Täällä on käynnissä useampi keskustelu ehkäisystä ja lasten vastaanottamisesta. Tuntuu olevan suuri tarve saada meidät vanhoilliset tajuamaan että lapsia tähän maailmaan ei saa tulla kuin korkeintaan 2 per perhe?! Itse synnyin perheeni kymmenenneksi (10) lapseksi, äiti oli jo 40-vuotias tuolloin. Mitä luulette olisiko minua "hankittu" jos oltaisiin toimittu perhesuunnittelun periaatteilla?? Epäilen vahvasti. Jos minua ei olisi syntynyt, ei myöskään minun lapsiani olisi voinut syntyä, tämä on niin selkeä tosi asia että se teidänkin pitäisi tajuta. Jos teidän ajatusmallinne olisi oikea, ei minua eikä minun lapsiani olisi koskaan syntynyt tähän maailmaan, eli Jumala ei olisi tarkoittanut meidän syntymäämme? Joku teistä tietenkin kirjoittaa että vaikka ehkäisee jää kuitenkin valta syntymästä ja kuolemasta Jumalan käsiin, niin toki, mutta eikö esimerksi ehkäisypillereillä saavuteta 99,7% varmuus? Mooseksen kirjassa kirjoitetaan "tänä päivänä minä asetan teidän eteenne elämän ja hyvän, niin myös kuoleman ja pahan, valitse siis elämä", ihminen itse tekee koko elämänsä ajan valintoja, kaikki valinnat eivät ole hyviä valintoja, miettikääpä syvemmin esimerkiksi aborttia jota teistä useampi pitää luonnollisena ja hyväksyttävänä keinona, eli otetaan lapsi (huom ihminen) pois äidin kohdusta ja tapetaan, onko se hyvä valinta? Miettikääpä myös omaa elämäänne, onko Jumala tarkoittanut teidät syntymään tähän maailmaan, nimittäin jos teidän opetuksenne on oikeaa se ei ole ollenkaan varmaa vaan on täysin mahdollista että koko teidän elämänne on sattumaa, ja Jumalan sanan lupaukset siitä kuinka Taivaallinen Isä tuntee meidän koko elämämme ja pitää meistä huolen johdattaen meidän kulkuamme, ei pitäisi ollenkaan paikkaansa. Teidän pitää hankkia jokin uusi pohja uskollenne koska se sotii niin vahvasti raamattua vastaan. Sanotte tietenkin tähän että teillä Vl:llä se sotii, mutta miettikääpä ennen sitä eikö Jumala todella pidä meidän elämästämme huolta? Minä uskon ja luotan siihen että kyllä pitää, miten sinä?
Eikö meillä ollut oikeutta syntyä?
Vl mies
312119
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
jumala ja jeesus on satuolentoja. sikiö on osa naisen ruumista, eikä vielä ihminen. yritä hyväksyä se, että ihmiset ovat nykyään vapaita ajattelemaan ja tekemään mitä haluavat.
Kiitos mukavasta tarinasta ja näkökulmasta. Mutta jotenkin jäi vaivaamaan se ehdottomuus jolla teilaat ne toiset ehdottomat joille syntyvyyden säännöstely on myöskin joko tai.
Eiköhän sittenkin asia ole tässä kuten muissakin asioissa että oma tunto on se rehellisin omatunto. Muiden ohjaama ja manipuloima ajattelu on enemmän tai vähemmän sattumanvaraisesti oikea näissä syntyvyydenkin asioissa. Silloin kun muut voimat kuin omatunto on ohjaamassa mennään kohti kiihkoutta ja fundamentalismia. Aate tai ideologia on sellaisissa tilanteissa vahvempi vaikuttaja kuin omatunto.
Vielä itse asiaan. Sinulla oli oikeus ja velvollisuus syntyä. Äitisi kohtuun jos olisit jäänyt paisumaan olisi lopputulos ollut kohtuuton niin äidillesi kuin sinulle itsellesikin.
Sillä joka ei syntynyt tai tarkemmin sillä joka ei tullut hedelmöitetyksi ei tällaista asetelmaa voi ollakaan. Kyse on spekulaatiosta tai hypoteesista.
Vielä kysymys jonka en toivo loukkaavan sinua. Ajattelepa niitä perheitä joissa vammaisuuden riski kasvaa monisynnyttäjän ikääntyessä. Ei kai voi olla Jumalan tahto että riskisynnyttäminen on sääntö josta poikkeaminen tehdään synniksi. Vammaisella ona ehdoton ja kiistaton oikeus syntymiseen sekä hyvään ja ihmisarvoiseen elämään. Mutta ei vammaisena syntyvän lapsen todennäköisyyttä pidä (ulkopuolisin painostuksin)lisätä syntipelottelulla. Parempi olisi että oma tunto saisi olla omana tuntona ja ohjaajana itse kullekin näissäkin asioissa.
>>> Eiköhän sittenkin asia ole tässä kuten muissakin asioissa että oma tunto on se rehellisin omatunto.
Mites noi rivivälit ja kappalejako...ku ei näkynyt niittä...
Että seuraavan kerran sitten painat sitä enter näppylää oikeen ahkerasti!
On arvokasta, että olet syntynyt, kuten joka ainoan ihmisen elämä uskontoon, ihonväriin, seksuaaliseen suuntautumiseen ja sukupuoleen katsomatta on.
Kuitenkin sinä voit omassa elämässäsi huolehtia siitä, että sinun vaimollesi ja sinulle ei synny liikaa lapsia. Voitte suunnitella perhekokonne sen mukaan, mihin teillä on taloudellisia varoja, jotta voitte hankkia tarpeeksi suuren kodin lapsillenne jne. Voitte suunnitella perhekokonne sellaiseksi, jotta sinulla ja vaimollasi on joka päivä enemmän laatuaikaa lapsillenne.
Sinulla on vastuu omista teoistasi ja lapsistasi sekä hediän lukumäärästä.
"Kuitenkin sinä voit omassa elämässäsi huolehtia siitä, että sinun vaimollesi ja sinulle ei synny liikaa lapsia. Voitte suunnitella perhekokonne sen mukaan, mihin teillä on taloudellisia varoja, jotta voitte hankkia tarpeeksi suuren kodin lapsillenne jne."
6. Niin tulkaa siis, ja eläkäämme hyvästi, niin kauvan kuin me taidamme ja nautitkaamme elämäämme niin kauvan kuin me nuoret olemme.
7. Me tahdomme täyttää meitämme parhaalla viinalla ja voiteella, älkäämme unhoittako kevätkukkasia;
8. Kantakaamme seppeleitä nuorista kukkasista, ennenkuin ne lakastuvat.
9. Älköön yksikään olko osatoin meidän röyhkeydestämme, että joka paikassa kuulla saatasiin, kuinka me olemme iloiset olleet; sillä ei tämä tästä muuta ole kuin tämä.
10. Ahdistakaamme köyhää vanhurskasta ja älkäämme säästäkö leskiä eli ijällistä miestä, älkäämme lukua pitäkö vanhain harmaapäiden nuhtelemisesta.
11 Kaikki, mitä me tehdä taidamme, pitää oikein oleman; silla joka ei taida tehdä, mitä hänen mielessänsä on, ei hän mitään maksa.
12. Väijykäämme vanhurskasta, sillä hän tekee meille paljon vaivaa, ja asettaa itsensä meidän töitämme vastaan, ja nuhtelee meitä, että me syntiä teimme lakia vastaan, ja soimaa meidän menomme synniksi.
13. Hän sanoo tuntevansa Jumalan, ja kehuu, että hän on Jumalan poika.
14. Ja nuhtelee, mitä meidän sydämessämme on.
15. Työläästi me voimme hänen nähdä; silla ei hänen elämänsä sovi muiden kanssa, ja hänen menonsa on peräti vastahakoinen.
16. Hän pitää meitä tyhminä, ja välttää teitämme niinkuin saastaisuutta, ja sanoo vanhurskaille viimein hyvin käyvän, ja kehuu, että Jumala on hänen isänsä.(Viis. 2)
Enpä tiedä mistä kopiot tekstisi, sitä on kovin vaikea ymmärtää, mutta ei sinun kyllä kannattaisi viinaa juoda kuten kirjoitat. Ei perheestä huolehtiminen ( =ehkäisy) tarvitse viinan juontia, eikä muutakaan mainitsemaasi. Miksi sinä ammut ylitse?
Jos sinua huvittaa viinaa juoda, niin älä sitä viinan juontia sekoitra ehkäisyyn ja perheestä huolehtimiseen. Yleensä me jotka ehkäistää ja ajtellaan perhekokoa, myös huolehditaan perheestämme (toisin kuin ne, jotka tekee lapsia niin paljon että perheestä on mahdotonta huolehtia), eikä me viinaa juoda.
"Enpä tiedä mistä kopiot tekstisi, sitä on kovin vaikea ymmärtää, mutta ei sinun kyllä kannattaisi viinaa juoda kuten kirjoitat."
Raamatusta(Biblia), Viisauden kirjasta, jonka kuningas Salomon on kirjoittanut. Näköjään et ole ymmärtänyt lukemaasi. Siinä kuvataan epäuskoisten ihmisten elämää, elämän arvoja ja suhtautumista Jumalan lapsiin.
Todellakin olen sitä mieltä, ettei lasten lukumäärää saa rajoittaa pakkokeinoilla. Ehkäisyä en kuitenkaan vastusta. Jokainen tehköön ratkaisunsa itse.
Jumala on minutkin luonut vaikka vanhempani muuten ehkäisivätkin. Niitä hypoteettisiä lapsia en tunne, en kaipaa, en murhedi. sellaista mitä ei ole, ei ole.
Jumala on luonut minut ja antanut minulle mahdollisuuden yhdessä mieheni kanssa suunnitella ja rakentaa elämääni. Eräs osa tätä on seksuaalisuus ja sp-elämä. Ajoittain se on aktiivista, ajoittain ei. Lapset ovat elämän suola ja niimpä meilläkin on useita. Kaikki Jumalan lahjoja. Kaikki Hänen luomiaan. Kaikki Hänen tarkoituksellisesti suunnittelemiaan. Ja kaikille lapsilleni Jumalalla on tarkoitus ja tehtävä.
Ehkäisy on elämän suunnittelua, ei murhaa tai abortointia. Eihän kenelläkään ole pakkoa olla yhdynnässäkään ja selibaatillakin voi ehkäistä. Joka tapauksessa me jokainen jollakin tavalla ehkäisemme: mielessämme ja teoissamme. Esim. välttelemällä puolisoa h-hetkellä, tai ei-perinteisillä menetelmillä. Ehkäisy on eräs keino, jonkun mielestä luontainen, toisen mielestä epäluonnollinen. Riippuu kasvatuksesta.
Ehkäisy on osa jokaisen ihmisen elämää. Tässäkin asiassa voimme tutkia Jumalan tahtoa ja olla mahdollisimman epäitsekkäitä. Ja otta vastaan lahjoina enemmän kuin 1 tai 2 lasta. Tällaiseen uskomme ohjaa. Kun ei ole pakko, niin osaa nauttiakin. Oikea mieli on oikea sydämen asenne. Ei vaadittuna, vaan omasta tahdosta.
Raamattu ei ota kantaa ehkäisyyn. Niinpä kannanotto jää mielikuvien ja omien perusteluiden ja rakennelmien varaan. Ehkä jokin asia tuntuu toiselle luonnollisemmalta kuin toiselle.
ettei esim. kymmenennestä vauvasta lahjana nauti?
Mitä eroa on lapsilla numero 1, 3 ja 7?
vääristelee asioita. Lapsi on olemassa vasta syntymän jälkeen, sitä ennen lasta ei ole olemassa, joten ei siitä myöskään voi puhua.
Kaikki syntyneet lapset ovat olemassa ja heistä tulee kantaa vastuu riippumatta siitä oliko lapsi toivottu vaiko "vahinko". Kaikki lapset ovat tässä suhteessa samanarvoisia ja yhtä rakastettavia.
Perhesuunnittelu ja ehkäisy on taas aivan eri asia. Vanhempien oikeus on määrätä myöskin lasten määrästä oman elämäntilanteensa ja kestokykynsä mukaisesti aivan samalla tavalla kuin muidenkin asioiden suhteen. Oli keino mikä hyvänsä, jolla estetään munasolun hedelmöittyminen, on hyväksyttyä perhesuunnittelua. Tällä asialla ei ole lasten kanssa mitään tekemistä.
ottanut talteen jokaisen miehesi siittiön koko avioliittonne ajan? Onko joskus osa valunut lakanalle? Monesko lapsenne valui lakanalle? Suretko häntä loppuikäsi?
Kovin varmasti on esitetty, että lapsi ei ole olemassa ennenkuin on syntynyt. Vähän eri tyyliin ajattelen tässä ja perheessä on koettua: raskaus alkaa ja hyvin nopeasti äiti sen tuntee tapahtuneen. Tulee pahoinvointia, rintoja kiristää, mieliala muuttuu ja mitä itsekullakin tapahtuu. Siinä vaiheessa jo sikiöllä sydän sykkii, siis noin 25 vuorokauden kuluttua hedelmöityksestä.
Entä sitten, kun sydämen sykintä ultraäänessä on sammunut? Kun edessä on keskenmeno kaavintoineen?Kun sikiö on jo pois, elimistössä vielä ovat raskauden merkit ja vähitellen nekin sammuvat. Tyhjyys. Se on täydellinen sana kuvaamaan tuota olotilaa.
Toiset ehkäisevät, toiset eivät. Jokainen omatuntonsa mukaan.
Kukaan ei ole esittänyt, että lasta ei ole ennen syntymää. Vaan, lasta ei ole ennen hedelmöitystä. Tällä on ero kuin yöllä ja päivällä.
luuletko että lapsi nauttii siitä, kun äidillä ei ole aikaa? Miksi ajattelet asiaa vain aikuisen näkökulmasta ja omasta näkökulmasta.
Täällä on ihan tarpeeksi kuultu tarinoita siitä, kun äiti on ollut väsynyt kymmenien synntysten jälkeen, ja aikaa ei ole muille lapsille jäänyt. Tämä on myös oma kokemukseni. "vain" 8 lasta ja äiti masentunut ja rättiväsynyt. Elämä täyttä kaaosta. Vl-isovanhemmille menin aina turvaan. Siellä kysyttiin että mitä kuuluu ja välitettiin, sai olla rauhassa. Mummoni on synnyttänyt vain kaksi lasta.
Ennen vanhaan oli isoja perheitä, mutta samassa taloudessa oli isovanhempia muitakin aikuisia kuin äiti ja päivät työssä olava isä.
Jo riittää naisten alistaminen. Lapsilla 1, 3, ja 7 on eroa, koska kukaan ei ole samanlainen. Jotkut tarvitsevat enemmän, jotkut vähemmän. Jos sinulle lapsilla ei tosiaan ole mitään eroa, niin tunnetko edes heitä?
mutta toki hän on olemassa jo silloin, kun häntä vasta odotetaan, kun hän kasvaa äitinsä kohdussa.
Minulla on ollut enemmän keskenmenoja kuin onnistuneita raskauksia, mutta silloin, kun olin synnytysikäinen, ei vielä ollut ultraäänilaitteita, joilla vauvaa olisi voinut tutkia. Keskenmenot alkoivat silloin spontaanisti, yhtäkkiä. Piti tilata ambulanssi ja mennä sairaalaan. Siellä sitten joskus kuuli, että kyseessä oli ollutkin ns tuulimuna. Sikiöpussin sisällä oli ollut istukka, mutta ei sikiötä.
Keskenmeno on aina surullinen asia, mutta niitä keskenmenoja, joissa löytyi sikiö, suri jotenkin enemmän kuin pelkkiä tuulimunaraskauksia. Jos kaikki raskauteni olisivat päättyneet elävän lapsen syntymään, minulla olisi nyt 11 lasta niiden viiden sijasta, jotka olen synnyttänyt.
Lue viestiäni edeltänyt viesti" Nyt äiti tahallaan ymmärsit väärin"
Onneksi vain yksi keskenmeno takana.
Raskaus meni kesken 11/93.
Seuraava raskaus alkoi 8/94 ja lapsi syntyi 5/95.
Toinen lapsi syntyi 3/97.
Jos keskenmenoa ei olisi tapahtunut, ei minulla todennäköisesti olisi silti kolmea lasta, ainakaan en olisi tullut uudelleen raskaaksi 8/94, kun ekasta raskaudesta l.a. oli 7/94.
että Jumala on alusta asti nähnyt jokaisen ihmisen, joka tähän maailmaan syntyy. On ollut alusta asti selvää, että sinä tulet syntymään tähän maailmaan: hän on sinut luonut hedelmöityksen hetkellä, samoin kuin sinun lapsesi -ja jokaisen meistä.
Jos ihminen ehkäisee, eikä munasolu hedelmöity, niin ihmistä ei silloin yksinkertaisesti synny. Ei ole niin, että Jumala oli "muka" luonut Maijan, jonka olisi täytynyt tuolla hetkellä syntyä, mutta kun ihminen ehkäisi, niin tämä persoona jäi syntymättä. Ja nyt tämä syntymätön persoona sieluineen vaeltaa jossain taivaassa tms.???
Jälkeenpäin voi toki sanoa jok'ikisestä ihmisestä maan päällä, että hänen oli tarkoitus syntyä. Mutta EI VOIDA VÄITTÄÄ, että täällä kuuluisi olla miljardeja ja miljardeja kiinalaisia, suomalaisia, somaleja, intialaisia jne. enemmän, mutta nuo raukat eivät saaneet syntyä, kun vanhemmat ehkäisi.
Mitä sinä oikein höpötät? Etkö usko, että jokaisen lapsen syntymä on Jumalan kädessä?
Yhtä hyvin jokainen ihminen voi sanoa noin. Ei ketään ihmistä olisi olemassa tuolla logiikalla.
No mites minä sitten? Synnyin ensimmäisenä lapsena kun vanhemmat oli olleet naimisissa 11kk. Kummallakin opiskelut täysin alussa ja ikää 20v.vuoden päästä oli jo toinen.
Ei kai meitäkään olisi varmaan niin pian olisi "ollut järkevää" saattaa maailmaan.
Minuakaan ei varmasti olisi syntynyt, jos vanhemmilleni olisi syntynyt vain 5 ensimmäistä lasta.
En tosin sanoisi sitä mitenkään vahingoksi, jos niin olisi käynyt. ;)
Mutta se olisi ollut hengellinen vahinko vanhemmilleni.
Vanhemmatkaan eivät sinusta tietäisi mitään niinkuin eivät muistakaan miljardeista siittiöistä tai sadoista munasoluista, jotka vanhemmiltasi ovat jääneet "ylimääräisiksi".
Persoonaasi ei siis olisi olemassakaan vain yksi näistä siittiöistä ja yksi näistä munasoluista.
jos kaikki Euroopan kansat sikiäisivät samassa tahdissa kuin te vl:t? Varsinainen kiina- ilmiö siitä tulisi.
Tavoitteletteko vl:t samaa tilannetta, mikä on vaikka Intiassa tai monissa Afrikan maissa?
Onko siis jumalan tahto, että maapallo täyttyy ihmisistä, ruoka ja puhdas vesi ei riitä kaikille ja siitä ruvetaan sotimaan yhtä laajasti kuin nyt käydään uskonsotia.
Pitääkö Eurooppalaisten olla solidaarisia afrikkalaisille ja saattaa itsensä samanlaiseen ahdinkoon?
Pienenä marginaaliryhmänä vanhoillislestadiolaisten on helppo puhua syntyvyyden säännöstelyä vastaan, kun eivät itse joudu vastaamaan seurauksista.
Miehet, jotka srk:ssä päättävät, eivät kärsi jatkuvista synnytyksistä. Heidän on helppo saarnata ehkäisyä vastaan. Naiset, jotka kärsivät, on hiljennetty lapsesta saakka jatkuneella manipuloinnilla.
Sitä tuntee itsensä avuttomaksi, kun ei osaa kirjoittaa niin, että asia selvästi tulisi ilmi. Tässä nyt puheena olevassa asiassa tulee aina joka avauksen alla esiin se, että ymmärretään vanhoillislestadiolaisten miesten pakottavan naisensa synnyttämään joka vuosi. Ja ihmetellään, mitä tapahtuu jos joka vuosi ei lasta synnykään. Ja että jos vaikka jonkun taudin taikka sen hoidon takia siittiöt tuhoutuvat, pitääkö säästää spermaa spermapankkiin, että saa joka vuosi sen lapsen...
Osa on varmasti ilveilymielellä kysyttyä, mutta kuvaa se sekin, miten vaikea on ymmärtää lestadiolaisten kantaa olla ehkäisemättä. Yritän nyt omalta osaltani vastata näihin.
Lasten syntyminen -ei- ole vain miehen tahto, vaan se on molempien aviopuolisoiden omantunnon kysymys. Luotetaan Jumalaan niin, että annetaan hänen haltuunsa se, milloin lapsi syntyy ja montako syntyy. Siksi ei myöskään ole tarpeen kysellä toisilta aviopareilta: "milloinkas teidän uusi pikkuinen syntyy?", kuten nimimerkki sectori tuolla yläpuolella olevassa avauksessa esitti. Ei lasketa päiviä, ei imetetä tai olla imettämättä sen takia, että lapsimäärä rajoittuisi. Eletään vaan aivan vapaasti avioelämää sen halullisine ja haluttomine kausineen ja otetaan vastaan lahjana, kun lapsi syntyy.
Ei tarvitse myöskään syntyä joka vuosi, ei tarvitse spermaa säilöä pankkiin, ei tarvitse miettiä pitääkö raskauden aikana olla rakastelematta että siittiöt eivät tuhoudu. Ei tarvitse tehdä mitään muuta kuin elää vapaasti. Se lapsi syntyy jonka Jumala on tarkoittanut syntyväksi.
Kaikki eivät saa lapsia. Jos ei hoidotkaan auta, on harkittava adoptointia tai sitten elettävä kahden aikuisen perheenä. Sekin asia on Jumalan kädessä.
Olit kirjoittanut todella selkeästi asian ytimen, ei voinut ajatella kuin niin ja aamen.
luoteta Jumalaan, jos lähdetään lapsettomuushoitoja käyttämään, jos omin avuin lasta ei ala kuulua.
Muutama vuosi ry:llä vielä saarnattiin, että lapsettomuuskin on Jumalan tahto, miksi se ei enää sitä tänä päivänä ole?
"Kaikki eivät saa lapsia. Jos ei hoidotkaan auta, on harkittava adoptointia tai sitten elettävä kahden aikuisen perheenä. Sekin asia on Jumalan kädessä."
>>
Tuntuu olevan suuri tarve saada meidät vanhoilliset tajuamaan että lapsia tähän maailmaan ei saa tulla kuin korkeintaan 2 per perhe?!
>>
Et viitsisi valehdella:(
Olen seurannut näitä keskusteluja, enkä ole huomannut yhtäkään viestiä, missä ohjeistettaisiin ettei vanhoilliset saisi saada lapsia kahta enempää:(
Kyse on vl:ien saatanallisesta naisia alistavasta ja paljon surua sekä ahdistusta tuottavasta opista ettei lasten tuloa saisi rajoittaa ehkäisyllä. Tuosta Raamatun ulkopuolisesta uskomuksesta on vielä tehty autuuden ehto, eli menty reippaasti "yli mitä on kirjoitettu", vaikka Paavali siitä Raamatussa varoittaa:(
Jokaisella olemassa olevalla ihmisellä on ollut oikeus syntyä tähän maailmaan, mutta ihmisen sukusoluilla ei ole tai edes voi olla mitään oikeuksia tulla hedelmöitetyksi toisillaan. Jumala on säätänyt yli 99% sukusoluistamme kuolemaan joka tapauksessa.
Jos se, että estää sukusoluja tapaamasta toisiaan, olisi sitä että kieltää ihmiseltä oikeuden syntyä tai "tappaa" hypoteettisen ihmisen, joka kenties olisi voinut siitä tulla, niin se tehdään myös jokainen kerta kun on "liian kiire tai liian väsynyt" harrastamaan seksiä. Minkä loistavan keinon tuo vl-oppi tarjoaakaan naisten alistamiseen. Ellei naista satu haluttamaan, niin häntähän voi syyttää murhaajaksi tai siitä ettei anna lapselleen "oikeutta syntyä"? Näin siis kärjistetysti, mutta täysin saman vl-logiikan mukaan;)
Onko huorien äpärillä ollut oikeutta syntyä?
Onko varmastikin sadoilla tuhansilla moniavioisiin perheisiin syntyneillä lapsilla ollut oikeutta syntyä? Jos ehkäisy, eli se että estää sukusoluja tapaamasta toisiaan, on "tappamista" tai "syntymäoikeuden viemistä", niin sitähän myös vl-oppi tekee silloin kun kieltää moniavioisuuden tai irtosuhteet...
>>
eikö esimerksi ehkäisypillereillä saavuteta 99,7% varmuus?
>>
Eli et siis oikeasti luota siihen, että Jumala on elämän ja kuoleman herra? Sitähän tuo tarkoittaa. Mitä puolestaan aborttikritiikkiin tulee, niin se on aivan eri asia. Aborttia vastustavat myös monet muut uskovaiset, jotka silti käyttävät ehkäisyä hyvällä omallatunnolla. Abortti on täysin eri asia kuin ehkäisy.
>>
miettikääpä ennen sitä eikö Jumala todella pidä meidän elämästämme huolta?
>>
Tuo vl-uskomus että "Jumala pitää huolta ja antaa voimia, jos antaa lapsiakin" on osoittautunut monta kertaa vääräksi kun lapset ovat jääneet heitteille vanhempien totaalisesti uupuessa tai osoittautuessa sopimattomiksi vanhemmiksi. Nämä ovat tietysti tabu-asioita, joista ei mielellään puhuta koska väsynyt, uupunut ja ahdistunut ihminen syyllistetään tilanteessa ettei hän ole itse vain uskonut siihen että Jumala antaa voimia:( Tein tästä päättömästä hengellisestä puoskaroinnista oman avauksenkin viime kuun puolella:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000015854094#22000000015854094
Sinä Addis olet niitä harvoja naisia, jotka tuntuvat aivan nääntyvän tämän asian kanssa. Meitä oikein tyytyväisiä ja onnellisia onkin huomattavasti enemmän! Eikö se sinua ollenkaan kiinnosta?
vaikka onhan se tietysti hauskaa ja vähän hupaisaakin kun noin urheasti oikeuksiamme täällä puolustat... ettei vain kuitenkin olisi vähän tarkoitushakuista, enemmän kuin aitoa huolta...
Tähän tarvitaan vain uskoa Jumalaan.
et olis täällä suremassa asiaa... eli se ei haittaisi sinua, eikä lapsiasi pätkän vertaa.
ei minua haittaisi vaikka en olisikaan koskaa syntynyt. en voisi nääs surra sitä.
ja... miksi teillä on yleensä "vain" n 10 lasta, jos lapsia pitää tehdä ihan jatkuvalla tohinalla? jos 20 vuotiaana naimisiin, niin ehtii tehdä 25-30 lasta. eli jotain 15-20 lasta jää syntymättä.