olen odottanut eriseuraa alkavaksi jo useamman vuoden. ristiriidat liikkeessämme ovat näkyvät. milloin se alkaa? kaikkihan me tiedämme sisimmässämme, ettei muuta vaihtoehtoa ole. vai kuvitteletteko tosissanne, että tulee päivä, jolloin päivämiehen etusivulla tai suviseurojen seurakuntavanhinten kokouksessa julistetaan, että televisio on omantunnon kysysmys, että syntyvyyden säännöstely on sallittua tietyin menetelmin, että seitkytluvulla tehtiin ylilyöntejä ja ne halutaan tunnustaa julkisesti, että alkoholia voi nauttia harkitusti viinilasillisen pariisin matkalla eurooppalaisuuden kunniaksi, että jäkismatseissa, konserteissa ja teattereissa (riippuen, oletko ylä-, keski- vai matalakulttuurin edustaja) voi käydä harkinnan ja omantunnon mukaan.
Turha teidän/meidän on kuvitella, että usko muuttuisi 2000-luvun ihmisen kaltaiseksi. Kuinka moni jää lopulta jäljelle, ketä vanhoillislestadiolaisuuden puhdas oppi enää puhuttelee? Ei kovin montaa, siis sydämessä ja valintojen tasolla. Puheen ja tapojen tasolla kyllä. Päivä tulee, jolloin on oltava rehellinen itselle ja muille.
Turha teidän/meidän on kuvitella, että usko muuttuisi 2000-luvun ihmisen kaltaiseksi. Kuinka moni jää lopulta jäljelle, ketä vanhoillislestadiolaisuuden puhdas oppi enää puhuttelee? Ei kovin montaa, siis sydämessä ja valintojen tasolla. Puheen ja tapojen tasolla kyllä. Päivä tulee, jolloin on oltava rehellinen itselle ja muille.
Vastaukset 29
Vanhimmat
jälleen kerran.
Ilmeisesti odotat innolla eriseuraa.
Sinun kommenttisi oli kyllä aika vaatimaton.
Raamattu ei kiellä mainitsemiasi asioita. Jeesuskin joi viiniä. Raamattu kieltää synnin. Miksi jääkiekko olisi syntiä? Tai teatteri?
Te olette aikoja sitten muuttaneet uskon kaltaiseksenne. Raamattu kieltää esimerkiksi tuomitsemasta, Raamattu sanoo "se, joka itsensä ylentää, alennetaan". Silti te olette toivottelemassa kaikkia muita suoraan helvettiin, ja vain Te Itse pääsette taivaaseen. Se se on itsensä ylentämistä ja tuomitsemista, jos mikä.
Muuttukaa itse uskonnon kaltaisiksi. Sellaisiksi, mitä Raamatussa OIKEASTI sanotaan. Synti on nimittäin myös vääristellä Raamatun sanomaa.
alkaa olla monenlaista ilmaa. Eronneita ja uusioperheitä alkaa olla jo monessa siionissa. Heihin suhtaudutaan eri tavoin eri ihmisten toimesta, ja jonkinlainen hajaannus on varmasti tulossa. Uskottomuus hyväksytään jo monella suulla avioeron perusteeksi, mutta eikö syntiä saa enää anteeksi?
Nuoret naisetkin ovat nykyään niin maailmallisen näköisiä toppeineen ja minihameineen, ettei niihin päin edes ilkeä katsoa.. Kesä on tulossa ja vaatteet vähenevät seuroihinkin tullessa ihan minimiin. Ihmetyttää..
Pukeutuminen olisi saatava kuriin. Kyllä tyylikkäästi voi pukeutua ilman lyhyttä hametta ja toppiakin. Syntiin ne vain johtavat.
miettii, että löytäneekö lainkaan elävää uskoa maan päältä, kun toisen kerran tänne tulee. maallistuminen on kristillisyydessämme yksi tämän ajan vitsaus.
minuakin pelottaa. mutta luottakaamme siihen, että Jumalan sana toteutuu kaikiltakohdin kirjaimellisesti.
kymmenen neitseen vertauksen kai muistat. puolet neitseistä eivät valvoneet ja heille kävi huonosti. minä uskon, että tuo raamatunkohta sopii myös tähän päivään.
selvää, että uudistumispaineet ovat valtavat jäsenistön keskuudessa. Vanhat SRK:n pamput ja puhujamiehet yrittävät tehdä kaikkensa, että valta säilyy vain heillä ja että he voisivat hallita loputtomasti. He eivät huomaa, että maailma ympärillä on muuttunut sitten 60-luvun.
Ei ole kuin ajan kysymys, milloin vl-liike nykymuodossaan romahtaa.
Eri asia sitten, onko silloin uskovaisia vain vähän. Onhan sanottu, kun viimeinenkin (halukas) on sisälle käynyt tulee loppu. Niin kauan on Isän kädet ojennettuina.
siellä riippuu kynsin hampain kiinni TV-kieltosäännöstä.
Televisiosta ja korvakoruistahan se riippuu, käykö ihminen sisälle vl-pelastukseen.
ja teot ovat hyvin monella vl:lla kaksi aivan eri asiaa. Vahva kuva omasta minästä "uskovaisena" ei vastaa lähestulkoonkaan ympäristön saamaa todellista kuvaa. Seurahuone voi olla hyvinkin rakas ja jokaviikkoinen käybtipaikka, mutta käynnit ovatkin vain huonon omantunnon "paaduttamista" jatkuvalla kuuloon tulolla.
Aito sydämen usko, sitä löytyneen vielä, mutta vähän.
tuntuu hyvältä kun yksimielisyys vallitsee siionissa, sen osoittaa mm vuodenvaihteen puhujainkokous kuinka siellä ympäri suomen kokoontuneet sadat puhujat ovat niin selkeästi samassa rakkauden sävyttämässä ilmapiirissä kokoontuneet jälleen viime vuodenvaihteessakin.
eroa puhujaveljen saarnan ja sanankuulijoiden ja -kuuntelijoiden välillä? Enää ei uskota puhujaveljen sanaa sokeasti, vaan nykyisin arviodaan puheen sisältöä paljon kriittisemmin kuin aikaisemmin. Vanha liturgia ei enää pure niinkuin aikaisemmin, koska se ei vastaa tämän päivän ajankohtaisiin kysymyksiin. Kuuntelijan oma kokemuspohja ja saarna eivät kohtaa toisiaan ainakaan meidän nuorempien kohdalla.
Eriseuraa?
"Vanhat SRK:n pamput ja puhujamiehet yrittävät tehdä kaikkensa, että valta säilyy vain heillä ja että he voisivat hallita loputtomasti."
1970 - 1980 -lukujen hoitajat eivät ole uskovaisia. He ovat harhaanjohtajia. Heidä tulisi ensisijaisesti julkisesti korjata tekonsa. He ovat elämällään pahentamassa siionia ja levittämässä oppia, että mitä tahansa saa tehdä ja mistään ei tarvitse vastata eikä pyytää anteeksi. Kuinka moni hoitajista on esim. huora - riettaan käytöksensä ja irstaiden puheidensa perusteella?
niinhän sen Jumalan sana opettaa ja parempi on olla ilman televisiota.
Kyllä hajaannukseen johtavia merkkejä on ilmassa.
Amerikan hajaannus 1970-luvulla vastannee nykyistä tilannetta. Amerikassa pieni vähemmistö irrottautui enemmistöstä kun se katsoi enemmistön edustavan liian maailmallista menoa. Kiistanaiheita televisio, musiikki, pukeutuminen, jossain määrin kanta ehkäisyyn. Suomessa ollaan paljolti samanlaisessa tilanteessa. Iternettelevisio, videot, dvd:t, maalliset harrastukset, ahneus, ura, menestyminen yrittäjänä, ehkäisy; kaikki nämä ovat arkipäivää tämän päivän vanhoillislestadiolaisuudessa.
Todennäköisesti uutta hoitokokousjaksoa ei enää kukaan uskalla organisoida joten hajaannus voi tulla Amerikan mallin mukaan.
Vanhoillislestadiolaisuudessa 30 vuotta rauhanaikaa on pitkä aika, kaikella todennäköisyydellä seuraavan 10 vuoden kuluessa jotain tapahtuu.
Onkin sitten hauska tilanne valittavana kun kukaan ei tietenkään luovu oikeudesta pyhään henkeen ja kaikki ovat oikeaa Jumalan valtakuntaa. Oma arvioni on että puhdasoppisuutta kannattava joukko
tulee olemaan vähemmistöä ja esim. suviseuraorganisaatio jää enemmistölle.
sanoisin että Amerikan vertauksesi ontuu hieman: koko vl-liikkeen jäsenmäärä oli siellä silloin korkeintaan muutaman Oulun läänin alueen Rauhanyhdistyksen kokoinen: Suomessa on sentään n. 100 000 aktiivista jäsentä. Joka tapauksessa, jos (tai kun) eriseura joskus tulee, niin aina vähemmistö lähtee ja enemmistö jää. Aivan kuten tapahtui 60-luvun alussa, jolloin ns. pappislinja lähti. Eriseuran syntyminen edellyttää aina opillista eroavaisuutta, mikä pappislinjan kohdalla oli mm. käsitys kasteen sakramentista. Tällaista opillista eroavaisuutta en ole havainnut. Lisäksi eriseura tarvitsee aina johtajansa, eikä sellaisiakaan ole vielä ilmaantunut.
"Joka tapauksessa, jos (tai kun) eriseura joskus tulee, niin aina vähemmistö lähtee ja enemmistö jää."
Näin on yleensä, mutta se ei ole mikään sääntö.
Esimerkiksi ortodoksiluterilaisuuden hajaannus lain kolmannen käytön kiistassa johti suurimman osan ex. Jumalan lapsista lapsioikeuden ulkopuolelle.
Ja kuka on silloin laskemassa niitä määriä, kun ero ei ole määrissä aina suurikaan.
Ainakaan Raamatusta ei löydy mitään viitteitä tuollaisesta määräsäännöstä.
Muistakaapa miten kävi autiomaassa, kun Mooses saapui kivitaulujen kanssa takaisin kansan luokse. Koko muu kansa oli Aaronin johdolla eksynyt oikealta tieltä Mooseksen ollessa muualla. Onneksi he saivat palaamisen armon(siis osa heistä).
Täytyy aina muistaa että Jumalan valtakunnan valtiomuoto on kuningaskunta.
Kuninkaanamme on meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesus Kristus.
JV:n valtiomuto ei siis ole demokratia.
..että se jäävä enemmistö on aina se oikeassa oleva joukko.. ompa sekin harhakuvitelmaa, ei enemmistö ole aina oikeassa.
vähemmistö on se joka aina jää näissä "mittelöissä" tappiolle, mitä tulee näihin maallisiin toimintaorganisaatioihin. Sehän on jo luonnon laki... Se kumpi puoli on hengellisessä mielessä oikeassa, on kokonaan toinen juttu!
..tietääkseni on ollut jo pieni hajaannus tiukempaan suuntaan. En teidä mikä tilanne siellä on tällä hetkellä. Tietääkö joku muu?
jos on pieni hajaannus siellä tullut, niin lakihenkeen on luultavasti menty.
..vaan palattu terveille juurille ja Kristuksen ympärille. Olen ihmetellytkin ettei ole suurempaa ryntäystä Yli-Iin suuntaan. Kaipa VL-kristillisyyskin on niin maallistunut ettei siedä tervettä oppia enää keskuudessaan.
Kerrankin ajankohtainen ja mielenkiintoinen "alustus" aiheesta eriseura. Tapakulttuuria...?? Mielenkiintoinen tutkimuksen aihe.
pitkä tuo odottelevaisen aika.
saapa nähdä
Mitäpä jos vertaisitte itseänne fariseukseen joka sanoi:
Luuk.18
10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, ETTEN MINÄ OLE NIINKUIN MUUT IHMISET, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
Minusta vl-liikkeen jäsenet ovat kuin fariseukset koska he eriseuraistavat muut ihmiset. Pitävät siis itseään muita ihmisiä parempina.
Kyllä te olette ihmeellinen porukka!
mIKÄ IHME teitä estää näkemästä mikä on Raanmatun ilmoittama pelastus ja uskonelämä!!
mikä siinäpitääkin olla ettei sokeus väisty koskaan, kertokaa hyvät ihmiset mikä teitä oikein vaivaa.
kun teillä on lähes kaikki päin seiniä opilliset ratkaisut ja elämä tietenkin menee umpisolmuun sen takia!
tulkaa hyvät ihmiset ensin uskoon ja sitten selviää loputkin asiat!
mitä te luulette sillä voittavanne että istutte veeälseuroissa uudestisyntymättöminä muotoseikkoja seuraavina fariseuksina suurin osa??