättömille, miten makuuhuoneessa tehdään "väärin", joka on syntiä.
äityli ei tiedä itsekään, koska ei pyynnöistä huolimatta vastaa.
ehkäisyä! Ehkäisy on vl:llien mielestä "väärin, SYNTIÄ"! Äityli ei vastaa, koska tietää saavansa vastaan suuren ihmettely ja pilkkaryöpyn... Sääli äityliä, joka varmaan on synnyttänyt jo monta lasta ja on salaa kateellinen kaikille niille, jotka tekevät "väärin" makuuhuoneessa ja tekevät vähemmän lapsia, jolloin lapsista voi nauttia ja elämään mahtuu muutakin kuin vain uusia ja uusia raskauksia ja synnytyksiä! Vai tarkoititko jotain muuta äityli?
melko nuorelta ihmiseltä. Hänellä on vielä mahdollisuus kääntää kurssia. On paljon tylsempää 15 lapsen kera huomata, että SRK ja vl-saarnaajat opettivat omasta päästään, että "ehkäisy on syntiä". Raamattuhan ei ehkäisyä synniksi nimeä.
tämä meidän äityli, kun ei vastaa. Kaikki odottaa kieli pitkällä tietoa siitä, mikä voi mennä aviopuolisoiden makuukammarissa väärin.
Ehkäisyä kaikissa muodoissaan äityli tietenkin tarkoittaa. Äityli unohti vain mainita, että äitylin kalenteri pitää ehdottomasti antaa puolison taskuun. Silloin makuukammarissa ei tehdä mitään väärää eikä litteästä vatsasta tarvitse tarvitse tuntea huonoa omaatuntoa.
kuulla äitylin oma vastaus.
Äitilyn kalenteri on kadonnut ja kaanaan kielen sanakirjan lapsoset ovat leikkiessään hukanneet, joten ei äityli taida vastata.
tulet ulos kolostasi ja vastaat kysymykseen, joka sinulle on esitetty:
Mikä aviopuolisoiden makuuhuoneessa voi mennä niin "väärin", että se on syntiä?
Muistan saarnamiesten keskusteluja sivusta seuranneena kuinka vl-avioseksi piti olla niin siveellistä, ettei siihen riettautta liity.
Esimerkiksi lehmäasento käsitettiin synniksi... Olisikohan äityli vahingossa antautunut miehelleen jopa valot päällä? Voi kauheeta!
menivätkö hoitomiehet siihen aikaan paikan päälle tarkastamaan, että herätysliikkeen jäsenten asennot vastaavat herätysliikkeen yleisesti hyväksyttyä linjaa?
kuulusteltiin seurakunnan eteen pakotetuilta syytetyiltä myös sänkykamariasioiden oikeellisuus. Joku voisi teille epäuskoisille kertoa vaikka jonkun esimerkin...
viimeinkin tänään vastaat kysymykseen:
Mikä aviopuolisoiden makuuhuoneessa voi mennä niin "väärin", että se on syntiä?
Sadat palstalaiset odottavat vastaustasi. Vastaa please!
no vaikka naida perseeseen.
no miks äitylin pitäis vastata teidän kysymykseen ku kaikki tän palstan spedet alkaa heti dissaa siitä.
Ihan niinku tost ehkäisyst ei olis aikasemmin väännetty kättä täällä.
makuuhuoneessa voi tehdä väärin
vaikkapa niin, että pistää
pyjaman väärin päin. ootte
te tyhmiä jotka tänne kirjoitatte!
Pitää olla hienotunteinen kun kysyy, mutta eikös sitä sanota että siihen "se koira älähtää mihin kalikka kalahtaa."
On tavallista että meikäläisten kesken kysytään että joko odotatte jo seuraavaa. Ei pidä kenenkään tästä pahastua, mutta aina kannattaa sanoa jos ei asiaa ymmärtänyt. Tämänpäivän jopa kirkon papit saarnaavat siitä, että lapsi on vasta sitten uskovainen kun hänet on kastettu. Raamattu ei missään opeta näin vaan ensin tulee Usko ja sitten Kaste. Jos opetetaan toisin eli lapsi syntyy pakanana niin sallitaan abortti/ ehkäisy. Meidän ihmisten tehtävä ei ole säännöstellä lasten tuloa, vaan varjella elämää´..
Onnellista odotusta!!
"mutta eikös sitä sanota että siihen "se koira älähtää mihin kalikka kalahtaa."
se on, jos sinä menet kyselemään täysin törkeästi toisen perheen ja naisen asioita, jotka eivät todellakaan kuulu ulkopuolisille?
Mikä silloin kalahtaa? Sinun tyhmä pää vai?
Miltä tuntuu, jos joku tulee kysymään sinulta, että onkos teidän emännällä vielä valkovuotoa ja joko sinä olet lakannut runk.aamasta?
sivuun aiheesta...
"Miltä tuntuu, jos joku tulee kysymään sinulta, että onkos teidän emännällä vielä valkovuotoa ja joko sinä olet lakannut runk.aamasta?"
Eihän tuollaisia kukaan kysele.
on hyvin vaikea tietää, mitä kaikkea vl-saarnaajat ja muut veeällät kyselevät. On näet varsin ihmeellistä, että tuijotellaan härskisti naisen napaa. Kuuluuko jonkun perheen lapset ja mahdollinen uusi tulokas tippaakaan muille ihmisille?
Lapsi/vuosi...
niin kyllä muuttuisi synnytystahti nykyisestä vanhoillislestadiolaisuudessa ja "ehkäisy on syntiä" harhaoppi nakattaisiin roskikseen alle aikayksikön.
Lapsen parhaaksi väitätte toimivanne. Jos imetätte nykysuositusten mukaan 6 kk, ei varmana lapsia synny 1/vuosi, ehkä joka toinen vuosi. Itselläni ainakin jo 5 kk imetys laittoi hormonit sekaisin, ja seuraava raskaus alkoi niin että lasten ikäero on 1 v 10 kk.
Eikö lestadiolaisäidit käytä Suomen hyvätasoisia neuvolapalveluja lainkaan, vai ohjaako Päivämiehen vanhat ukot, jotka eivät todellakaan ole imettäneet, myös nykyajan imetystä. Kuka on ammattilainen omalla tontillaan, hoitakoon sen.
Imetyksen toimii ehkäisevästi vain ja ainoastaan, jos kuukautisia ei ole tullut. Monilla ne tulevat jopa jo kaksi kuukautta synnytyksen jälkeen. Vai miten luulet entisaikoihin lapsia syntyneen kerran vuodessakin, vaikka silloin imetettiin paljon yleisemmin ja pidempään kuin nykyisin? Ei ollut lapsille keksitty purkkiruokia.
T: Tiinaliina
Meidän ihmisten tehtävä ei ole säännöstellä lasten tuloa, sodat pitää huolen ettei nälkää tule...
onnekseni äitini uskalsi olla eri mieltä oman äitinsä (ja srk:n) kanssa!
on fiksu ihminen. Kerro se hänelle.
ja kiitellyt aina kun on tullut puhetta "toisen laidan" sukulaisista
:)))
Ei ollut ennenvanhaan äitiyslomia, ei ilmaisia eikä maksettuja, sinne vaan lapsi kopan pohjalle ojan pientareelle, mutta oletko koskaan itse koettanut imettää hellepäivän iltana, jos olet ollut koko päivän liikkeellä etkä ole muistanut juoda vähän väliä. Multa ainakin loppui maito silloin.
60-luvulla äitiyslomat oli 1 kk ennen synnytystä ja 2 kk synnytyksenä jälkeen. Kuka lastenhoitaja suostui kuljettamaan lapsia äideille imetettäviksi näiden työpaikoille, silloin äidit rupesivat juuri käymään enemmän töissä, muutettiin kaupunkeihin, eikä ollut mummoja enää samassa perheessä. Kyllä siinä oli imetys ihan toissijaista, äidinmaidonkorvikkeet tuli 60-luvulla markkinoille.
Nykyään äideillä on äitiyslomat, vanhempia lapsia saa viedä päivähoitoon, vaikka kotona oli vauva. Kyllä nykyään ehtii imettää vaikka 6 kk, eikä tarvi pelätä että on 2 kk kuluttua edellisestä synnytyksestä raskaana.
Meinaatko että ennen äidinmaidonkorvikkeiden keksimistä ei imetetty kuuttakaan kuukautta? Aika vaikea uskoa, kun ei tosiaan ollut niitä korvikkeita, eikä ihmisillä aina edes rahaa ostaa edes isommille lapsille ruokaa. Uskoisin että pyrittiin hoitamaan se vauvan ruokinta imetykselle niin kauan kuin mahdollista. Ja jos maito loppui niin ... Miksi oli niin paljon lapsikuolleisuutta?
En muuten millään muotoa väittänyt, etteikö nykyisin ehtisi tai olisi mahdollisuuksia imettää vaikka vuosi, jos niin haluaa. Väitin ainoastaan, että imetys EI estä uutta raskautta, jos on kuukautiset alkaneet. Eikä se imetys estä sitä kuukautisten alkamistakaan. Ehkä joillakin, mutta ei läheskään kaikilla.
T: Tiinaliina
Jos äidit imettävät niin kauan kuin suinkin mahdollista, niin se näkyy lasten syntymäajoissa. Mutta ei tietenkään välttämättä kenenkään yksittäisen kohdalla.
Se ei ole ehkäisykeino, mutta vaikuttaa kuitenkin aika monilla. Kehitysmaissahan se on nähty, kun äidit ovat korvanneet imetyksen keinoruokinnalla, niin syntyvyys on vain lisääntynyt entisestään, jos ei e-valistus sitä ole muuten pienentämässä.
Mutta epätoivoinen on tilanne, jos pitää imetyksen varassa toivoa, ettei tulisi kovin äkkiä uudelleen raskaaksi.
Lukekaapa seuraava artikkeli, niin huomaatte, miksi Suomessa naiset eivät ole viime vuosikymmeninä imettäneet kovinkaan pitkään.
http://www.hernekeppi.fi/hernekeppi/hk1/lastenruokasuositukset.shtml
...
Tuohan on aivan täyttä potaskaa, ja paikkaansapitämätön tieto.
omiasi!
Toistan kommenttini, täyttä potaskaa. Jollain on vähän jotain hampaankolossa vanhoillislestadiolaisia kohtaan.