Miksi kaikki kaunis ja hyvin suunniteltu maksaa niin pirusti ?! Löytysiköhän jostain identtinen tai kopioitu muotti, jos rakennuttaisi itse ensi talven aikana ?
Ei mitään ylimääräistä, kaikki kohdallaan hyväksikoettua. Olisi niin sopiva poikamiehen vene pienen itämeremme kahlaukseen.
http://www.najad.com/najad_yach_331_test11.asp
http://www.najad.com/najad_yach_331_test3.asp
Ei mitään ylimääräistä, kaikki kohdallaan hyväksikoettua. Olisi niin sopiva poikamiehen vene pienen itämeremme kahlaukseen.
http://www.najad.com/najad_yach_331_test11.asp
http://www.najad.com/najad_yach_331_test3.asp
Vastaukset 9
Vanhimmat
Katsos kun nykyaikaiset veneet ovat teollisia
tutteita. Kaikki on jaettu alaurakoihin ja urakat
tingitty laadusta
Etsi joku Targan, Finnsailorin tms muotttisarja
Etsi venekorjaamoilta pari alan pätevää lujitemuovin tekijää
Hyvä puuseppä artisaani
Ammattilainen sähkömies jne
Kun näin teet tiedät laadun ja maksaa
noin Orustin veneen verran. HR malö,najad
Näin se taitaa olla, eikös Nautorikin aikoinaan valmistaunut joka tapin ja niitin itse, mutta sittemmin siirtyi aliurakointiin. Nykyajan tehokkuus tappaa laadun tuotteessa kuin tuottteessa. Kulutuselektroniikan elinkaari-ajattelu (äärilaidassaan) ehkä parhaimpana esimerkkinä.
Osaatkohan muuten arvioida tuollaisen 32 jalkaisen kustannusarvioita esim. prosentuaalisesti tai ylipäätään, mikäli itse rakennuttaisi kuinka jakaantuu esim. puusepän, sähkö-asentajan, muotintekijän, putkiasentajan etc. osalta ?
Najadin puutyö muuten näyttää ainakin kuvien perusteella laadukkaammalta kuin HR:n, yleisilme muutenkin "nuorekkaampi".
En pysty arvioimaan.
On vielä toinenkin näkökohta:
Kun ostat ihan valmiin veneen saat teollisen tuotteen, joka on tehty samoilla tavoitteilla kuin auto. Valmista, vaivatonta, sarjatuotantoa.
Ero on kuitenkin siinä ettet teknisen vian sattuessa pysty parkkeeraamaan tienvarteen odottamaan hinuria.
No pidät venettä kaupallisella telakalla ja sanot
aina syksyllä että PANKAA POJAT KUNTOON.
Telakan omistajan silmät välähtää varmasti.
Kun kyselet millaisia asentajia herralla on
niin joku itkee.
Niin, käytetty Malö, yhä hyvässä kunnossa ja maksaminen ei kipeytä ihan yhtä paljon.
Beneteau 42cc
sama malli kuin nuo Örustin veneet, mutta puolta halvempi hinta..
Najad (ja Hallberg-Rassy) ovat laatutietoisia samalla tavalla kuin Nautor ja Baltic. Siksi ne eivät myy puolivalmisteita (esim pelkkä runko) koska huonosti viimestelty vene joka myöhemmin myydään "heidän" tuotteena, pilaa veistämön maineen ja sitä kautta myös voittomarginaalit.
Veneen kustannusrakenne on suurin piirtein tällainen:
20% runko
40% sisustus
40% varustus
Rungossa pystyt säästämään noin puolet laminoimalla sen itse. Sisustuksesta pystyt säästämään yli puolet, mutta laadun saavuttaminen kokemattomalle voi olla vaikeaa ja se on hidasta ja tarkaa työtä. Varustuksessa isoilla veistämöllä on se etu että ne voivat ostaa tukkuhinnoilla. Globaalisaation myötä voi kuitenkin tehdä edullisia löytöjä saksasta ja englannista, jos jaksaa metsästää. Arvioitu säästö puolet (sisältää heloituksen asennustyön, maston rakentaminen jne).
Eli yhtä laadulliseen lopputulokseen pääset noin puoleen hintaan, ellet laske omalle työlle mitään hintaa. Huomattava osa tästä säästöstä on erillaisa verotuksia.
Kustannustehokkain (mutta tavallaan myös vaikein tapa) toteuttaa tuollaista projektia, on muodostaa kimppaporukka (1-5-10 venettä). Laminoidaan 10 runkoa, arvotaan ne osallistujien kesken, tehdään hankinnat yhdessä (esim köyden hinta kelana on puolet siitä mitä se on metritavarana).
Vaikeutena tällaisessa toiminnassa on se että se on suunniteltavaa erittäin tarkasti etukäteen, aikataulu on asia mistä kukaan ei saa poiketa, kaikilla pitää olla rahoitus hoidettu, ja selkeitä sopimuksia paperille on pakko laatia.
Jos tällaiseen porukkaan onnistuu kasaamaan eri ammattitaitoja omaavia yksilöitä se voi olla erittäin onnistunut hanke. Jos henkilöillä on muita kytkentöjä, työkavereita, asiakas-myyjä, kuuluvat samaan venekerhoon, sukulaisia, jne niin kitka myös muodostuu pienemmäksi (petkuttamisen kynnys nousee).
Täytyy muistaa että kyseessä on melko suuria rahoja. Aina kun sellaisia on liikkeellä, onnenonkijoitakin ilmestyy (en tiedä mistä: Taivas voi olla täysin tyhjä. Vedä ongella ylös ahvenpahanen niin välittömästi taivas on täynnä kiljuvia lokkeja!)
En väitä että arviosi rakennuskustannusten jakaumasta olisi perätön, mutta epäilyttävän paljon kakkosia se sisältää. Kokemukseni mukaan tuplaajilla ja puolittajilla on vain voimakas halu julkaista mielipiteensä asiasta, jolloin se kakkonen putkahtaa kertoimeksi tai jakajaksi kuin kani hatusta. Monesti nämä hemmot pitävät lisäksi kaksinkerttaista ja kaksi kertaa suurempaa synonyymeinä.
Arvioni perustuvat omiin kokemuksiin, yksi 9.85 m purjevene, yksi 12.45 m erittäin kevyt (epoxi/hiilikuitu) purjevene.
Tuon tarkemmin nuo numerot ei voi antaa. Esim. rungon laminoinnissa: vaatii lämmitettyä sisätilaa (vuokra suurempi tai pienempi), löyhä työmoraali nostaa hintoja. Jos yleensä tuollaista projektia aikoo viedä läpi, se on tehtävä 2-3 vuodessa, muuten tulee taloudellinen takapakki. Ongelmat tulisi olla ratkaistu ennen ensimmäisen styreenitynnyrin tilaamista, filosofia "kyllä se järjestyy" ei toimi.
Tarkkaa arviointia voi tehdä vasta kun tietää tarkasti millaisesta veneestä on kysymys ja millä tavalla sitä aiotaan rakentaa. (ja suosittelen että jokainen tekee tällaisen arvioinnin).
Mitä yritin tuoda esille on että kun sinulla on valmis runko olemassa, olet taloudellisesti vasta alkutaipaleella. Myös sen että loppusilaus (moottori, takila, purjeet, vinssit, plokit, elektroniikka ym) johon itse et pysty omalla työlläsi vaikuttamaan on yllättävän kallista.
Epäilen että joku pystyy antamaan asiallisempaa yleistä kustannusarviota. Kakkosilla tai ilman niitä.
tulevaisuudessa merkitsee joillekin, kun sijoituspäätöstä "kalliiseen" veneeseen tehdään. Jos ei koskaan aio myydä, se on sitten tietysti perillisten huoli, miten faijan itse tyttylöimästä veneestä eroon pääsee. Usein ainakin itse tehdyt sisustukset ja tiikkityöt näyttävät siltä, kuin tekijä olisi koulun teknisistä saanut seiskan ja vaativin harjoitus olisi ollut äidin leikkuulauta. Silti omistaja silmät loistaen selittää kuinka on itse kaiken tehnyt, vaikka päivä raoista paistaa ja pienestä liikahduksesta kaikki paikat nitisee.
ELi: vene on sijoitus, ja kalliista voi joskus/usein saada omansa pois ja jopa pientä korkoakin, kun hyvin vielä hoitaa omaisuuttaan.