1.9TDI (150hv)

Joo, ei maahan tuoda. Voitti muuten tuo Golf 150hv TDI kaikilla suorituskyvyn osa-alueilla 1.8T GTI Golfin. Mutta näissäkin moteissa on enemmän tehoa kuin "ilmoitetaan"...

Tämä V.A.G. konsernin autojen teho-ilmoittelu ala-kanttiin on vekkuli homma. Aina kun on mitattu konetta, on sieltä löytynyt vähintään ilmoitettu teho, pääsääntöisesti "reilusti" enemmän! 1,9 TDI PWd 85kW=90,5kW sekä 1,8T 110kW=120kW. Vain pari mainitakseni.
Vahvistusta tuli myös uusimman tuulilasi-lehden vertailutestistä, kun 1,9 TDI PWd 74kW kiihtyi mm. vastaavan tehoista Opelia(74kW) huomattavsti ripeämmin paikaltaan, ohituskiihtyvyydessä ja sitkeydessä eli laatikon välityskään ei ollut selityksenä.

jorskis kirjoitti:

Joo, ei maahan tuoda. Voitti muuten tuo Golf 150hv TDI kaikilla suorituskyvyn osa-alueilla 1.8T GTI Golfin. Mutta näissäkin moteissa on enemmän tehoa kuin "ilmoitetaan"...

Tämä V.A.G. konsernin autojen teho-ilmoittelu ala-kanttiin on vekkuli homma. Aina kun on mitattu konetta, on sieltä löytynyt vähintään ilmoitettu teho, pääsääntöisesti "reilusti" enemmän! 1,9 TDI PWd 85kW=90,5kW sekä 1,8T 110kW=120kW. Vain pari mainitakseni.
Vahvistusta tuli myös uusimman tuulilasi-lehden vertailutestistä, kun 1,9 TDI PWd 74kW kiihtyi mm. vastaavan tehoista Opelia(74kW) huomattavsti ripeämmin paikaltaan, ohituskiihtyvyydessä ja sitkeydessä eli laatikon välityskään ei ollut selityksenä.

Odotetaan vesi kielellä koska tuo Golf R32 saapuu suomeen, siinä olis kiva peli ;)

jorskis kirjoitti:

Joo, ei maahan tuoda. Voitti muuten tuo Golf 150hv TDI kaikilla suorituskyvyn osa-alueilla 1.8T GTI Golfin. Mutta näissäkin moteissa on enemmän tehoa kuin "ilmoitetaan"...

Tämä V.A.G. konsernin autojen teho-ilmoittelu ala-kanttiin on vekkuli homma. Aina kun on mitattu konetta, on sieltä löytynyt vähintään ilmoitettu teho, pääsääntöisesti "reilusti" enemmän! 1,9 TDI PWd 85kW=90,5kW sekä 1,8T 110kW=120kW. Vain pari mainitakseni.
Vahvistusta tuli myös uusimman tuulilasi-lehden vertailutestistä, kun 1,9 TDI PWd 74kW kiihtyi mm. vastaavan tehoista Opelia(74kW) huomattavsti ripeämmin paikaltaan, ohituskiihtyvyydessä ja sitkeydessä eli laatikon välityskään ei ollut selityksenä.

Saksassahan ei myydä enää lainkaan tuota vanhaa 150hp GTI:tä eli tarkoititko 150hp vai 180hp versiota?

Yksi syy tehojen alakanttiin ilmoittamiseen, varsinkin 1.8T:ssä on se, että jenkeissä on tähän asti myyty Golf IV:ta VR6:lla jossa on vain 172hp eli 1.8T tulisi liian lähelle tehoiltaan. Tosin jenkeissä litrat myy kuitenkin :). Ensi vuonna jenkkiläänkin saavat Golfiin V6:sen ja samalla 1.8T tehot nousee 180hepoon.

Tuo TDI 150hp olisi varmasti mielenkiintoinen lastutettuna ja 4motionilla :D

jorskis kirjoitti:

Joo, ei maahan tuoda. Voitti muuten tuo Golf 150hv TDI kaikilla suorituskyvyn osa-alueilla 1.8T GTI Golfin. Mutta näissäkin moteissa on enemmän tehoa kuin "ilmoitetaan"...

Tämä V.A.G. konsernin autojen teho-ilmoittelu ala-kanttiin on vekkuli homma. Aina kun on mitattu konetta, on sieltä löytynyt vähintään ilmoitettu teho, pääsääntöisesti "reilusti" enemmän! 1,9 TDI PWd 85kW=90,5kW sekä 1,8T 110kW=120kW. Vain pari mainitakseni.
Vahvistusta tuli myös uusimman tuulilasi-lehden vertailutestistä, kun 1,9 TDI PWd 74kW kiihtyi mm. vastaavan tehoista Opelia(74kW) huomattavsti ripeämmin paikaltaan, ohituskiihtyvyydessä ja sitkeydessä eli laatikon välityskään ei ollut selityksenä.

Tuo tehojen ilmoittelu alakanttiin pätee yleensä vain turbo autoissa.

Syynä siihen on se että, autotehtaat ilmoittavat tehon, joka on saavutettavissa monessa eri olosuhteessa, kun taas esim. lehtien tehomittauksissa yleensä puhalletaan kylmää ilmaa/norm. ilmaa koneelle/välijäähdyttimelle.

Saabin Aerostakin mitattiin noin 20hv enemmän kuin ilmoitettiin.

Golf.III. kirjoitti:

Tuo tehojen ilmoittelu alakanttiin pätee yleensä vain turbo autoissa.

Syynä siihen on se että, autotehtaat ilmoittavat tehon, joka on saavutettavissa monessa eri olosuhteessa, kun taas esim. lehtien tehomittauksissa yleensä puhalletaan kylmää ilmaa/norm. ilmaa koneelle/välijäähdyttimelle.

Saabin Aerostakin mitattiin noin 20hv enemmän kuin ilmoitettiin.

Järkeenkäyvältä! Aivan. Lisäksi joka kone on "omanlainen", eli aivan pientä toleranssia esiintyy, ei kuitenkaan Laudatur-ladan vertaa..

Ja dynomittaus, se on oma juttu..Vaihdelaatikko ja vetopyörästö välissä, tarvii jo fysiikkaa kaavoineen mukaan!

Golf.III. kirjoitti:

Tuo tehojen ilmoittelu alakanttiin pätee yleensä vain turbo autoissa.

Syynä siihen on se että, autotehtaat ilmoittavat tehon, joka on saavutettavissa monessa eri olosuhteessa, kun taas esim. lehtien tehomittauksissa yleensä puhalletaan kylmää ilmaa/norm. ilmaa koneelle/välijäähdyttimelle.

Saabin Aerostakin mitattiin noin 20hv enemmän kuin ilmoitettiin.

Kuulin että tehojen alakanttiin ilmoittaminen
saksalaisissa autoissa johtuu siitä, että Saksassa
vakuutusmaksut on porrastettu teholuokittain
(55hv, 75hv, 90hv, ...). Tämän takia tehot ilmoi-
tetaan aina seuraavaksi alempaan rajaan (toisin
kuin Japseissa voidaan pyöristää ylöspäin), niin
omistajat saa vakuutukset halvemmalla ja kaikki
hyötyy. Täähän ei ole mikään ongelma, jos
Saksassa kaikki Volkkarin ostajat tietää,
että oikeasti tehoja on ilmoitettua enemmän. Vai
onko joku keksinyt minkä takia perus Passat TDI:ssä
ilmoitetaan just tasan 90hv (vaikka oikeasti on
noin 105hv), eikä esim. 98 hv tai 103 hv?

Escort kirjoitti:

Kuulin että tehojen alakanttiin ilmoittaminen
saksalaisissa autoissa johtuu siitä, että Saksassa
vakuutusmaksut on porrastettu teholuokittain
(55hv, 75hv, 90hv, ...). Tämän takia tehot ilmoi-
tetaan aina seuraavaksi alempaan rajaan (toisin
kuin Japseissa voidaan pyöristää ylöspäin), niin
omistajat saa vakuutukset halvemmalla ja kaikki
hyötyy. Täähän ei ole mikään ongelma, jos
Saksassa kaikki Volkkarin ostajat tietää,
että oikeasti tehoja on ilmoitettua enemmän. Vai
onko joku keksinyt minkä takia perus Passat TDI:ssä
ilmoitetaan just tasan 90hv (vaikka oikeasti on
noin 105hv), eikä esim. 98 hv tai 103 hv?

Olen lukenut myös sellaisenkin tiedon (www.upsolute.com), että alle 2000 tkm ajetusta 150 hv koneesta saatiin "vain" 145,8 hv!

Escort kirjoitti:

Kuulin että tehojen alakanttiin ilmoittaminen
saksalaisissa autoissa johtuu siitä, että Saksassa
vakuutusmaksut on porrastettu teholuokittain
(55hv, 75hv, 90hv, ...). Tämän takia tehot ilmoi-
tetaan aina seuraavaksi alempaan rajaan (toisin
kuin Japseissa voidaan pyöristää ylöspäin), niin
omistajat saa vakuutukset halvemmalla ja kaikki
hyötyy. Täähän ei ole mikään ongelma, jos
Saksassa kaikki Volkkarin ostajat tietää,
että oikeasti tehoja on ilmoitettua enemmän. Vai
onko joku keksinyt minkä takia perus Passat TDI:ssä
ilmoitetaan just tasan 90hv (vaikka oikeasti on
noin 105hv), eikä esim. 98 hv tai 103 hv?

TM testasi Audi A4:n aikoinaan ja sai 90 hv TDI -koneesta 98 hv. Ei siis 15 hv...Joo pilkun viilaustahan tämä tietysti on, mutta... :o)

TDI kirjoitti:

Olen lukenut myös sellaisenkin tiedon (www.upsolute.com), että alle 2000 tkm ajetusta 150 hv koneesta saatiin "vain" 145,8 hv!

ko. auto oli muistaakseni todella vähän ajettu. Sitähän se tyyppi siinä itsekin mainitsi ja epäili huonon tuloksen johtuvan ko. jutusta.

tdipd ja hajis kirjoitti:

ko. auto oli muistaakseni todella vähän ajettu. Sitähän se tyyppi siinä itsekin mainitsi ja epäili huonon tuloksen johtuvan ko. jutusta.

mä jotain muuta ? :o)

TDI kirjoitti:

Olen lukenut myös sellaisenkin tiedon (www.upsolute.com), että alle 2000 tkm ajetusta 150 hv koneesta saatiin "vain" 145,8 hv!

en muista mikä, mutta jokin saksalaisista autolehdistä vei 150 hp leon tdi:n dynamometrille ja tehoksi saatiin muistaakseni 155hv ja väännöksi 388Nm!

TDI kirjoitti:

mä jotain muuta ? :o)

olisi pitänyt lukea tarkemmin...

tdipd ja hajis kirjoitti:

olisi pitänyt lukea tarkemmin...

tdipd ja hajiksella ollut aiemmin toi 85kW pumppari? Eikös siitä kans ja mitattu tehot jotain 120hv ja 300Nm?
...Itsellä samnlainen ja ilman lastua. Riittää kyllä tehot mulle! Väittäisin, että tienpäällä vastaa noin 160hv bensakonetta!

jorskis kirjoitti:

tdipd ja hajiksella ollut aiemmin toi 85kW pumppari? Eikös siitä kans ja mitattu tehot jotain 120hv ja 300Nm?
...Itsellä samnlainen ja ilman lastua. Riittää kyllä tehot mulle! Väittäisin, että tienpäällä vastaa noin 160hv bensakonetta!

Dieseli on hyvä miehelle, joka ei viitsi vaihtaa vaihdetta. Ja eihän se pienemmälle pykältäminen ohitustilanteessa edes dieselin kanssa kannata / ei ole mahdollista.

150hp dieseli vastaa 150hp bensakonetta. 120hp 300nm ei todellakaan vastaa vastaa esim 1.8t bensakonettasuoritusarvoiltaan.

Jos otetaan sitkeysmittauksissa vastakkain esim. uusi saabi ss 175hp turbobensa ja vectra 2.2 diesel. Dieseli vectra menee samaa tahtia 40hp tehokkaamman bensasaabinkanssa.

Jos pistetään 3 vaihde silmään ja kiihdytetään 80-150kmh (käytännön ohitustilanne). Jää dieseli savuamaan taka-horisonttiin.

A4t kirjoitti:

Dieseli on hyvä miehelle, joka ei viitsi vaihtaa vaihdetta. Ja eihän se pienemmälle pykältäminen ohitustilanteessa edes dieselin kanssa kannata / ei ole mahdollista.

150hp dieseli vastaa 150hp bensakonetta. 120hp 300nm ei todellakaan vastaa vastaa esim 1.8t bensakonettasuoritusarvoiltaan.

Jos otetaan sitkeysmittauksissa vastakkain esim. uusi saabi ss 175hp turbobensa ja vectra 2.2 diesel. Dieseli vectra menee samaa tahtia 40hp tehokkaamman bensasaabinkanssa.

Jos pistetään 3 vaihde silmään ja kiihdytetään 80-150kmh (käytännön ohitustilanne). Jää dieseli savuamaan taka-horisonttiin.

Nyt muuten haukkasit tiedoillasi hatullisen. Me muuten testattiin aikoinaan vuonna 2000 Bora 85kW 1.9 TDi PWd:n ja Golf 110kW 1.8T GTi:n ohituskiihtyvyyttä.
Tulos oli se, että niin vain jäi GTI taakse sitenkin, että GTI kuski sai vaihtaa pienemmällekin, silloin ero oli aika mitätön TDI:n eduksi.
Paikaltaan ero tulee toki GTI:n eduksi selvästi, mutta puhuinkin, mitä tienpäällä tuo 120hv ja 300Nm tekee kun "vastassa" on noin 160hv bensakone.
Kilowatit ovat toki SI-järjestelmän yksikköjä ja niinpä 85kW diesel on sama kuin 85kW bensakone, mutta tämä vääntöero alkaa olla jo melkoinen, kun puhutaan dieselissä 85kW/300Nm ja vastaantehoisessa 85kW bensakoneessa on noin 170Nm vääntö.

jorskis kirjoitti:

Nyt muuten haukkasit tiedoillasi hatullisen. Me muuten testattiin aikoinaan vuonna 2000 Bora 85kW 1.9 TDi PWd:n ja Golf 110kW 1.8T GTi:n ohituskiihtyvyyttä.
Tulos oli se, että niin vain jäi GTI taakse sitenkin, että GTI kuski sai vaihtaa pienemmällekin, silloin ero oli aika mitätön TDI:n eduksi.
Paikaltaan ero tulee toki GTI:n eduksi selvästi, mutta puhuinkin, mitä tienpäällä tuo 120hv ja 300Nm tekee kun "vastassa" on noin 160hv bensakone.
Kilowatit ovat toki SI-järjestelmän yksikköjä ja niinpä 85kW diesel on sama kuin 85kW bensakone, mutta tämä vääntöero alkaa olla jo melkoinen, kun puhutaan dieselissä 85kW/300Nm ja vastaantehoisessa 85kW bensakoneessa on noin 170Nm vääntö.

Jos laitteet kiihtyvät (kuten 150hp diesel-golf ja 150hp bensa-golf saksalaislehden testissä) rintarinnan varttimailin. Ei ohituskiihtyvyysarvoissa voi olla suuria eroja (esim. benskone 3:lla 80-150 ja diesel x tai x y vaihteella sama alue)

Tutkittua tietoa asiasta on vaikea esittää, koska lehdistössä ohituskiihtyvyyksien käytettyjä vaihteita ei tiedetä. Se tiedetään, että diesel voittaa sitkeysmittaukset esim IV ja V vaihteilla.

Olen valmis kohtaamaan ohituskiihdytystilanteessa 150hp autollani 120hp dieselin vw-dieselin (vastaava paino) ja myös syömään hatullisen (mitä?) jos dieseli on horisontissa ennen minua. Jos ahtopaineet asetetaan samalle tasolle, olen valmis testiin myös 150hp-dieselin kanssa.

Tokihan samantehoisista autoista vääntävämpi voittaa. Mutta 25kw tehoeroa (85/110) on silti hankala paikata vajaan sadan newtonin vääntöedulla, varsinkin kun bensakoneessa käytetään "tehoedullisempaa" pientä vaihdetta.

A4t kirjoitti:

Jos laitteet kiihtyvät (kuten 150hp diesel-golf ja 150hp bensa-golf saksalaislehden testissä) rintarinnan varttimailin. Ei ohituskiihtyvyysarvoissa voi olla suuria eroja (esim. benskone 3:lla 80-150 ja diesel x tai x y vaihteella sama alue)

Tutkittua tietoa asiasta on vaikea esittää, koska lehdistössä ohituskiihtyvyyksien käytettyjä vaihteita ei tiedetä. Se tiedetään, että diesel voittaa sitkeysmittaukset esim IV ja V vaihteilla.

Olen valmis kohtaamaan ohituskiihdytystilanteessa 150hp autollani 120hp dieselin vw-dieselin (vastaava paino) ja myös syömään hatullisen (mitä?) jos dieseli on horisontissa ennen minua. Jos ahtopaineet asetetaan samalle tasolle, olen valmis testiin myös 150hp-dieselin kanssa.

Tokihan samantehoisista autoista vääntävämpi voittaa. Mutta 25kw tehoeroa (85/110) on silti hankala paikata vajaan sadan newtonin vääntöedulla, varsinkin kun bensakoneessa käytetään "tehoedullisempaa" pientä vaihdetta.

Minä en täällä Suomessa ajele kovin rivakasti, joten kokeilu jää kanssasi. Kokeilu tapahtui ulkomailla.
Ja sitäpaitsi mulla on yleensä VI-vaihdekin tienpäällä käytössä.
Joten hatulliset jäävät syömättä puolin ja toisin...
-Ajellaan vaan letkassa rauhassa kaikki-

A4t kirjoitti:

Jos laitteet kiihtyvät (kuten 150hp diesel-golf ja 150hp bensa-golf saksalaislehden testissä) rintarinnan varttimailin. Ei ohituskiihtyvyysarvoissa voi olla suuria eroja (esim. benskone 3:lla 80-150 ja diesel x tai x y vaihteella sama alue)

Tutkittua tietoa asiasta on vaikea esittää, koska lehdistössä ohituskiihtyvyyksien käytettyjä vaihteita ei tiedetä. Se tiedetään, että diesel voittaa sitkeysmittaukset esim IV ja V vaihteilla.

Olen valmis kohtaamaan ohituskiihdytystilanteessa 150hp autollani 120hp dieselin vw-dieselin (vastaava paino) ja myös syömään hatullisen (mitä?) jos dieseli on horisontissa ennen minua. Jos ahtopaineet asetetaan samalle tasolle, olen valmis testiin myös 150hp-dieselin kanssa.

Tokihan samantehoisista autoista vääntävämpi voittaa. Mutta 25kw tehoeroa (85/110) on silti hankala paikata vajaan sadan newtonin vääntöedulla, varsinkin kun bensakoneessa käytetään "tehoedullisempaa" pientä vaihdetta.

alamennä perille että voima on voimaa? Siis vääntökin on voimaa? Jos vääntöä/hp on käyrässä plussaa, niin silloin se voittaa, vaikka kone kävisi lehmänpaskalla.

tdipd ja hajis kirjoitti:

alamennä perille että voima on voimaa? Siis vääntökin on voimaa? Jos vääntöä/hp on käyrässä plussaa, niin silloin se voittaa, vaikka kone kävisi lehmänpaskalla.

Kyllähän se näin on, siksi kirjoitin aiemmin: Tokihan samantehoisista autoista vääntävämpi voittaa.

Alkuperäisessä esimerkissä verrattiin tdi:tä 160hp tehoiseen bensakoneeseen. Tästä esimerkistä puuttui vääntöarvo bensakoneesta.