Päätoimittaja Ari Pekka Palola!
Nyt on Päivämies lehtesi ylilyönyt ja pahemman kerran.
Olette esittäneet myönteisessä sävyssä pakinan muodossa pöyristyttävää vanhanaikaista väkivaltaan nojautuvaa kasvatusoppia, tukien käsitystänne vieläpä Raamatulla.
Kaikkein kauhein väitteenne oli että ne vanhemmat jotka eivät lapsiaan hakanneet, toimivat Raamatun neuvoja VASTAAN!
Mikä on sinun vastuusi, kun joku mieleltään epävakaa, väkivaltaiseen käyttäytymiseen altis vanhempi, pakinan lukee ja saa siitä ensinnäkin omalletunnolleen helpotuksen harjoittamastaan lastensa pahoinpitelystä?
Ja mikä on sinun vastuusi, kun tämä samainen vanhempi jatkaa lastensa pahoinpitelyä luullen toimintansa olevan kovinkin uskovaiselle sopivaa, näinhän Päivämiehessä sanottiin?
Käyttäytymistieteilijät varoittavat, että joka kerran lyö, lyö helposti uudestaan.
Väkivallan kierre ja jäljet ovat kauheat!
Kun pientä puolustuskyvytöntä lasta lyödään, teko syöpyy KAIKKIEN PERHEENJÄSENTEN MIELIIN ja he PELKÄÄVÄT ympärillä, omissa huoneissaan, ja itkevät itsensä uneen, nähden vieläpä painajaisiakin!
Kuule: jokainen pahoinpitely säilyy jokaisen sen nähneen perheenjäsenen muistissa koko elämän ajan! Kyse on NIIN traumaattisesta asiasta!
Jos sinä kannat vastuusi niinkuin miehen pitää, jo seuraavassa päivämiehen numerossa sinä julkaiset kiireesti oikaisun ja isolla fontilla näin:
RIIPPUMATTA SIITÄ, että vanhassa testamentissa joitakin lasten pahoinpitelyyn viittaavia kasvatusmetodeja onkin annettu,
USKOVAINEN EI KOSKAAN VOI SYYLLISTYÄ LASTENSA PAHOINPITELYYN. EI PIENESSÄKÄÄN MÄÄRIN.
ASIASSA TÄYTYY OLLA NOLLATOLERANSSI!
Pelkään että nyt julkaistun pakinan seurauksena MONET USKOVAISET PIENET LAPSET TULEVAT SAAMAAN SELKÄÄNSÄ NIIN ETTÄ RAIKUU!
PÄÄTOIMITTAJA PALOLAN VASTUU
15
2038
Vastaukset
- överiksi
Ihmettelen miten ajattelet ihmisten ottavan käyttäytymismallinsa jostakin pakinasta. Minulla ei vaikuta ainakaan tippaakaan se mitä joku pakinoitsija on asioista mieltä. Siitä olen samaa mieltä, että tuo kirjoitus olisi saanut loistaa poissaolollaan sen tähden koska se on niin ristiriidassa niiden tämän ajan käsitysten kanssa siitä, mitkä ovat hyviä ja mitkä huonoja kasvatusmenemetelmiä. Mallinantajan taidat tuon kirjoituksen merkitystä ylikorostaa. Kyllä aikuisilla ihmisillä omakin järki jotakin sanoo, ei niitä neuvoja lehdestä kyseenalaistamatta imetä.
- kriittinenKulkija
Kyllä sitä Päivämiestä monet pitävät ehdottomana totuutena ja hengellisen elämän ohjenuorana ja saavat ikäänkuin hyväksynnän väkivallan käytölle. Koska, VL piireissä ei olla perinteisesti totuttu kriittisesti suhtautumaan SRK:n "rakkauden" neuvoihin. Tuo artikkeli EI missään nimessä ainakaan edesauta väkivallatonta kasvatusta. Päätoimittajalla on vastuu lehden sisällöstä, toimikoon nyt vastuunsa mukaisesti. Lasten ruumiillinen kuritus on RIKOS, luulisi että lain noudattaminen kuuluisi selvänä asiana myös VL:lle.
- K. Uraattori
Luin netistä tuon artikkelin ja siinä (ilmeisesti vaarinikäinen) mies muisteli, millaista on ollut kasvatus ennen ja ennenhän ruumiillinen kuritus oli osa kasvatusta ja Raamatussakin mainittu. Nykyään laki kieltää ruumiillisen kurituksen kokonaan ja lapsille on asetettava rajoja muilla keinoin. Näistä uusista keinoista olisi voinut kirjoittaa enemmän. Joka tapauksessa, ei nyt mikään kauhea juttu ollut minusta eikä todellakaan mikään "pahoinpitelyn ylistys".
- todella surullinen
TÄÄLLÄ ON VAIN JOUKKO JOKA KULKEE VANHOILLISLESTADIOLAISTEN MUKANA JA HALUAA KAIKKI PÄIVÄMIEHEN JUTUT PANNA LYTTYYN.
Tunnen Leon henk.kohtasesti ja ei todellakaan ole kietsomassa vanhempia piiskaamiseen. - Pyhän Hengen ääni
todella surullinen kirjoitti:
TÄÄLLÄ ON VAIN JOUKKO JOKA KULKEE VANHOILLISLESTADIOLAISTEN MUKANA JA HALUAA KAIKKI PÄIVÄMIEHEN JUTUT PANNA LYTTYYN.
Tunnen Leon henk.kohtasesti ja ei todellakaan ole kietsomassa vanhempia piiskaamiseen.Jos PH olisi ollut mukana, pakinaan olisi lisätty seuraava lause:
"Uskovaisen ei ole sopivaa kurittaa lastaan fyysisesti"
Eihän uskovaisen ole nykyään "sopivaa" tehdä paljon muutakaan, mitä Raamatun aikaan, Raamatussa sanottuna, sekä "ennen uskoneet" ovat tehneet.
Esimerkiksi alkoholin käyttäminen. Jeesuskin käytti, valmisti jopa muille "hyvää" viiniä, joka oli nimenomaan humalluttavaa. Joosef kestitsi veljiään humalaan saakka. Jne, jne. Raamatussa kehotetaan jopa antamaan "murhemieliselle" viinaa!
Myöhemmät kristityt ovat aina käyttäneet alkoholia. Lutherkin jopa pahennukseen saakka.
Alkoholinkin käytöstä saisi samanlaisen pakinan, että Raamatussa monin paikoin uskovaisetkin käyttivät sitä. Että vanha kansa noudatti "Raamatun oppeja".
Mutta silti se ei vain ole nykyaikana "sopivaa".
Miksi lapsiin kohdistuva väkivalta olisi? - oulun vl
todella surullinen kirjoitti:
TÄÄLLÄ ON VAIN JOUKKO JOKA KULKEE VANHOILLISLESTADIOLAISTEN MUKANA JA HALUAA KAIKKI PÄIVÄMIEHEN JUTUT PANNA LYTTYYN.
Tunnen Leon henk.kohtasesti ja ei todellakaan ole kietsomassa vanhempia piiskaamiseen.Monesti eksymisen vaara tulee juuri sen hyvin tunnetun, mukavan, kasvoista ja ehkä sukulaissuhteiden kautta tutun ja luotettavan tuntuisen ihmisen(saarnamiehen ) kautta. Emme ole seuraamassa ihmistä vaan paimenta.
Korkeasti koulutettu ja ikänsä kristillisyydessä vaikuttanut henkilö voi langeta eettisesti kestämättömään toimenpiteeseen kirjoituksen, konkreettisen kurituksen tai yllyttämisen muodossa. Jos saarnamies tai pappi menee käsityksissään vikaan, tulee häntä nuhdella ja kehottaa parannukseen. Väkivalta lasta kohtaan on aina rikos.
Yhdyn monen muunkin kirjoittajan lailla käsitykseen ettei PM:n pidä missään nimessä julkaista tuollaisia kirjoituksia.
Kristillisyydessä on kritiikittömiä ihmisiä jotka ottavat todesta kaiken PM:ssä kirjoitetun, koska niin on opetettu tekemään. Pakinasta tulee esille selvä käsitys vanhoista "hyvistä" ajoista jolloin lasta kuritettiin nöyryyteen. Epäilen että toimittajan kynästä(onneksi) on loppuun lisätty kommentti että 1980 luvulla laissa kiellettiin ruumillinen kuritus.
Ps. Itse olen saanut risua takapuoleen alle 10v. monet kerrat(mm. televisio synnin takia) ja voin vakuuttaa että kurittaminen jättää jäljet, negatiiviset. - Isä RY:n jäsen
oulun vl kirjoitti:
Monesti eksymisen vaara tulee juuri sen hyvin tunnetun, mukavan, kasvoista ja ehkä sukulaissuhteiden kautta tutun ja luotettavan tuntuisen ihmisen(saarnamiehen ) kautta. Emme ole seuraamassa ihmistä vaan paimenta.
Korkeasti koulutettu ja ikänsä kristillisyydessä vaikuttanut henkilö voi langeta eettisesti kestämättömään toimenpiteeseen kirjoituksen, konkreettisen kurituksen tai yllyttämisen muodossa. Jos saarnamies tai pappi menee käsityksissään vikaan, tulee häntä nuhdella ja kehottaa parannukseen. Väkivalta lasta kohtaan on aina rikos.
Yhdyn monen muunkin kirjoittajan lailla käsitykseen ettei PM:n pidä missään nimessä julkaista tuollaisia kirjoituksia.
Kristillisyydessä on kritiikittömiä ihmisiä jotka ottavat todesta kaiken PM:ssä kirjoitetun, koska niin on opetettu tekemään. Pakinasta tulee esille selvä käsitys vanhoista "hyvistä" ajoista jolloin lasta kuritettiin nöyryyteen. Epäilen että toimittajan kynästä(onneksi) on loppuun lisätty kommentti että 1980 luvulla laissa kiellettiin ruumillinen kuritus.
Ps. Itse olen saanut risua takapuoleen alle 10v. monet kerrat(mm. televisio synnin takia) ja voin vakuuttaa että kurittaminen jättää jäljet, negatiiviset.Veikkaukseni on ettei pakinoitsijan asema ja kirjoitustapa tästä mihinkään muutu.
Olen tosin PM:n tilaajana lähettänyt kritiikkiä toimitukselle, mutta tuskin se mitään auttaa.
Meitä uskovaisia pidetään siellä Oulussa PM:n toimituksessa yhä aivottomina ja tahdottomina lauman jäseninä joille saa syöttää mitä hyvänsä soopaa. Kun sen painaa Päivämieheen, me pidämme sitä automaattisesti muka Jumalan sanana. Näin ei kuitenkaan ole! - talikynttilät
Isä RY:n jäsen kirjoitti:
Veikkaukseni on ettei pakinoitsijan asema ja kirjoitustapa tästä mihinkään muutu.
Olen tosin PM:n tilaajana lähettänyt kritiikkiä toimitukselle, mutta tuskin se mitään auttaa.
Meitä uskovaisia pidetään siellä Oulussa PM:n toimituksessa yhä aivottomina ja tahdottomina lauman jäseninä joille saa syöttää mitä hyvänsä soopaa. Kun sen painaa Päivämieheen, me pidämme sitä automaattisesti muka Jumalan sanana. Näin ei kuitenkaan ole!Että joku tekeytyy jatkuvasti vl:ksi saadakseen panettelua aikaiseksi. Häpeäisit.
- palautetta?
Olethan lähettänyt tuon viestin sähköpostina kyseiselle päätoimittajalle? Se on nimittäin vähin, mitä voi tehdä, lisäksi on vaadittava oikaisua asiaan seuraavassa numerossa. Itse aion lähettää tästä palautetta. Toivottavasti mahdollisimman moni muukin. Kyseisen ihmisen sp.osoite löytyy SRK:n nettisivuilta.
- hyvä työ
Vanha Aatu pitää hakata lapsista pois, jotta he kauan eläisvät ja menestyisivät maan päällä.
- metaskeema
Normaalissa arkikielessä taivas tarkoittaa maallista iloa. Kaanaankielessä kuolemanjälkeistä. Maallinen ilo on mielestäni tärkeämpää, koska taivaallisesta ilosta ei ole mitään varmuutta.
- ilot****
metaskeema kirjoitti:
Normaalissa arkikielessä taivas tarkoittaa maallista iloa. Kaanaankielessä kuolemanjälkeistä. Maallinen ilo on mielestäni tärkeämpää, koska taivaallisesta ilosta ei ole mitään varmuutta.
Hyvä pointti. Elämänilo on kaiken elämän pohja. Iloitkaamme! Maalliset ilot on tärkeitä, erittäin tärkeitä.
- Mikke
metaskeema kirjoitti:
Normaalissa arkikielessä taivas tarkoittaa maallista iloa. Kaanaankielessä kuolemanjälkeistä. Maallinen ilo on mielestäni tärkeämpää, koska taivaallisesta ilosta ei ole mitään varmuutta.
järkeillä, kannattaa miettiä kuolemanjälkeistä elämää enemmän, koska suhteessa kuolemanjälkeiseen aikaan elämä on kestoltaan aivan mitätön. Eli mitä jos...
- Sargon
Aluksi täytyy minun ilmoittaa etten ole lukenut vielä kyseistä Päivämiehen numeroa.
"Kaikkein kauhein väitteenne oli että ne vanhemmat jotka eivät lapsiaan hakanneet, toimivat Raamatun neuvoja VASTAAN!"
Jos pitää paikkaansa että kyseisessä kolumnissa väitettiin niiden toimivan Raamattua vastaan jotka eivät harjoita fyysistä kuritusta lapsiaan kohtaan, niin sitten olen kyllä kolumnistin kanssa eri mieltä.
Ensinnäkin jos lapsi sattuu kuolemaan niin pienenä että häntä ei ehditä kurittaa ennen kuolemaansa.
Tuskin Raamattu vaatii että vanhempien tulisi remmin kanssa olla odottamassa sairaalassa lapsen syntymää, siltä varalta että tämä sattuisi kuolemaan pian syntymän jälkeen - ilman fyysisestä kurituksesta osalliseksi pääsemistä- siis (?)kurittomana.
Ja kun Raamatussa ei sanota mitään ikää lapselle, mihin mennessä häntä tulisi kurittaa fyysisesti kerran, niin väitetty kolumnistin väite on siis
epälooginen ja siksi hylättävä.
Mutta toinen asia on jos lapsi tekee kurittomia tekoja, niin häntä tulee kurittaa. Mutta fyysinen kuritus ei ole vlttämätön jos lapsi onnistutaan muutenkin kasvattamaan hyvin - siis juurruttamaan Jumalan valtakuntaan lapsen paikalle.
Toiseksi tärkeintä on että lapset saataisiin kasvatettua siedettäviksi toisten ihmisten kannalta. Ei siis toisten sortajaksi tai itserakkaaksi tai itsekkäiksi. Nämä tosin seuraavat uskon hedelmiä, mutta jos sanoisin että kasvatettaisiin psyykkisesti terveiksi.
Ja kolmanneksi tärkeintä olisi että hänet onnistutaan kasvattamaan yhteiskunnallisesti hyödylliseksi, jos lapsen synnynnäiset ominaisuudet sen mahdollistavat. - joku
, joka ymmäärtää kyseisen pakinan väkivallan lietsomiseksi kääntää sen minullekin. Sen mitä suomea osaan kertoo minulle, että Leon mielestä fyysinen väkivalta on rikos ja ennen se ei ollut. Hänhän valehtekisi jos jotain muuta kirjoittaisi? Ja hän korostaa, että että rajatta kasvava lapsi on vaikeuksissa vanhempana. Eikö pidä paikkaansa?
"Ruumiillinen kuritus oli entisaikaan osa kasvatusta. Alle seitsemänvuotiaille sitä ei yleensä annettu. Tavallisia kuritusmuotoja olivat tukistaminen ja vitsan antaminen. Kansakoulun mukana levisivät luunappi, karttakepillä sormille lyöminen ja nurkassa seisottaminen. Minussa olevaa turmelusta rajoitettiin luunappien avulla, enkä muistele sitä pahalla. ”Koivuniemen herra” oli näköpaikalla uuninpellin narussa. Jo olemassaolollaan se muistutti minua siitä, että ihmisiksi pitää olla.
Entisajan kurinpitoa on helppo arvostella. Epäilemättä kasvattajien joukossa oli sadistejakin. Toisaalta on muistettava, että vanha kansa ammensi oppinsa Raamatusta. Sananlaskujen kirja opettaa: ”Poikani, kuule isäs kuritusta ja älä hylkää äitis käskyä. Älä lakkaa lasta kurittamasta, sillä jos sinä häntä vitsalla lyöt, niin ei hän kuole, vaan sinä vapahdat hänen sielunsa helvetistä. Joka vitsaa säästää, hän vihaa lastansa. Vitsa ja rangaistus antaa viisauden, vaan itsevaltainen lapsi häpäisee äitinsä.” Sanotun kaikua on sananlasku ”Joka kuritta kasvaa, se kunniatta kuolee”.
Kasvatusohjeita ammennettiin myös apokryfikirjoihin kuuluvasta Jeesus Siirakin kirjasta: ”Mutta joka lapsellensa pehmeä on, hän valittaa sen vanteita, ja niin usein kuin se itkee, niin hän peljästyy. Kurittamaton lapsi tulee kankeaksi kuin hillitsemätön hevonen. Ole pehmeä pojallesi, niin sinun täytyy vastaisuudessa pelätä häntä. Älä anna hänelle valtaa hänen nuorella iällänsä.”
Heprealaiskirjeessä kysytään: ”Kuka on poika, jota isä ei kurita? Herrakin kurittaa sitä, jota hän rakastaa.” Sanotun valossa ei ole ihmeellistä, että vanha kansa kuritti lapsiaan myös ruumiillisesti. Toisin menetellyt toimi Raamatun neuvoa vastaan. Vihassa kasvattamisen Raamattu kuitenkin kieltää. Efesolaiskirje opettaa: ”Ja te, isät, älkäät yllyttäkö lapsianne vihaan, vaan kasvattakaa heitä kurituksessa ja Herran nuhteessa.” Jaakob toteaa: ”Sillä miehen viha ei tee Jumalan edessä sitä, mikä oikein on.” 1980-luvulla säädettiin laki, joka kieltää ruumiillisen kurittamisen. Rajojen asettamista laki ei sen sijaan kiellä."
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti26216685Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist235370- 1152545
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar152010Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361742Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?111975- 59941
Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto28849Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?43843