Jos kerta yhteiskunnan suurimmat ongelmat tulevat huumeiden käytöstä ja myynnistä tulevasta rikollisuudesta niin miksei niitä sitten laillisteta?
Heroiinin ja kokaiini ja muut vaaralliset huumeet voitaisiin jakaa vallan hienosti reseptillä apteekista. Tai jakaa sitä korvaushoitoa. Yksi heroiini riippuvainen maksaa yhteiskunnalle (Osmo soininvaara, 2002) 1 500 000 EUR. Eli 1,5 miljoonaa euroa vuodessa! Korvaushoito maksaa 1 300 EUR vuodessa. Minkä takia ei voida jaella näitä hoitoja / päihteitä niille riippuvaisille ilmaiseksi? Onko pakko sitä rahaa hassata tähän ja syytää ne rikollisille? Mikä tässä nyt mättää? Vai onko sitä rahaa liikaa?
Ja sitten joku kannabis? Mikä ihme siinä pelottaa nyt niin paljon? Se on kaikin puolin huomattavasti vähemmän haitallisempi kuin lailliset päihteet. Ja sitä on sitten jahdattava? Eikö nekin resurssit voisi ohjata niiden kovien huumeiden poistoon laittomilta markkinoilta?
No niin. Tyhmä lopettaa, mutta kertokaa nyt. Mikä siinä on että tämä asia pitää olla näin? Mikä Alankomaiden mallissa on niin huonosti että sitä ei voi käyttää? Alankomaissa esim. huumekuolemia on vähemmän kuin suomessa vaikka ihmisiä on neljä kertaa enemmän. Puhumattakaan alkoholin haitoista.
Mikä mättää?
Heroiinin ja kokaiini ja muut vaaralliset huumeet voitaisiin jakaa vallan hienosti reseptillä apteekista. Tai jakaa sitä korvaushoitoa. Yksi heroiini riippuvainen maksaa yhteiskunnalle (Osmo soininvaara, 2002) 1 500 000 EUR. Eli 1,5 miljoonaa euroa vuodessa! Korvaushoito maksaa 1 300 EUR vuodessa. Minkä takia ei voida jaella näitä hoitoja / päihteitä niille riippuvaisille ilmaiseksi? Onko pakko sitä rahaa hassata tähän ja syytää ne rikollisille? Mikä tässä nyt mättää? Vai onko sitä rahaa liikaa?
Ja sitten joku kannabis? Mikä ihme siinä pelottaa nyt niin paljon? Se on kaikin puolin huomattavasti vähemmän haitallisempi kuin lailliset päihteet. Ja sitä on sitten jahdattava? Eikö nekin resurssit voisi ohjata niiden kovien huumeiden poistoon laittomilta markkinoilta?
No niin. Tyhmä lopettaa, mutta kertokaa nyt. Mikä siinä on että tämä asia pitää olla näin? Mikä Alankomaiden mallissa on niin huonosti että sitä ei voi käyttää? Alankomaissa esim. huumekuolemia on vähemmän kuin suomessa vaikka ihmisiä on neljä kertaa enemmän. Puhumattakaan alkoholin haitoista.
Mikä mättää?
Vastaukset 47
Vanhimmat
Mikä ihme vai että alankomaissa vähemmän huumekuolemia? joopajoo mistä näitä väitteitä oikeen keksitään. Itse olisin erittäin tyytyväinen jos tämän kaltaisille "tiedoille" annettaisiin jotain referenssejä. Mistä tämän voisi tarkastaa alankomaiden touhua seuranneena ei voi ihan heti uskoa. On siellä ongelmat aivan eri luokkaa kun täällä suomessa.
Lääkehoito on mielestäni paras vaihtoehto vieroitushoitoon. Useasti vain nuo lääkkeet menevät pimeille markkinoille ja näitä käytetään väärin.
Kannabiksessa on paljon turhia pelkoja. Mutta jos joku keksisi tänäpäivänä huumausaineen nimeltä alkoholi se kiellettäisiin 100% varmuudella. Jos alkoholi olisi samassa asemassa kannabiksen kanssa tänäpäivänä sitä ei laillistettaisi. Tämä ei selitä peikkoa kanabiksen yllä mutta mielestäni kuvaa kannabiksen tilaa yhteiskunnassamme.
http://www2.eduskunta.fi/fakta/edustaja/265/Huumeministeri.pdf
Kyseessä on siis vuonna 2002 Peruspalveluministeri, Osmo Soininvaara. Joka oli tällöin suomen korkein asiasta tietävä auktoriteetti.
Alankomaat ja huumekuolemat vrt. Suomi, sivu 4
Kannattaa muutenkin lukasta se. Ei ole pitkä, 11 sivua.
Jos olet tutkinut joskus tilastoja olet varmasti huomannut että mikään ei valehtele niinkuin tilasto.
Eli jaarittelen vastaan.
Suomessa Huumekuolemiin otetaan mukaan itsemurhat ja tapaturmat. Tilastoiduista kuolemista 2/3 (1990-1999) ovat olleet myrkytyksiä tai muita komplikaatioita. Monessa muussa maassa tulkitaan pelkästään nämä myrkytykset huumekuolemiksi. Surullista tuo suomen kehitys on erityisesti nuorten heroiini kuolemat.
Hyvää takstiä tuo Soinivaaran mutta muistakaa nyt että tämä on yhden ihmisen mielipide ei mikään tutkittu totuus. Näitä totuuksia löytyy myös toiselta puolelta. nämä räikeimmillään "Kokeilet kerran huumetta niin sinulla ei ole enää elämää olet hylkiö..." Samallatavalla pitää suhtautua molempiin osa totta mutta vain osa suuri osa totuudesta jää tähän harmaaseen välivaiheeseen missä mitään absoluuttista totuutta on vaikeaa sanoa.
http://www.stakes.fi/tilastot/pdf/huumeraportti.pdf
tuon tilasto vääristymän, mutta eipä se silti sitä kokonaisuudessaan selitä. Hollannissa on kuitenkin 4 x enemmän ihmisiä ja heidän heroiinin käyttäjien ikä on yli 40.
Suomessa ei tuotakaan ikääkään kovin kummosesti ole tutkittu. Mutta varma olen siitä ettei se ainakaan korkeampi ole. Varmasti on matalampi (mutu). Ja alkoholi ongelmat suomessahan on aivan järkyttävät. Minä olen 30 vuotias, ja kauhulla seuraan tätä menoa. Ja sentään juhlin melkoisesti kun olin 20v - 25v opiskelijapoika. Että nipo en ole. Ja ymmärrän että tuulettaa pitää. Ja vietit vetää.
Mutta eihän se tälläistä riehumista, ja älytöntä kittaamista ollut. Tai sitten meitä vaan oli huomattavasti vähemmän.
Järjestäen kaikki tämän alueen asiat ovat Hollannissa paremmin kuin Suomessa. Ja kaikki siitä huolimatta että sielä on huomattavasti liberaalimpi huumepolitiikka.
Jossain mennään metsään ja pahasti.
Eli käsitykseni mukaan suomessa on paljon ns sekakäyttäjiä. Saadaan sattumalta jotain mitä ei oikeesti tiedä mitä on ja kuullaan joltain miten paljon tätä voi ottaa jne. Ei ihme että tulee yliannostuksia ja jengi menee huonoon kuntoon nopeasti.
Hollannin mallissahan ollaan onnistuttu tekemään heroinista vellihousujen kamaa ei sitä vedä kun luserit. Yli 40v vanhat mitä suurin osa heroinisteistä on. Ovat jo senverran kokeneita että ne ei vedä övereitä ihan heti, olisikohan tällä tekemistä matalan kuolematilaston kanssa?
Käyttäjiä hollannissa on kuitenkin valtavasti.
Suomessahan tilanne on se että kokeillaan heroiiinia jopa ensimmäisenä huumausaineena. Mielestäni järjetöntä mutta näin olen lukenut? Suomalainen mentaliteetti pönttö sekaisin vaikka koivuhalolla on vain niin sairaan tyhmää että ei voi ymmärtää.
Fiksumpia aineita on kuitenkin olemassa miksi pitää vetää pahimman kautta heti. Onko tämä yhteiskunnan vika, vai onko suomalaiset mentaalisti niin sairaita että ei ole väliä.
Vai onko puhtaasti tyhmyyttä.
käyttöiästä. Eli hollannissa se on yli 40v (Linkki yllä) kun suomessa Stakesin mukaan http://www.stakes.fi/tilastot/pdf/huumeraportti.pdf Suomessa suurin osa käyttäjistä on alle 30v. -99 heroiiniin kuolleista suurin osa oli alle 25 vuotiaita.
Eli aivan päinvastaiseen suuntaan mennään, mitä pitäisi tällä politiikalla.
pelottelussa ja vääristellyssä huumevalistuksessa. Ei mikään muu saa noin järkyttäviä tilastoja aikaan.
Eihän kukaan, jos oikeasti ymmärtää mitä on heroiini riippuvainen, vedä sitä tavaraa. Ikinä.
Mutta sitten julistetaan kuinka kannabis on yhtä paha ellei pahempi kuin heroiini ja huomataan ettei se pidä ollenkaan paikkansa, menee koko jorinoilta pohja. Samalla menee luottamus viranomaisiin. (onneksi tilanne on parantumaan päin)
Ei kannata valehdella - se kääntyy itseänsä vastaan. Varsinkaan valtion. Mutta tälläisiä palstoja lukiessa ei voi kun ihmetellä näiden viranomaisten järjettömiä toimia: http://img97.imageshack.us/img97/1759/uusipori27huhti06sivu35wq.jpg
Samaan syssyyn niputettiin taas kaikki huumeet. Vielä vuonna 2006. Sitten ihmetellään kun nuoret vetää heroiiniä. Huoh. "Huumeet aihetuttavat silpomista ja viiltelyä jne.". Arvaa uskooko ne tuommoista???
Kyllä heroiini, amfetamiini ja kokaiini saa aikaiseksi väkivaltaa. Mutta miksi siihen pitää se kannabis sekoittaa näissä jutuissa, kun tiedetään ettei se pidä paikkaansa.
Kyllä pitäisi viranomaisten alkaa tuijottamaan omia toimia myös. Niiden hyödyt ovat kääntyneet täysin itseänsä vastaan. Huume diilerit johtaa suomessa 18-1. Näin pahasti ei olla missään asiassa saatu kuonoon sitten Karjalan menetyksen.
Vituttaa vaan tälläainen lässytys yhteiskunnan vika... Ollaan useasti niin tietäviä ja valveutuneita fiksumpia ollaan ainakin kun virkamies. Sitten kun jotain menee vikaan niin on virkamiesten vika? Voi olla että onkin mutta kyllä homma on niin että jokainen päättää itse mitä vetää vai vetääkö mitään. Jos virkamiehiä syytetään on se oman vastuun välttämistä. Tietysti jos kyse on 15v heroinistista on vähän vaikeaa hakea "syyllistä".
Kieltämättä 70 luvulta lähtenyt kauhu valistus ei ole oikea tapa. Huume myönteiset sivustot tarjoavat omaa jopa todellisempaa informaatiotaan jota sitten nuoret uskovat sanasta sanaan ja seuraukset on nähtävissä. Vahvoja huumausaineita vedetään yhä nuorempina ja kuolematilastot ovat sen mukaiset. Todella sääli onhan jokainen tällainen kuolema turha.
The one, only and original; European Monitoring Centre of Drugs and Drug Abuse
http://www.emcdda.org
EMCDDA seuraa keskitetysti kaikkea huumausaineisiin liittyvää informaatiota EU:n tasolla. Suomesta tiedot toimittaa STAKES.
Näin Hollannissa touhuja jo muutaman vuoden seuranneena... olet ihan oikeassa, ongelmat on aivan eri luokkaa kuin vaikkapa Stadissa. Amsterdamissa uskallan mennä nakkikioskille kello kolme yöllä kallis kitara selässä tarvitsematta miettiä sen kummemmin...
muutakaan syyttää tästä kuin yhteiskuntaa. Hollannissa homma sentään jollain tavalla toimii, mutta suomessa ei - ei sitten milään mittarilla.
Jokaisella sektorilla ollaan menty päin seiniä. Niin päihde- kuin huumepolitiikassa. Neulat sentään vaihtavat. Ja siitäkin oli kauhea itku.
Eikä ihmisissä nyt niin suuria eroja voi olla.
Ja nyt sitten korjaamme satoa. 11 000 - 16 000 vahvojen huumeiden käyttäjää, 300 000 alkoholistia. Kuolleita tuhansia vuosittain.
Ei kyllä kovin mairittelevalta tämä meidän nykyinen kieltolakipolitiikka näytä.
trimbos.nl
klikkaa yläreunassa "english".
Sitten etsit statistiikat.
Alankomaitten stakes-tyyppinen elin valtiolla.
Miksi epäilet ihmisten sanoja? Koska he puhuvat hampusta? Hampunkäyttäjillä on erityisen suuri intressi pitää totuus esillä ja eheänä ettei jää suoranaisesta valehtelusta kiinni. Samaa ei voi sanoa virallisen huumetotuuden manöövereistä ja metodeista jotka tukehtuvat omaan paskaansa heti kättelyssä.
vuosiraportti englanniksi: http://www.trimbos.nl/Downloads/Programmaas/NDM/JB 2004 En versie 5.0 vastgesteld.pdf
NDM = National Drug Monitor.
Itseasiassa EMCDDA:n rapskun mukaan huumekuolemat Suomessa versus Hollanti suhteutettuna kansalaisten määrään, Suomessa kuolee huumeisiin nelinkertainen määrä ihmisiä Hollannin lukuihin verrattuna. (Vuonna 2004, faktat löytyvät ko. organisaation weppisivuilta)
Eli ei sitä enää voi tilastointikulttuurilla selittää. Lainsäädäntö ja rankaisupolitiikka jyrää.
"The addictive potential of cannabis is
minimal compared to that of nicotine, heroin and alcohol. However, the risk of dependence does
increase with prolonged and frequent use and often is associated with an additional dependence on
other substances. Young people are more vulnerable to becoming dependent than older people."
Sivu 31.
Eli lyhyesti (pika käännös): Kannabiksen addiktio-potentiaali on minimaalinen kun vertaa nikotiiniin, heroiiniin ja alkoholiin. Kuitenkin riippuvuuden riski lisääntyy pitkittyneessä ja toistuvassa käytössä, mikä useasti liitettään riippuvuuteen muidenkin aineiden suhteen. Nuoremmat ovat alttiimpia riippuvuudelle kuin vanhemmat.
Kyseisestä lähteestä tieto jossa alankomaissa huumekuolemia sattui 104 kappaletta.
Suomessa kuolee vuodessa keskimäärin 150 henkeä vuodessa huumausaineisiin.
Hollannissa asukkaita n. 16 miljoonaa.
Tieto lisää tuskaa suomen huumausainepolitiikan ehdottomasta tappavuudesta. Suomalainen huumeidenkäyttäjä on yli 5 kertaisessa riskissä Hollantilaiseen vastaavaan nähden.
"onko suomalaiset mentaalisti niin sairaita että ei ole väliä. Vai onko puhtaasti tyhmyyttä."
- Kyllä se, että jotkut sankarit aloittaa päihteilyt herskapiikkien kanssa...pitää se voida selittää myös ainakin osittain tyhmyytenä. Helvetin ylimielinen ja taivaisiin haipattu isänmaanurho pettyy karensseissa ja velkakierteissä elämäänsä, ja korjaa sen sillä mitä käsiin sattuu. Kyllä sitä impataankin täällä vaikka faktat on kyllä tiedossa. Jostain syystä siellä preteen maailmassa exteme päihteilijä on sankari.
kuolee alkoholiin?
vuonna 2003 n. 1900 ihmistä. Eli suoraan alkoholin käytöstä johtuvia kuolemia (väkivalta, itsemurhat, yliannostus, sairaus)
http://www.trimbos.nl/Downloads/Programmaas/NDM/JB 2004 En versie 5.0 vastgesteld.pdf
Sivu 106
luin sen tarkemmin läpi.
Syyt olivat seuraavat: 66% riippuvuudesta aiheutuvat ja mielenterveydelliset ongelmat. 33% maksasairaudet. Ja loput tulivat sitten muista syistä.
Alkoholikuolemat jossa alkoholi oli pääasiallisena kuolinsyynä: 796 ja toissijaisena 1090.
hyshys
Syytätkö päihdepolitiikkaa, omasta tilastasi, vai yhteiskunnan tilasta?
Jokainen meistä on osana yhteiskuntaa jokaisella meillä on ensisijaisesti vastuu itsestämme. Vanhemmilla sitten vastuu lapsistaan, mikä onkin sitten vaikempi asia. En halua nyt puolustella suomen huonoa menestystä päihdepoliitiikassa. Haluan kuitenkin muistuttaa että jokaisella meistä on vastuu omista tekemisistään. On halveksittavaa pistää omia valintoja yhteiskunnan viaksi. On kuitenkin niin että jokainen täysiikäinen on vastuussa itsestään ei kukaan muu. Vastuun ottaa sitten yhteiskunta kun kun et ole enää yhteiskuntakelpoinen.
muuten paikkansa jos yhteiskunta antaisi tarvittavat tiedot että jokainen voi päättää itse, parhaalla mahdollisella tavalla.
Nykyinen "kaikki huumeet on perkeleestä" asenne on tämän tehnyt. Ei nämä pässit erota kannabista herooinistä. Ja sitten aloitetaan katolta ja vedetään suoraan heroiiniä ränniin. Se kun on ihan sama. (AINOA maa euroopassa, ellei maailmassa - missä tätä esiintyy!)
Kyllä tämä nykyinen päihde- ja huumeongelma on ensisijaisesti meidän vauhkojen viranomaisten aikaansaannosta. Ei kenenkään muun.
Siis Hollannissa kuolee alkoholiin suurinpiirtein saman verran kuin täällä. Siis oletus on että myös huumeisiin kuolisi meillä saman verran. Nyt kuitenkin n.50% enemmän, joten vähän heikommin menee. 50% heitto ei kuitenkaan ole niin selvä. Miten mahtavat tilastoida jos hiukan hampussa huitaisee pyörällä kanavaan ja hukkuu. Alkoholin kanssa se on helppoa kun pitoisuus putoaa niin nopeasti, mutta huumeiden vaikutus on hankalaa arvioida laboratoriokokeella. Jos tutkimuskohde olisi vielä hengissä, niin reaktiotutkimuksella voisi ennustaa liikennekäytöstä, mutta nyt ei.
Jokatapauksessa tilastointikäytäntö ei ole yhteneväinen, joten suoria päätelmiä ei voi tehdä.
Pitää ottaa huomioon että meidän alkoholikuolemiemme määrää vähentää saatavuuden tiukempi kontrollointi ja verokohtelu. Eli taitaa käydä kuitenkin niin että mikäli meillä hamppua saisi yhtä helposti ja halvalla kuin Hollannissa, niin todennäköisesti meillä kuitenkin kuoltaisiin useammin huumeisiin kuin Hollannissa.
Taitaa vaatia vähän pidempää päättelyketjua. Pitääkö käyttäjille selventää?
kolmasosa ja meillä kuolee alkoholiin 3800 ihmistä vuodessa! 3800! Se on tuplaten enemmän kuin 3 kertaa isommassa Alkonmaissa. (pop. n. 16 000 000)
Eli meillä alkoholi kuolemat ovat YLI kuusinkertaisia (6x) Alankomaihin verrattuna.
Kyllä nyt siitä melko suoria päätelmiä voi vetää.
useammin huumeisiin NYT kuin Hollannissa! Hamppuun ei kukaan ole vielä kuollut, missään - ikinä. Ei olla edes saatu pitäviä todisteita keuhkosyövän kasvun riskistä.
Meillä kuolee ihmisiä 150 vuodessa huumeisiin, alkankomaissa 104!
Lukekaa ne yllä olevat postaukset.
Meillä järjestäen kaikki ongelmat pahemmin kuin Alankomaissa! Kun mittaireina ovat kovat huumeet / alkoholi ja kuolleisuus!
Huumeiden rajoituspolitiikka on toiminut hyvin, kun ei kuole samassa suhteessa huumeisiin.
5x ja 6x????
MITEN IHMEESSÄ SE VOI TOIMIA HYVIN!!!?
Meillä kuolee 5 kertaa enemmän ihmisiä huumeisiin ja 6 kertaa enemmän ihmisiä alkoholiin! Ja sinä puhut että menee hyvin???
.....Ei voi olla mahdollista.... MITÄ IHMETTÄ sä oikein ajattelet? HYVIN?????
Mielestäni tuo kaikki huumeet Tappaa valistus on vähän parantunut? Nykyään mielestäni pyritään esittämään huumausaineet melko objektiivisesti.
Jos Suomessa oltaisiin otettu järkevä valistaminen käyttöön 80 luvulla eikä ryhdytty hirveään pelottelu kampanjoihin oltaisiin tänäpäivänä todennäköisesti huomattavan paljon paremmassa asemassa kun nyt?
Onko yhteiskunnan tehtävä antaa valistusta miten rikosta kannattaa tehdä? Vähän hassu tilanne mutta kärjistettynä näinhän se on. Mielestäni kuitenkin kyllä tällä saatettaisiin päästä osittain näistä 16v heroini kokeilioista.
Liioittelua tietysti esiintyy ja kohdeyleisö usein muistaa juuri ne asiat mitkä itselle sopii, ja ymmärtää itselle sopivalla tavalla. esim lause "kannabis ei ole niin vaarallista". Joku tulkitsee että eihän se ole lainkaan haitallista. Toinen on se todella vaarallista melkein yhtä vaarallista kuin heroiini, ja sehän tappaa. Molemmilla on väärä kuva todellisuudesta koska he molemmat yrittävät pönkittää itsetuntoaan niin että he pystyvät todistamaan että heidän toimintansa on oikeutettua. Tai sitten he ovat jo luoneet oman käsityksen asiasta mitä ei voida helposti enää muuttaa.
tähän mennessä tappanut yhen yhtä ihmistä missään päin maailmaa - IKINÄ!
Kannabis on yksi vaarattomimmista huumeista mitä on olemassa. Sen addiktiopotentiaali (0-100)on 22, kun alkoholilla se on yli 80. Alkoholi tappaa vuodessa 3200 ihmistä pelkästään suomessa. Kannabis ei yhen yhtä maailmassa. Heroiinin addiktiopotentiaali on sitä paitsi pykälän alempi kuin alkoholin.
Kannabista ja kovia huumeita(ml. alkoholi) EI PIDÄ MENNÄ SEKOITTAMAAN.
6* on enemmän kuin 5* èikö?
päihde/huumausaineen vapaa myynti 6*
Kielletty myynti 5*
Minne tuo kiellettyjen aineiden myymisen vapauttaminen johtaisi? 6*
Todella typerää laskentaa millä ei ole todellisuuden kanssa mitään tekemistä mutta kuitenkin näin.
Päätit sitten toistaa nuo samat fraasit mitä täällä toitotetaan uskonnon lailla itse asiaa lainkaan miettimättä?
ainutta tutkimusta mitä olemme esittäneet????
HÄH???
Eikö se nyt jo pikkuhiljaa ala menemään perille????
Kansanterveyslaitos:
http://www.ktl.fi/org/esittely/huttunen/huumeiden-addiktiopotentiaali.pdf
Tampereen Sosiaalipolitiikanlaitos:
http://www.uta.fi/laitokset/sospol/tutkimus/huumeet.pdf
(ex)Peruspalvelu ministeri Osmo Soininvaara:
http://www2.eduskunta.fi/fakta/edustaja/265/Huumeministeri.pdf
Aloita nyt noista edes???
Lue ne. Ja tule sitten kertomaan kuka tässä puhuu paskaa!
Aivan päinvastaisesti kävisi.
Alkoholikuolemat ja huumekuolemat laskisivat reippaasti. Viidessä vuodessa ne lähentelisivät Alankomaiden tasoa.
Tämä on nähty Espaniassa, Briteissä ja Sakassa. Miksei se toimisi suomessa?
Olen lukenut ja on omakohtaista kokemusta. Jos joku väittää että kannabis on vaaratonta on hän väärässä. Mielestäni en ole missään vaiheessa sanonut kannabista vaaralliseksi aineeksi? Jos verrataan muihin huumausaineisiin/alkoholiin. Monasti vain tästä pössyttelystä tulee elämän "päätarkoitus" mitä ei tällaisen nautintoaineen pitäisi olla.
Itse olen lopettanut kannabiksen käytön ja oikeastaan alkoholinkin ja tupakan.
meillä alkoholin myynnin helpottaminen ja hinnanlasku johtaa automaattisesti alkoholikuolemien lisääntymiseen. Kyllä huumeilla käy samoin.
monille ja monille ongelma siitä. Vielä enemmän alkoholista (4x) todennäköisyys tulla riippuvaiseksi.
Ja sinun riippuvuutesi, on harmi, mutta juontuu todennäköisesti sinun muutenkin päihdehakuisesta elämäntyylistäsi. (entisestä)
Vai voitko väittää että nuorena vahingossa vain ajauduit kananbista polttelemaan joka päivä? Ettet muutenkin tykännyt esim. kaljasta tai viinasta?
Ja kyllä se kannabisksen vaarattomuus on ihan tosi asia. Jos olisit yhtä paljon juonut viinaa kuin poltellut pilveä, et välttämättä olisi paljon siinä kertomassa.
Mutta, kuten sanottua. Ei se vaaratonta ole. Mutta huomattavasti vähemmän vaarallista kuin tämä meidän kuningas alkoholi.
jos joku hirttää itsensä hamppuköyteen, niin eikö hän ole silloin riippuvainen kannabiksesta? en ummmarra.
siitä syystä että iso osa näistä kauheista "huumeista" on vähemmän haitallisia kuin alkoholi.
Alkoholi lasketaan yhdeksi kovista huumeista ml. Heroiini, kokaani, cräck, amfetamiini.
Sinne ei lasketa: Kananbista, peyotea, psilobysiini-sieniä jne. (jotka ovat kaikki laillisia Alankomaissa, yleensäkin lähes kaikki "luonnon" tuotteet ovat sielä sallittuja)
Eli tieto tässäkin on avain asemassa. Pitää tietää mitä tekee. Eikä niin kuin suomessa että kannabis ja heroiini niputetaan samaan. Ja sitten ihmetellään kun meillä ihmisiä kuolee kuin kärpäsiä. Ja samalla mainostetaan alkoholia heti parhaaksi aineeksi, viipaloidun leivän jälkeen.
Onneksi tilanne on paranemassa mutta sekään tieto ei tule viranomaisilta. Se näkyy mm. heroiini kuolemien lievänä vähenemisenä ikäryhmässä 14-35v.
Huumeiden addiktiopotentiaalit 0-100 asteikolla:
Peyote: 13
LSD: 15
psilosybiinisienet: 19
ekstaasi: 20
marihuana: 22
PCP: 58
kofeiini: 70
kokaiini, nuuskattu: 72
amfetamiini, nuuskattu: 81
heroiini: 82
alkoholi: 83
sekobarbitaali: 84
metamfetamiini, ruiskutettu: 93
crack, poltettu: 96
metamfetamiini, poltettu: 97
nikotiini: 99
Kokolistan näet Kansanterveyslaitoksen sivuilta: http://www.ktl.fi/org/esittely/huttunen/huumeiden-addiktiopotentiaali.pdf
Ja minäkun luulin että tuossa olis joku oikea tutkimus mukana. Sata asiantuntijaa. Ketä ne edes oli?
Mutta niinkuin tuolla jo sanoin. Olis se aika hurjaa jos yli kolmannes siitä määrästä mitä meillä on kofeiinista riippuvaisia olisi hampisteja.
Eikä toi sun vastaus vastannut ton tyypin kysymykseen.
Mitä hurjaa siinä nyt sitten tarkalleen ottaen olisi? Parempi sekin kun että sama määrä vetää tuolla viinaa päivät pitkät. Tappelevat, kuseksivat, oksentavat ja kuolevat tonne kadulle.
Vertailin tuolla tavalla koska sinäkin vertailet vastaavasti.
Onko se pakko joka viestissä kertoa ettei kananbikseen ole kukaan, ikinä, milloinkaan, koskaan koko maailmassa kuollut!!!? Eikö nyt sen verran voisi lukea noita tekstejä tuolta ylhäältä?
En ole koskaan ollut riippuvainen mistään muusta kun tupakasta. Tämän nautintoaineen olen lopettanut noin 6 vuotta sitten.
Päihde hakuinen elämäntyyli tulkitsit viestini hyvin väärin.
En ole ikinä tykännyt viinasta nurempana join kun kaikki muutkin joi. Jossain vaiheessa tajusin että en oikeasti halua juoda itseäni juovuksiin joten en juo. En nyt väitä että olisin aina selvinpäin mutta en vaan halua olla kännissä.
Kannabis. on tullut joskus pössyteltyä about 30 kertaa ei tämäkään oikeen ole minua varten en ole koskaan tätäkään tajunut miksi. Lisäksi tämä on laitonta joten jätän väliin. Jos kiskalta sais ostaa niin ehkä pössyttelisin mielummin kun joisin alkoholia?
Olen aidosti sitä mieltä että elämä on parasta selvinpäin. Nyt puhun itsestäni kaikilla on oikeus olla omaa mieltä.
Ja hieno homma että olet raitis.
Ja hyvät jatkot sinne =)
Niin siis eihän noista riippuvuuksista pääse irti. Niinhän tuossa taulukossa oli. Siis alkoholi ja tupakka riippuvuus on niin monilla ja sitten tulisi vielä lisäksi joku hamppu.
Miten muuten lasketaan, jos käyttää hamppua ja kuolee onnettomuudessa sekavuuden seurauksena, niin kuoliko silloin huumeisiin?
http://alcoholism.about.com/b/a/039646.htm
miten siis tämä?
Ja tuossa on suoriakin tapoja kuolla
http://www.katinkahesselink.net/health/canabis.html
Niin vielä. Eihän tuolla "kukaan ei hamppuun kuole periaatteella" kukaan kuole tupakkaankaan (oletkos ollut tekemässä niille puolustusta oikeuteen). Niinhän se on että nikotiinimyrkytyskin on tupakoitsijalla kovin epätodennäköinen kuolinsyy. Tupakkaan silti kuollaan joka päivä.
Ja minusta ei ole mitään eroa siinä kuoleeko oksennukseensa alkoholin vai hampun vaikutuksen alaisena.
et sinä ole tyhmä,järjestelmä on sekä tietysti oikeasta elämästä vieraantuneet päättäjämme. juuri korvaus hoidoilla ja hampun dekriminalisoinnilla saavutettaisiin paljon parempia tuloksia kuin utopialla huumeettomasta yhteiskunnasta.
Se kun on niin turhaa kuulla jotain läppiä huumettomasta yhteiskunnasta kun se ei ole mahdollista mitenkään.Huumeet on tullut jäädäkseen ja nyt pitäisi minusta keskittyä siihen ,että millä keinoin huumeiden käyttöä voitaisiin vähentämään ja hoitoa tarvitseville enemmän apua.
Tosiasia on se ,että huumeita on kokoajan yhä enemmän ja on varmasti maailmanlaajuinen ongelma.
Laillistaminen tai vapauttaminen jonkunlaisessa muodossa olisi varmaan joku ratkaisu mutta tiedä sitten toimisko pidemmän päälle.Huumerikollisuus luultavasti ainakin vähentyisi.