Että näin! ! ! !

Nimetön

Viimeisen vuoden aikana Suomessa on käytännössä siirrytty täysin taulutelevisioaikaan, mutta ajattelin ihan sohaista muurahaispesään ja aloittaa keskustelua siitä, miten parhaimmillaan kolme - neljä tuhatta euroa maksava plasmatelevisio voi päätyä perheen kakkostelevisioksi hyvinkin pian.

Eli ongelma ja samalla mahdollisuus on HDTV. Suurin osa Suomessa myytävistä HDTV-televisioista myydään ns. HD Ready -leiman alla, mutta tässä piilee pieni juju.

Kuten jokainen tietokoneen TFT-monitorin omistava tietää, on digitaalisten litteiden näyttöjen suurin ero putkinäyttöihin siinä, että ne ovat suoraan yhdelle ns. natiiviresoluutiolle valmistettuja. Tämä tarkoittaa siis sitä, että kun CRT-monitorissa (=="putkimonitori") näytön tarkkuus (eli resoluutio) ei ole mikään kiveen kirjoitettu asia, litteissä näytöissä taas laitteen natiiviresoluutio on aina yksi ja sama. Asiaa voi empiirisesti havainnollistaa muuttamalla käyttöjärjestelmästä käytössä olevan resoluution muuksi kuin TFT-näytön natiiviresoluutioksi (esim. lähes kaikissa 15" TFT-näytöissä natiiviresoluutio on 1024x768 eli vaihtakaa käyttöjärjestelmän asetuksista ruudun tarkkuus vaikkapa 1280x1024 -tarkkuuteen) -- kuva muuttuu "pehmeäksi pikselimössöksi" ja TFT-näytön suurin etu, eli hyvä tarkkuus, katoaa.

Noniin, katsotaanpa mitä Euroopassa myytävät "HD Ready"-näytöt ovat syöneet. Lähes järkiään, myös 50" kokoisissa taulutelevisioissa, natiiviresoluutio on WXGA eli 1366 x 768. Muttamutta. Koskapa elämme maailmassa, jossa Yhdysvalloissa tehty viihde sanelee käytännössä myös Euroopassa tehdyt ratkaisut, pitää kurkata millä resoluutiolla USAssa ohjelmat tuotetaan ja lähetetään. USAssa, jossa HDTV löi itsensä läpi jo muutama vuosi takaperin, käytössä on kaksi pääresoluutiota -- 720p ja 1080i. Näiden lyhenteiden taakse kätkeytyvät näyttötarkkuudet 1280x720 sekä 1920x1080.

Eli kuten useimmat jo huomasivatkin, kumpikaan resoluutio ei ole vastaava tuon WXGA-tarkkuuden kanssa, jolla suurin osa ""HD Ready""-näytöistä on varustettu. Näistä kahdesta resoluutiosta 720p:tä käyttävät Yhdysvaltain TV-kanavista mm. ABC (sarjoja esim. Täydelliset naiset sekä Lost) ja Fox. 1080i:tä käyttävät puolestaan mm. NBC (mm. Conan, West Wing ja ER) sekä CBS. Kumpaakin tarkkuutta vastaanotettaessa "HD Ready"-näytöllä, jonka natiiviresoluutio on WXGA, joudutaan kuvaa skaalaamaan, joka siis vaikuttaa kuvan laatuun edellämainitun testin tavoin, eli kuvan tarkkuus heikkenee ja kuva "pehmenee" ja pikselöityy. 720p -kuvaa voidaan periaatteessa toistaa siten, että jätetään kuvan joka puolelle mustaa alaa ja jätetään kuva skaalaamatta, jolloin sen laatu pysyy lähetystasoisena, mutta luonnollisesti samalla hukataan osa television kuvapinta-alasta.

Sivumainintana mm. satelliitin kautta jaeltava Canal Digitalin C MORE HD -kanava käyttää 1080i -tarkkuutta. Lisäksi HD-DVD sekä Blu-ray tukevat 1080i sekä 720p -tarkkuuksia (Blu-ray vielä lisäksi lomittelematonta 1080p -muotoa

7

5131

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • TekniikkaGuru

      televisioiden skaalausalgoritmi ei ole yhtä alkeellinen kuin näyttöjen, ja tästä syystä kyseinen vertailu ei oikein päde, pikemminkin voisi verrata sitä, että skaalataan 1280*960 resoluution kuva ohjelmallisesti sopimaan 1024*768 resoluution. Lopputulos on huomattavasti parempi kuin tietokoneen näytön hoitama skaalaus. Tässä on nimenomaan ideana että se kuva skaalataan ENNEN kuin se yritetään näyttää television ruudulta, jolloin hyvällä skaalaimella tuosta natiiviresoluutio-ongelmasta pitäisi päästä melko hyvin eroon.

      PS. Olen kuitenkin samaa mieltä tuosta yleisimmästä resoluutiosta, että se on surkeasti valittu, vaikkakin monet hyvät televisiot skaalauksen osaavatkin vallan mainiosti, kuten esimerkiksi Panasonicin LCD-televisiot. Monissa ns. "halvoissa" televisioissa skaalausalgoritmi ei ole järin hyvä, ja sen kyllä huomaa. Yleisesti Faroudjan DCDi skaalainta pidetään "parhaana", toki todellisuudessa on myös parempia, mutta tuo Faroudja on "budjettiluokassa" varsin pätevä skaalain. Kyseinen skaalain voi löytyä sekä itse televisiosta, että mahdollisesta signaalilähteestä, kuten vaikkapa DVD-soittimesta.

      PPS. Ennen kuin tekee olettamuksia tuollaisilla testeillä, niin kannattaisi käydä katselemassa ihan oikeata HD-kuvaa tuollaisella HD Ready televisiolla, saattaisit yllättyä.

    • voida

      olettaa, että 1366x768 resoluutiolla saadaan parempi kuva kuin 1280x720, jos lähde materiaalina on 1980x1080?

      Enemmän pikseleitähän tuossa 1366x768 resoluutiossa on käytössä...

      • TekniikkaGuru

        1366*768 ei välttämättä saa parempaa kuvaa kuin 1280*720 vaikka lähdemateriaalina olisi 1920*1080. Algoritmi 1080p skaalaukseen 720p resoluutioksi on yksinkertainen, sillä 1080p on tasan 1,5 kertainen verrattuna 720p resoluutioon, kun taas 768 resoluution verrattuna se on 1,40625 kertainen, eikä pikselimuutokset täten mene millään tavoin "tasan". Näin ollen skaalaus on helpompi suorittaa tuohon 720p resoluutioon ja siten sillä on helpompi saada parempi kuva.

        Näin teoriassa, todellisuudessa joku voi onnistuakin tekemään myös 768 resoluutiolle hyvän skaalauksen, kuten monet hyvät televisiomallitkin todistavat. Periaatteessa kuitenkin skaalaus on helpompaa 720p tai 540p (johon verrattuna 1080p on kaksinkertainen) resoluutioille.

        Kannattaa myös muistaa että kuvassa on paljon muutakin kuin resoluutio, ja että pienemmällä resoluutiolla varustetulla televisiolla voi saada paremman kuvan kuin huonolaatuisella mutta suurempiresoluutioisella.


      • kookoo
        TekniikkaGuru kirjoitti:

        1366*768 ei välttämättä saa parempaa kuvaa kuin 1280*720 vaikka lähdemateriaalina olisi 1920*1080. Algoritmi 1080p skaalaukseen 720p resoluutioksi on yksinkertainen, sillä 1080p on tasan 1,5 kertainen verrattuna 720p resoluutioon, kun taas 768 resoluution verrattuna se on 1,40625 kertainen, eikä pikselimuutokset täten mene millään tavoin "tasan". Näin ollen skaalaus on helpompi suorittaa tuohon 720p resoluutioon ja siten sillä on helpompi saada parempi kuva.

        Näin teoriassa, todellisuudessa joku voi onnistuakin tekemään myös 768 resoluutiolle hyvän skaalauksen, kuten monet hyvät televisiomallitkin todistavat. Periaatteessa kuitenkin skaalaus on helpompaa 720p tai 540p (johon verrattuna 1080p on kaksinkertainen) resoluutioille.

        Kannattaa myös muistaa että kuvassa on paljon muutakin kuin resoluutio, ja että pienemmällä resoluutiolla varustetulla televisiolla voi saada paremman kuvan kuin huonolaatuisella mutta suurempiresoluutioisella.

        Tekniikka guru'?

        Toshiba 42WLG66P 42" digitaalinen LCD-televisio.

        Sisäinen DVB-T -viritin.
        Natiivi 1920x1080 HD-resoluutio.
        Kirkkaus 550cd/m2.
        Kontrastisuhde 1000:1.
        Vasteaika 8ms.

        Onko tämä televisio hyvä vaihtoehto juuri nyt?.


      • jeeppe
        kookoo kirjoitti:

        Tekniikka guru'?

        Toshiba 42WLG66P 42" digitaalinen LCD-televisio.

        Sisäinen DVB-T -viritin.
        Natiivi 1920x1080 HD-resoluutio.
        Kirkkaus 550cd/m2.
        Kontrastisuhde 1000:1.
        Vasteaika 8ms.

        Onko tämä televisio hyvä vaihtoehto juuri nyt?.

        Nuo luettelemasi ja yleensäkin ilmotetut speksit liityvät vain paneliin ja paneelin osuus kuvasta ei ole kuin n. 25% Kuvanparannus piirejä ja skaalainta kun ei voi luokitella millään yhdellä luvulla. Television silmämääräinen arviointi ja katselu on suurimmassa osassa arvioitaessa television hyvyyttä.


      • kookooo
        jeeppe kirjoitti:

        Nuo luettelemasi ja yleensäkin ilmotetut speksit liityvät vain paneliin ja paneelin osuus kuvasta ei ole kuin n. 25% Kuvanparannus piirejä ja skaalainta kun ei voi luokitella millään yhdellä luvulla. Television silmämääräinen arviointi ja katselu on suurimmassa osassa arvioitaessa television hyvyyttä.

        Sanotaanko näin että en haluaisi ostaa mitään paska televisiota jos ja kun nämä HD lähetykset alkavat. Minulla tämän suuremman television käyttöikä on pitkä ja mieluiten kuva saisi pysyä hyvänä ettei tulisi mitään mustiapalkkeja ym ym häröjä television kuvaan. Tätä lähinnä hain kysymykselläni.


      • TekniikkaGuru
        kookoo kirjoitti:

        Tekniikka guru'?

        Toshiba 42WLG66P 42" digitaalinen LCD-televisio.

        Sisäinen DVB-T -viritin.
        Natiivi 1920x1080 HD-resoluutio.
        Kirkkaus 550cd/m2.
        Kontrastisuhde 1000:1.
        Vasteaika 8ms.

        Onko tämä televisio hyvä vaihtoehto juuri nyt?.

        Laitteen spekseistä pelkästään on vaikea sanoa mitään näkemättä itse laitteen kuvaa, kuten jo mainittiin, spekseistä kannattaa yleensä katsoa onko laitteessa esimerkiksi riittävä määrä liittimiä ja muut tarpeelliset ominaisuudet, mutta kuvanlaatua ei voi suoraan paperiarvoista päätellä, ellei niissä ole jotain todella pahasti pielessä.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      87
      4188
    2. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      29
      3163
    3. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      45
      2340
    4. Missä näitte viimeksi?

      Missä näit kaivattua viimeksi ja oliko sähköä ilmassa?
      Ikävä
      35
      1348
    5. Puukotus yöllä

      Oli kaveri hermostunut ja antanut puukosta.
      Sotkamo
      10
      929
    6. 134
      921
    7. rakas J siellä jossain

      Niin ikävä sua. -P. Nainen
      Ikävä
      6
      894
    8. Masan touhut etenee

      Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa
      Äänekoski
      12
      832
    9. Naisten ja miesten tasoeroista

      Oletteko huomanneet, että naisissa ylemmän tason naiset ovat sinkkuja, ja miehissä alemman tason incelit? Toimivat paris
      Ikävä
      124
      776
    10. You've been running and

      so has your mind, I'm thinking of you all the time... 💘
      Ikävä
      11
      770
    Aihe