PoxX on kirjoittanut aiemmin näin:
"XBOX:in DVD-ominaisuudet pitäisivät olla huippuluokka, joten samanlaiset ongelmat kuin esim. Pleikkari2:sella on joidenkin DVD-levyjen kanssa, eivät ole poksilla hyväksyttäviä."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=105&conference=500000000000002&posting=17500000000009005
"Mutta olen antanut kertoa itselleni, että nimenomaan Pleikkarilla on silloin tällöin ongelmia DVD-toiston kanssa, olenko oikeassa? Jos on näin, niin silloinhan pleikkari ei sovellu kodin ainoaksi DVD-leffakoneeksi kuten XBOX."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=105&conference=500000000000002&posting=17500000000009981
"Ps. Ei siinä TM:ssä artikkelissa puhuttu halaistua sanaa Pleikkarin DVD-ominaisuuksista. Sen ongelmista olen lukenut ja kuullut muissa yhteyksissä."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=105&conference=500000000000002&posting=17500000000011825
PoxX ihan oikeutetusti vaati minulta sen Tekniikan maailman artikkelia, jossa PS2 DVD- soittimena arvosteltiin ja minun mukaani soitin arvosteltiin hyväksi:
"Noista ongelmista en ole kuullut, mutta samainen Tekniikan maailma taisi myös ylistää PS2:den DVD- soitinta."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=105&conference=500000000000002&posting=17500000000010433
Noh, asia jäi vaivaamaan minua kunnes löysin lähteen.
"Tekniikan Maailma 20/00 testasi http://www.tekniikanmaailma.fi ja totesi:
´ Kuvanlaatu on DVD-videolevyjä katseltaessa hyvä, eikä se eroa merkittävästi kalliimmista erikoissoittimista. Äänessä sen sijaan on toivomisen varaa, sillä linjaliitännän kautta kohinaa on selvästi tavallista enemmän. Optista digitaalilähtöä käytettäessä onge[l]maa ei ole.´
http://ps2.konsolifin.net/faq/faq.php?alue=DVD ja CD&submit=Siirry
Voitte jokainen myös etsiä tuon kyseisen numeron käsiinne ja tarkistaa sieltä ja lukea tarkemmin. Tuolta sivulta löytyy myös linkkejä ulkomaisille sivustoille, jotka arvioivat PS2:den DVD- ominaisuuksia.
____________________________________________________________________________________________________
Lisäksi haluan korjata joitain virheellisiä oletuksia PS2:den ominaisuuksista. PoxX sanoo näin:
"Puhut tuossa, että Pleikkari osaisi purkaa DTS:ää, mutta itse en löydä siitä mainintaa ainakaan Sonyn omilla Pleikkarisivuilla."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=105&conference=633&posting=20500000000174047
Noh, ongelmasta kerrotaan täällä:
"When the PS2 was released over a year ago, it did not ship with the necessary hardware to encode multi-channel surround during gameplay."
"Having real-time gameplay channel separation, on the other hand, is something akin to mixing a four or more channel record live. The CPU of the PS2 takes care of the mixing (i.e. what sound goes where at any given time), but the audio resides on the disk in the Sony format. In order for the sound to be sent from the PS2 through your optical cable to your receiver discretely, it must be encoded into either DTS or Dolby Digital first."
http://www.techtv.com/audiofile/features/story/0,23008,3370112,00.html
Suomeksi asiasta löytyy täältä:
"Liitä kaapeli PS2:n optisesta digitaaliulostulosta stereoidesi 5.1 tai DTS-sisääntuloon. Tarvitset vahvisitimen, jossa on Dolby Digital dekooderi sisäänrakennettuna. Luonnollisesti sinun pitää kytkeä sterkkoihisi myös viisi kaiutinta, ja mahdollisesti myös Subwoorer. Toinen vaihtoehto on ostaa SoundBlasterin tai BIlteman vahvistimella ja dekooderilla varustettu viisikaiutinsarja subwooferilla, ja kytkeä se suoraan pleikkariin."
http://ps2.konsolifin.net/faq/faq.php?alue=DVD ja CD&submit=Siirry
#################################
YHTEENVEDOKSI totean, että PS2 soveltuu erinomaisesti osaksi kotiteatteria. Sillä on lisäksi ihan ok DVD- asema ja markkinoiden laajin pelitarjonta.
Suosittelen hankkimaan PS2:den X- lootan sijaan, koska markkinoiden suurimpana PS2:della on tulevaisuudessakin vahva pelitarjonta.
"XBOX:in DVD-ominaisuudet pitäisivät olla huippuluokka, joten samanlaiset ongelmat kuin esim. Pleikkari2:sella on joidenkin DVD-levyjen kanssa, eivät ole poksilla hyväksyttäviä."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=105&conference=500000000000002&posting=17500000000009005
"Mutta olen antanut kertoa itselleni, että nimenomaan Pleikkarilla on silloin tällöin ongelmia DVD-toiston kanssa, olenko oikeassa? Jos on näin, niin silloinhan pleikkari ei sovellu kodin ainoaksi DVD-leffakoneeksi kuten XBOX."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=105&conference=500000000000002&posting=17500000000009981
"Ps. Ei siinä TM:ssä artikkelissa puhuttu halaistua sanaa Pleikkarin DVD-ominaisuuksista. Sen ongelmista olen lukenut ja kuullut muissa yhteyksissä."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=105&conference=500000000000002&posting=17500000000011825
PoxX ihan oikeutetusti vaati minulta sen Tekniikan maailman artikkelia, jossa PS2 DVD- soittimena arvosteltiin ja minun mukaani soitin arvosteltiin hyväksi:
"Noista ongelmista en ole kuullut, mutta samainen Tekniikan maailma taisi myös ylistää PS2:den DVD- soitinta."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=105&conference=500000000000002&posting=17500000000010433
Noh, asia jäi vaivaamaan minua kunnes löysin lähteen.
"Tekniikan Maailma 20/00 testasi http://www.tekniikanmaailma.fi ja totesi:
´ Kuvanlaatu on DVD-videolevyjä katseltaessa hyvä, eikä se eroa merkittävästi kalliimmista erikoissoittimista. Äänessä sen sijaan on toivomisen varaa, sillä linjaliitännän kautta kohinaa on selvästi tavallista enemmän. Optista digitaalilähtöä käytettäessä onge[l]maa ei ole.´
http://ps2.konsolifin.net/faq/faq.php?alue=DVD ja CD&submit=Siirry
Voitte jokainen myös etsiä tuon kyseisen numeron käsiinne ja tarkistaa sieltä ja lukea tarkemmin. Tuolta sivulta löytyy myös linkkejä ulkomaisille sivustoille, jotka arvioivat PS2:den DVD- ominaisuuksia.
____________________________________________________________________________________________________
Lisäksi haluan korjata joitain virheellisiä oletuksia PS2:den ominaisuuksista. PoxX sanoo näin:
"Puhut tuossa, että Pleikkari osaisi purkaa DTS:ää, mutta itse en löydä siitä mainintaa ainakaan Sonyn omilla Pleikkarisivuilla."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=105&conference=633&posting=20500000000174047
Noh, ongelmasta kerrotaan täällä:
"When the PS2 was released over a year ago, it did not ship with the necessary hardware to encode multi-channel surround during gameplay."
"Having real-time gameplay channel separation, on the other hand, is something akin to mixing a four or more channel record live. The CPU of the PS2 takes care of the mixing (i.e. what sound goes where at any given time), but the audio resides on the disk in the Sony format. In order for the sound to be sent from the PS2 through your optical cable to your receiver discretely, it must be encoded into either DTS or Dolby Digital first."
http://www.techtv.com/audiofile/features/story/0,23008,3370112,00.html
Suomeksi asiasta löytyy täältä:
"Liitä kaapeli PS2:n optisesta digitaaliulostulosta stereoidesi 5.1 tai DTS-sisääntuloon. Tarvitset vahvisitimen, jossa on Dolby Digital dekooderi sisäänrakennettuna. Luonnollisesti sinun pitää kytkeä sterkkoihisi myös viisi kaiutinta, ja mahdollisesti myös Subwoorer. Toinen vaihtoehto on ostaa SoundBlasterin tai BIlteman vahvistimella ja dekooderilla varustettu viisikaiutinsarja subwooferilla, ja kytkeä se suoraan pleikkariin."
http://ps2.konsolifin.net/faq/faq.php?alue=DVD ja CD&submit=Siirry
#################################
YHTEENVEDOKSI totean, että PS2 soveltuu erinomaisesti osaksi kotiteatteria. Sillä on lisäksi ihan ok DVD- asema ja markkinoiden laajin pelitarjonta.
Suosittelen hankkimaan PS2:den X- lootan sijaan, koska markkinoiden suurimpana PS2:della on tulevaisuudessakin vahva pelitarjonta.
Vastaukset 21
Vanhimmat
X- lootaa aletaan ilmeisesti valmistaa halvemmista osista, koska konetta kohti tulee takkiin noin 2/3 koneen hinnasta. Ilmeisesti näin pyritään minimoimaan tappioita:
"Focus Enhancements Inc., joka valmistaa Xboxiin videopiirit, ilmoitti tänään tuovansa piiristään uuden mallin, joka on entistä halvempi valmistaa. Analyytikoiden mielestä MS tekee tällä hetkellä noin 150 dollaria tappiota per konsoli ja nyt julkaistu videopiiri on Focuksen mukaan useita dollareita halvempi valmistaa kuin vanha."
http://xbox.konsolifin.net/uutiset/uutisarkisto.php?id=144
Onhan se ikävää, että pitää siirtyä halvempiin osiin, kun kone ei myykään toivotulla tavalla. Tässä lopputulos liian rajuista hinnanpudotuksista, joihin ei ole oikeasti varaa.
Lainaan sitten itseäni...
" Step into the 128-bit universe brought to you by PlayStation 2. You'll enjoy the look, sound, and feel of unbelievable, near-cinematic realism as you play. PlayStation 2 offers the most advanced games across every genre, DVD video playback as a standard feature, Dolby Digital 5.1 theater-quality sound, and the ability to play the immense catalog of PlayStation games. So, what are you waiting for? "
Lähde: http://playstation.com/
"" Miten saan Dolby Digital 5.1 surround -äänet kuuluviin?
Liitä kaapeli PS2:n optisesta digitaaliulostulosta stereoidesi 5.1 tai DTS-sisääntuloon. Tarvitset vahvistimen, jossa on Dolby Digital dekooderi sisäänrakennettuna. Luonnollisesti sinun pitää kytkeä sterkkoihisi myös viisi kaiutinta, ja mahdollisesti myös Subwoofer. Toinen vaihtoehto on ostaa SoundBlasterin tai Bilteman vahvistimella ja dekooderilla varustettu viisikaiutinsarja subwooferilla, ja kytkeä se suoraan pleikkariin. "" Lähde: http://ps2.konsolifin.net/
"" ...NHL 2002 featured full 5.1-channel DTS surround sound and was the first to hit the market... ""
Lähde: http://ps2.ign.com/articles/100/100596p1.html
Ja vielä:
"" * DTS
Tätä vaihtoehtoa käytettäessä DTS-signaalit välitetään DIGITAL OUT(OPTICAL) -liitännän kautta. ""
Lähde:
Playstation 2 SCPH-30004 Manual. (C) Sony Computer entertainment Inc. 2000.
voipi tuota pleikkaria varmaan kotiteatterin yhteydessä käyttää, mutta ei kyllä millään tavalla ole käyttömukavuudeltaan "kunnon" DVD:n veroinen. Ilman DVD kittiä ihan toivoton käyttää vaikka jotain kuvaa ilmoille tuleekin ... samoin, vahvistimessa Dolby Digital dekooderi on must ... itselläni on tosiaan erimonomainen vahvistin, mutta siitä puuttuu tuo dekooderi joten jos pleikkarilla katsoisi filmejä, niin pitäisi investoida uuteen vahvistimeen. Tuossa "tavallisessa" DVD soittiemessa näet on dekooeri sisäänrakennettuna jolloin vahvistin ei sitä tarvitse.
Niin pleikkari kuin tuo erillinen oma DVD soittimenikin ovat SOnyn tuotteita, mutta pleikkari pitää hirveää mölyä käydessään toisin kuin tuo erillinen DVD soitin, joka on lähes äänetön.
Ensimmäinen hankintani oli ps1 ja se eli aikansa. Sen jälkeen hommasin ps2:sen ja olin todella tyytyväinen, kunnes huomasin että huippuluokan elokuvissa pieniä ongelmia. Esim. Cast away, musta tausta oli todella rakeinen. Tulin siihen johtopäätökseen että oli ostettava erillinen DVD soitin. Nyt homma oli todella mieluisaa pelaaminen oli mukavaa ja leffojen katselu oli mieluisaa. Samoihin aikoihin haukuin X-BOXia, kunnes huomasin että ps2:ssa alkoi tehot loppua. Eräät pelit nykivät pahasti. No päätimpä tyhmänä ostaa X-BOXin ja enkä ole tänä päivänäkään katunut ostostani. Ja eipä mulla oo mitään pahaa sanottavaa ps2:sta, ihan kiva jos sellaisesta tykkää....
ostit valokaapelin, jolla DVD- kuva paranee huipputasolle, PS2:een? Katsos kun tuosta huonosta kuvasta huomautetaan jo Tekniikan Maailman PS2:en arvostelussa, jossa myös mainitaan, että kaapelilla asian saa korjattua.
Ja se nykiminen ei ole kiinni PS2desta vaan pelien ohjelmoinnista. Syytä huonoa ohjelmointia- äläkä konsolia. Ja voisit mainita nimeltä nämä eräät pelit.
No totta kai mulla oli kaikki parhaat kaapelit. Ja HUOM! en ole haukkumassa yhtään konsolia, päin vastoin. Nämä ovat vain henkilökohtaisia toteumuksia. Ja nyt tulee ainaskin yksi peli mieleen (Esim. Conflict Zone ), jos hyökkäsi koko arsenaalilla niin kone ei pystynyt suorittamaan ilman nykimättä tehtävää. Ja toistaiseksi ei näin ole tapahtunut X-BOXilla. Ja koita laittaa joku parempi laatuinen DVD-soitin ja jokin peli konsoli rinnakkain. Laita molempiin samat teeveet ja samat leffat, niin mä voin vannoa et niillä on kuvan laadussa eroa. Mielestäni konsolien kuvan latuu on noin 200 € DVD-soittimen tasolla. Eli voi ihan hyvin katsoa mutta kumminkin...
no joo, siinäpäs tuli paljon asiaa joten eiköhän kääräistä hihat ja ruveta purkamaan sumaa...
Elikkä, olen todellakin joskus sanonut näin...
"XBOX:in DVD-ominaisuudet pitäisivät olla huippuluokkaa, joten samanlaiset ongelmat kuin esim. Pleikkari2:sella on joidenkin DVD-levyjen kanssa, eivät ole poksilla hyväksyttäviä."
sekä...
"Mutta olen antanut kertoa itselleni, että nimenomaan Pleikkarilla on silloin tällöin ongelmia DVD-toiston kanssa, olenko oikeassa? Jos on näin, niin silloinhan pleikkari ei sovellu kodin ainoaksi DVD-leffakoneeksi kuten XBOX."
Tähän asiaa selventävä lainaus Pelit-lehden XBOX artikkelista (3/2002 s. 30 "Kätevä leffakone")
"Virheensietokykyä voi pitää hyvänä, ellei jopa erinomaisena. Valuvikainen Stanley Kubrikin Hohto näkyi alusta loppuun VERROKKISOITTIMIEN (HUOM. monikossa!!!) hyytyessä virheelliseen kohtaan. Asia sai lisävahvistusta, kun PlayStation 2:sessa KOKONAAN TOIMIMATON Cube näkyi XBOXissa ONGELMITTA. Käyttömukavuus on huonompi kuin aidossa DVD-soittimessa, mutta parempi kuin PlayStation 2:sessa."
Jos nyt kuvitellaan sellainen tilanne, että olisin aikoinani ostanut Pleikkarin ja käyttänyt sitä DVD-soittimena olisi minulla edessä ongelmia. Mitäpä sitä olisi voinut Makuunin tytöille sanoa kun se Cube jonka vuokrasin ei näkyisikään Pleikkarilla? Tytöt laittaisivat levyn firman koneeseen ja kas kummaa, sehän toimii? Luuletko, että saisin rahani takaisin tai voisin ottaa jonkun toisen elokuvan samalla hinnalla? Jotenkin minulla on sellainen tunne, että olisi turha ruinata rahojaan takaisin. Ja tämä oli vain yksi esimerkki. Jos kerran Cube ei syystä tai toisesta toimi, mikään ei takaa etteikö jokin toinenkin elokuva tee tuota samaa juttua. Olisi aika ikävää mennä vuokrailemaan leffoja kun koko ajan olisi se pelko olemassa, että levy ei toimikkaan siinä minun Pleikkarissani (eikä sitä pysty mitenkään todistamaan, ettei voinut katsoa leffaa vaikka siitä maksoikin... jos se nyt mitään edes auttaisi?) Sorry vaan, mutta ei käy minulle. Minun täytyy olla varma siitä, että kone näyttää sen elokuvan josta olen maksanut eikä minun tarvitse alkaa pelleilemään sen kanssa.
Mitä taas tuohon Dolby Digital:iin ja DTS:ään tulee, niin siinä olen osittain muuttanut mielipidettäni. Kuten muistaakseni jo joskus aiemmin totesin, olin väärässä siinä, että Pleikkari ei osaisi purkaa Dolby Digitalia elokuvista. Sekoitin sen siihen seikkaan, että XBOX on ensimmäinen konsoli joka osaa purkaa DD:tä PELEISTÄ. Mutta tuosta DTS-jutusta en edelleenkään ole varma ja koska asia näyttää noin kovasti sinua vaivaavan, niin lupaan ottaa asiasta selkoa ja kertoa sitten kaikille miten on. Kuten varmaan ymmärrät, ei lause "Liitä kaapeli PS2:n optisesta digitaaliulostulosta stereoidesi 5.1 tai DTS-sisääntuloon" tarkoita sitä, että Pleikkari osaisi PURKAA "DTS-ääniä" vaan sitä, että optinen kaapeli liitetään DD tai DTS-sisääntuloon. Kaksi eri asiaa.
Sonyn omat Pleikkarisivut http://www.us.playstation.com/hardware/PS2/SCPH-30001.asp
kertovat... "DVD video playback as a standard feature, Dolby Digital 5.1 theater-quality sound, "... eikä sanaakaan DTS:ästä. Olisiko DTS-toisto niin mitätön juttu, ettei sitä kannata erikseen mainita?
Perustietoa näistä juttuista löytyypi täältä... http://audio.uiah.fi/artikkelit/monikanavaisetjarjestelmat.htm
Ja sitten muihin asioihin...
Mukavaa, että olet vaivautunut laittamaan jokaiseen mahdolliseen kohtaan lähteen mutta tulevaisuudessa sinun ei tarvitse vaivautua tekemään niin minun sanomisieni kohdalla. Minä muistan kutakuinkin sen mitä olen aiemmin kirjoittanut ja jos en muista, niin sitten erikseen siitä huomautan.
Ja sitten vielä eräs juttu...
Luulisi sinun saavan vähintään euron jokaisesta myydystä Pleikkarista. Muuten tuollaista intoa väheksyä XBOX:ia on vaikea ymmärtää. Esimerkiksi MINULLE on aivan sama haluaako joku ostaa Pleikkarin vai XBOX:in. Minä en hyödy siitä mitään ja se ei minua kiinnosta mihin konsoliin joku lopulta päätyy. Sinulla taas tuntuu olevan "ylhäältä saatu tehtävä" edistää Pleikkarin myyntiä kaikin mahdollisin keinoin. Ei kai siinä mitään väärää ole, mutta se vain tuntuu hiukan huvittavalta tuo sinun ääretön innostuksesi asiaan ;)
Palataanpas myöhemmin juttuun kunhan jotain selviää...
PoxX
Elokuvista:
Pelit-lehti 12/2001 s. 32
"PS2 tukee Dolby Digital 5.1- ja DTS-äänistandardeja..."
Peleistä:
Pelit-lehti 4/2002 s. 24
"PS2:ssa äänet voi kytkeä digitaalisella liitännällä, mutta tilaefektit ovat jääneet introihin ja satunnaisesti Dolby Surroundilla tehtyihin monona tuleviin takaääniin. Jatkossa tilanne voi muuttua, kun jotkut pelitalot ovat liittämässä softalla purettavia DTS-ääniä peleihinsä. Nähtäväksi jää, miten hyvin viritys toimii".
(Sivuhuomautuksena XBOX:ista...
Pelit-lehti 3/2002 s. 30
"Leffoissa Dolby Digital 5.1 on jo standardi, mutta XBOX on ensimmäinen konsoli, joka osaa purkaa Dolby Digitalia myös pelissä. Paperilla ominaisuus kuulostaa houkuttelevalta. Leffoissa Dolby Digital-äänten käsittely on helppo nakki, koska äänet tulevat aina samalla tavalla. Pelissä äänten pitää vaihdella tilanteiden mukaan, joten niiden purkaminen vaatii muhkeasti tehoja.")
Pleikkari DVD-soittimena...
Pelit-lehti 1/2002 s. 81
"Ajuripäivitys ei korjaa mekaanisia ongelmia, joten huonosti valmistetut DVD-kiekot jumittavat samaan tapaan kuin ennenkin. Jos lukupinnasta heijastuu epämääräisiä läikkiä, kiekko ei todennäköisesti toimi kunnolla. PS2 ei tunnista lainkaan Cuben suomalaista painosta ja Dario Argenton Phantom of the Operaa. Lisäksi ainakin osa Jackie Brown ja Pimeän uhka (Pitch Black)- kiekoista tökkii tai tyssää kokonaan lukukerroksen vaihtuessa. Toimimattomia levyjä tulee vastaan eniten Future Filmin julkaisuissa."
Minä tulkitsisin nuo tiedot siten, että elokuvissä Pleikkari tukee DD:tä ja DTS:ää. Peleissä tilanne onkin sitten toinen sillä Pleikkarin vaatimattoman suorituskyvyn vuoksi tehosteet ovat jääneet "introihin ja satunnaisesti Dolby Surroundilla tehtyihin monona tuleviin takaääniin." Parhainmillaankin uusissa pelissä on hyödynnetty DTS:ää vain osittain (eli ilmeisesti jossakin muualla kuin itse pelitilanteessa?).
Mitä taas Pleikkarin käyttöön kodin ainoana DVD-soittimena tulee, niin tuo artikkeli vain vahvisti kästystäni siitä, että Pleikkari ei sovellu missään nimessä kodin ainoaksi DVD-soittimeksi. Vaikka vika oikeastaankin on HUONOISSA LEVYISSÄ, niin ne kuitenkin näkyvät muissa soittimissa ja XBOX:issa. Valitan.
Että silleen...
"Peleissä tilanne onkin sitten toinen sillä Pleikkarin vaatimattoman suorituskyvyn vuoksi tehosteet ovat jääneet "introihin ja satunnaisesti Dolby Surroundilla tehtyihin monona tuleviin takaääniin."
Et voi tietää, miten tulevaisuudessa tilanne muuttuu, sillä kuten lähteesikin toteaa:
"Jatkossa tilanne voi muuttua, kun jotkut pelitalot ovat liittämässä softalla purettavia DTS-ääniä peleihinsä. Nähtäväksi jää, miten hyvin viritys toimii."
Eli sinun tulkintasi on vähintäänkin asenteellinen. Ne tehot ovat ihan peruskamaa vähintääkin.
Minulla ei ole arvioita peleistä, joissa uutta tekniikkaa käytetään. Eiköhän niitäkin ala ilmestyä, kun uusi mahdollisuus otetaan PS2den osalta käyttöön, kuten nyt on ilmeisesti tapahtumassa. Luotan enemmän virallisiin arvioihin kuin asenteellisen ihmisen mielipiteisiin mutu- tuntumalta.
"- - joten huonosti valmistetut DVD-kiekot jumittavat samaan tapaan kuin ennenkin. Jos lukupinnasta heijastuu epämääräisiä läikkiä, kiekko ei todennäköisesti toimi kunnolla."
Niin, Tekniikan Maailmassakin arvioitiin virheensieto heikoksi, mikä käy ilmi lähteestä:
"Virheensieto: 0,3 mm heikko"
Käsittääkseni sillä viitataan juuri tuohon levyn lukemiseen. Takerrut muuten juuri tuohon yhteen tekijään, vaikka muilta osin PS2:den DVD arvioidaan hyväksi.
Eli toisin sanoen, korkeatasoiset DVD- levyt pyörivät hyvin.
Onhan se inhottavaa, että on matalatasoisia DVD- levyjen valmistajia, joiden levyjen käytöstä kärsivät PS2den DVD- soittimen käyttäjät. Pyrkivätkö valmistajat pääsemään halvemmalla? Toisaalta Sonya voi syyttää siitä, että sen soitin ei anna PS2sen yhteydessä paljoa anteeksi tarkkuuden suhteen.
Mutta tuo ongelma ei tee soittimen kyvyistä keskinkertaisia, kun levyt ovat korkeatasoisia. Haen vain vähän laajempaa näkökulmaa.
"Mukavaa, että olet vaivautunut laittamaan jokaiseen mahdolliseen kohtaan lähteen mutta tulevaisuudessa sinun ei tarvitse vaivautua tekemään niin minun sanomisieni kohdalla."
Kyllä, minusta on ihan asiallista laittaa selvät lähteet mukaan kun lainaa toista. Laitan jatkossakin yleisesti ottaen. Siten ei tarvitse edes olettaa, että ajaudutaan tilanteeseen, että toinen väittää toisen sanoneen perättömiä.
Kyllä tuo pleikkari on meillä toiminut kodin ainoana DVD-soittimena. Tiedän kyllä ettei jotkut, heikosti valmistetut levyt siinä toimi, mutta siitä on yleensä maininta.
Jos katsoisit minun edellistä viestiä, ehkä huomaisit, että jo NHL2002:ssa oli 5.1 DTS: "" ...NHL 2002 featured full 5.1-channel DTS surround sound and was the first to hit the market... ""
Lähde: http://ps2.ign.com/articles/100/100596p1.html
Kumma jos vielä pystyt väittämään, että nykypeleissä ei ole surround-äänentoistoa.
jäädäänpäs sitten odottelemaan mitä tulevaisuus tuo tullessaan...
No nyt kun olet kaivanut esiin sen Tekniikan Maailman jossa Playstation 2 oli "testissä" tai "ensiesittelyssä", aivan kuten haluat, niin voisitko tehdä yhden pikku jutun?
Siitä artikkelin lopusta löytyy sellainen "HYVÄÄ/ HUONOA"-laatikko ja nyt haluaisin, että kirjoittaisit sen tähän kaikkien luettavaksi. Sekä "Hyvää" että "Huonoa"... Kiitos!!!
Ja jotta minä en olisi Pekkaa pahempi, niin tokihan teen sen saman XBOX:in kohdalta ;)
Elikkä siis suora lainaus Tekniikan Maailman artikkelista 6/2002 s. 55
XBOX
"Hyvää
-Peliohjain varauksin
-DVD valmiudet
Huonoa
-Kalliit lisävarusteet"
Ja nyt jäämme jännittyneenä odottamaan, että teet tämän saman Pleikkarista...
Tänään tapahtui hauska yhteensattuma, joka liittyi siihet, että tässä ollaan viime aikoina juteltu Pleikkarin DVD-ominaisuuksista.
Kävin Itäkeskuksen Anttilasta ostamassa poksille Silent Hill 2:sen ja juuri kun olin kassalla maksamassa, siihen tuli myyjä joka sanoi sille kassamyyjälle suurin piirtein näin: "mitä tehdään, kun tuli asiakas joka sanoi, että hänellä ei näy joku DVD-levy Pleikkarissa?". Meikäläinen höristi välittömästi korvia kun myyjät sopivat jotakin tavaran palautuksesta. En malttanut sitten olla kysymättä toiselta myyjältä, että tuleeko useastikin tällaisia vastaavia tilanteita, että Pleikkarilla on ongelmia DVD-elokuvien kanssa? Tähän myyjä totesi, että "yllättävän usein..."
Mielenkiintoista.
Odottelen muuten yhä, että "avoid X-box" vastaisi tuohon edelliseen "Hyvää/ Huonoa"-juttuun ;)
mielenkiintoista. Yhtään ongelma DVDtä ei ole minun pleikkariin tullut, tosin siinä ei ole katsottukaan kuin n. 50 leffaa... Tiedetään että jotkut levyt ei siinä toimi mutta ne voi jättää kauppaan...
Ensiksikään, minulla ei ole saatavilla ko. lehteä yhdenkään numeron verran ja ainoa kattava kokoelma Tekniikan Maailmaa löytyy lähimmästä kirjastosta, johon minulla ei muutenkaan ole juuri nyt asiaa.
Voit itsekin laittaa ko. arvioinnin, kun sinulta noita TK:ta näyttää löytyvän.
Tuskinpa se koneesta on vika, vaan niistä huonolaatuisista levyistä, joita on myös markkinoilla. Ar2:dellakin kaikki elokuvat ovat tähän saakka toimineet ja niitä on hänen mukaansa sellaiset 50 kappaletta. Hän myös muistaakseni mainitsi, että ainakin osassa levyistä on jonkinlainen merkintä sen osalta, että toimiiko se PS2:dessa.
niin piipahdin kirjaston kautta kun olin kaupungilla ja lainasin kyseisen numeron.
Tekniikan Maailma 20/2000, sivu 23:
Sony PlayStation 2:
Hyvää:
- Laajennettavuus
- PSOne- yhteensopivuus
- Peliohjain
Huonoa:
- Käyttö CD/DVD- soittimena
- CD:n virheensieto
- Kalliit erikoiskaapelit
Sivulla 22:
"Kuvanlaatu on DVD- videolevyjä katseltaessa hyvä, eikä se eroa merkittävästi kalliimmista erillissoittimista. Äänessä sen sijaan on toivomisen varaa, sillä linjaliitännän kautta kohinaa on tavallista enemmän- - Optista digitaalilähtöä käytettäessä ongelmaa ei ole."
toivottavasti ette pahastu jos kommentoin teidän molempien vastauksianne tähän yhteen kirjoitukseen.
Eli, aluksi...
"Huonoa:
- Käyttö CD/DVD- soittimena
- CD:n virheensieto"
Syystä taikka toisesta, siinäpä se on lyhyesti ja ytimekkäästi. Jos Pleikkari oikeasti olisi hyvä DVD-soitin, ei TM olisi kirjoittanut noin. Tuon artikkelin tekovaiheessa ei ollut edes vielä tietoa siitä, että pleikkarilla olisi odotettavissa ongelmia DVD-levyjen kanssa.
" Tuskinpa se koneesta on vika, vaan niistä huonolaatuisista levyistä, joita on myös markkinoilla. Ar2:dellakin kaikki elokuvat ovat tähän saakka toimineet ja niitä on hänen mukaansa sellaiset 50 kappaletta." No, tavallaanhan se on, sillä Pleikkarin virheensietokyky on HUONO ja tämä on sen aseman OMINAISUUS. Esimerkiksi XBOX:illa vastaavaa ongelmaa ei ole. Mitä taas tuohon 50 elokuvan onnistuneeseen katseluun tulee, niin sehän saattaa olla jo seuraava joka ei toimi... aina on se vaara olemassa (ja taaskin, XBOX:illa ei huolta).
"Kuvanlaatu on DVD- videolevyjä katseltaessa hyvä, eikä se eroa merkittävästi kalliimmista erillissoittimista." Hmm... tavallaan turha kommentti, sillä jos Pleikkarin kuvan laatukin olisi vielä huono, niin silloinhan se olisi aivan paska DVD-soitin, josta ei löytyisi mitään hyvää sanottavaa.
"Yhtään ongelma DVDtä ei ole minun pleikkariin tullut, tosin siinä ei ole katsottukaan kuin n. 50 leffaa... Tiedetään että jotkut levyt ei siinä toimi mutta ne voi jättää kauppaan..." Niinpä niin... mutta mitä sitten kun se 51:nen tökkää? Tai kun haluaisit katsoa sen "DA" elokuvan "Taru tähtien sota herrasta 3:sen" jota on odotettu vuosikaupalla ja JUURI siinä levyssä sattuukin lukemaan, että "ei toimi Pleikkarissa"? Ostatko XBOX:in vai tavallisen DVD-soittimen? ;)
Ps. "avoid X-Box" aloittaa mielenkiintoisesti otsikolla "asenteista". Pakko kysyä, että eikö tuo sinun nimimerkkisi jo kuvasta jotain "asenteesta", kun taas esimerkiksi MINÄ EN OLE AVOIMEN Pleikkari- vastainen. Jos joku haluaa ostaa Pleikkarin, niin siitä vaan. Itse asiassa minäkin harkitsin sitä aikoinani vakavasti (kuten taatusti jokainen konsolin ostaja), mutta päädyin kuitenkin lopulta XBOX:iin syistä jotka ovat tulleet esille muualla.
Pss. Lisäisitte omaa uskottavuuttanne, jos pystyisitte tunnustamaan sen seikan, että Pleikkarilla on ongelmia DVD:n kanssa, eikä se sovellu kodin ainoaksi DVD-soittimeksi (muuten kuin hätätapauksessa tietysti... onhan se toki paljon parempi, kuin ei DVD-soitinta ollenkaan ;) eikä itsepäisesti väittäen tyyliin... "YHTEENVEDOKSI totean, että PS2 soveltuu erinomaisesti osaksi kotiteatteria. Sillä on lisäksi ihan ok DVD- asema...". Ihmisen TÄYTYY pystyä tunnustamaan, että siinä omassa koneessakin voi olla jotain vikaa.
Teidän tehtävänne on sitten kaivaa vastavuoroisesti se vika XBOX:ista, jotta me voisimme tunnustaa sen. Se vaan on kovin hankalaa... ei tunnustaminen, vaan vian löytäminen... ;)
"Syystä taikka toisesta, siinäpä se on lyhyesti ja ytimekkäästi. Jos Pleikkari oikeasti olisi hyvä DVD-soitin, ei TM olisi kirjoittanut noin."
TM kehui DVD- soitinta, kuten huomasit esimerkiksi lainauksesta, jonka laitoin mukaan.
A) TM antaa siis ristiriitaista tietoa
B) tai sitten se ajaa takaa tuolla DVD- soittimen käytöllä juuri niitä muutamia koko artikkelissa esiteltyjä ongelmia, joita siinä esiintyi eli huono virheensieto ja kohina äänessä.
Minusta sinä johdat harhaan keskustelua tarrautumalla yhteen kohtaan ja ohittamalla itse artikkelin. Hieman lapsellista oli myös laittaa minut hakemaan kyseinen numero, että saat todisteltua sitten jotakin minulle. Et ole opettaja. Olisit itsekin voinut laittaa nuo kohdat esiin, koska olet ollut selvästi tietoinen, mitä ko. numerossa sanotaan.
"Tuon artikkelin tekovaiheessa ei ollut edes vielä tietoa siitä, että pleikkarilla olisi odotettavissa ongelmia DVD-levyjen kanssa."
Tuon artikkelin tekovaiheessa oli kyllä DVD- levyjä, joita jo silloin voitiin testata PS2:della, kuten testattiinkin. Itse testaushan käy ilmi artikkelista. Tässä ei ole nyt mitään pointtia.
"No, tavallaanhan se on, sillä Pleikkarin virheensietokyky on HUONO ja tämä on sen aseman OMINAISUUS."
Tähän on jo vastattu täällä näin:
"Niin, Tekniikan Maailmassakin arvioitiin virheensieto heikoksi, mikä käy ilmi lähteestä:
"Virheensieto: 0,3 mm heikko"
Käsittääkseni sillä viitataan juuri tuohon levyn lukemiseen. Takerrut muuten juuri tuohon yhteen tekijään, vaikka muilta osin PS2:den DVD arvioidaan hyväksi.
Eli toisin sanoen, korkeatasoiset DVD- levyt pyörivät hyvin.
Onhan se inhottavaa, että on matalatasoisia DVD- levyjen valmistajia, joiden levyjen käytöstä kärsivät PS2den DVD- soittimen käyttäjät. Pyrkivätkö valmistajat pääsemään halvemmalla? Toisaalta Sonya voi syyttää siitä, että sen soitin ei anna PS2sen yhteydessä paljoa anteeksi tarkkuuden suhteen.
Mutta tuo ongelma ei tee soittimen kyvyistä keskinkertaisia, kun levyt ovat korkeatasoisia. Haen vain vähän laajempaa näkökulmaa."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=105&conference=500000000000002&posting=20500000000209130
"Hmm... tavallaan turha kommentti, sillä jos Pleikkarin kuvan laatukin olisi vielä huono, niin silloinhan se olisi aivan paska DVD-soitin, josta ei löytyisi mitään hyvää sanottavaa."
Varsin oleellisen tärkeä kommentti, koska artikkelissa kuvanlaatu arvioitiin hyväksi ja mm. DVD- soittimen kohinan pystyy korjaamaan erillisellä kaapelilla.
Minusta sinun ei pitäisi alkaa vääristellä TM:n artikkelia.
"Mitä taas tuohon 50 elokuvan onnistuneeseen katseluun tulee, niin sehän saattaa olla jo seuraava joka ei toimi... aina on se vaara olemassa (ja taaskin, XBOX:illa ei huolta)."
Tuo on jossittelua. Montako elokuvaa olet muuten katsonut X- lootallasi? Ar2:den otanta on aika suuri. Ja taas, korkeatasoisia DVD- levyjä valmistavien yritytesten levyissä ei ole odotettavissa mitään ongelmia.
Oikea DVD- soitin luonnollisesti on aina parempi valinta kuin X- Box ja PS2 DVD- soittimina. Mutta minä en näe mitään vikaa PS2:den DVD- soittimessa, mikä arvioidaan TM:ssa hyväksi, eikä sen huonommaksi kuin pelkät DVD- soittimet.
"Ps. "avoid X-Box" aloittaa mielenkiintoisesti otsikolla "asenteista". Pakko kysyä, että eikö tuo sinun nimimerkkisi jo kuvasta jotain "asenteesta", kun taas esimerkiksi MINÄ EN OLE AVOIMEN Pleikkari- vastainen. Jos joku haluaa ostaa Pleikkarin, niin siitä vaan. Itse asiassa minäkin harkitsin sitä aikoinani vakavasti (kuten taatusti jokainen konsolin ostaja), mutta päädyin kuitenkin lopulta XBOX:iin syistä jotka ovat tulleet esille muualla."
Minusta olisi merkittävämpää keskittyä miettimään niitä syitä, miksi ei kannata ostaa X- lootaa. Silloin ei voida enää puhua asenteellisesta nimimerkistä, vaan realistisista tosiasioista.
"Lisäisitte omaa uskottavuuttanne, jos pystyisitte tunnustamaan sen seikan, että Pleikkarilla on ongelmia DVD:n kanssa"
Hohhoijaa, VAIN tietynlaisten DVD- levyjen kanssa eli sellaisten DVD- levyjen kanssa, jotka on huonolaatuisia tai niissä on esimerkiksi naarmuja.
"Ihmisen TÄYTYY pystyä tunnustamaan, että siinä omassa koneessakin voi olla jotain vikaa."
Kuka tässä on väittänyt päinvastaista. Minähän olen tuon lainauksenkin valossa ja avauksen valossa tuonut selvästi esille sen, että PS2:den DVD- soittimessa on huono virheensietokyky, mikä hankaloittaa DVD- levyjen katselua niissä tapauksissa, jolloin kiekko on huonotasoinen.
"eikä se sovellu kodin ainoaksi DVD-soittimeksi (muuten kuin hätätapauksessa tietysti... onhan se toki paljon parempi, kuin ei DVD-soitinta ollenkaan ;)"
Jos puhutaan asenteellisuudesta, niin tässä sellainen kommentti, joka ei perustu mihinkään rationaaliseen seikkaan, on. Kyllä se PS2 soveltuu DVD- soittimeksi.
Mitä taas tulee siihen, että kannattaako kodin DVD- soittimeksi jättää ainoastaan konsolin DVD- soitin on aika naurettava kysymys, koska vastaus on ei.
lopetan tämän keskustelun ja luokittelen sinut "toivottomiin tapauksiin" tässä asiassa. Nähtävästi meidän meidän arvomme eroavat niin paljon, että on hyödytöntä jatkaa keskustelua tästä aiheesta. Siirtykäämme siis väittelemään muista asioista ja jätetään muut lukijat tekemään omat johtopäätöksensä tähän saakka esille tulleista seikoista. Olet varmasti samaan mieltä kanssani siitä, että koko maailmaa ei voi pelastaa... ;)
" Niinpä niin... mutta mitä sitten kun se 51:nen tökkää? Tai kun haluaisit katsoa sen "DA" elokuvan "Taru tähtien sota herrasta 3:sen" jota on odotettu vuosikaupalla ja JUURI siinä levyssä sattuukin lukemaan, että "ei toimi Pleikkarissa"? Ostatko XBOX:in vai tavallisen DVD-soittimen? ;) "
^
^ Hyvä pointti... ostaisin varmasti tavallisen DVD-soittimen, koska se on yleensä halvempi ratkaisu kuin Xbox. Sitä paitsi ei olisi kovin perusteltua ostaa kahta pelikonettakaan.
" Pss. Lisäisitte omaa uskottavuuttanne, jos pystyisitte tunnustamaan sen seikan, että Pleikkarilla on ongelmia DVD:n kanssa, eikä se sovellu kodin ainoaksi DVD-soittimeksi "
Oikeastaan minulle on ihan sama olenko uskottava vai en, mutta tunnustan että olen nähnyt Videofirma makuunin hyllykössä levyn jossa lukee "ei toimi PlayStation 2:ssa" =). Päädyin pleikkariin siksi, koska minulla oli hyllyssä pari PSX:n peliä(joita voi siis pelata myös PS2:lla) ja koska kuulin että sillä voi katsoa myös DVD-elokuvia. Ja toden totta, kaikki melko naarmuiset vuokraleffatkin ovat toimineet. Tällä perusteella väitän että PS2 soveltuu ->meidän
Mina en ymara teknikast mitan eik minan kiinostt teknika vaan pelilt,mina halua pelat hyvii peleil