Kirjoitan näitä siksi koska on ollut joskus puhetta Luther Säätiön fundamentalisuudesta. He ovat joidenkin mielestä liian radikaaleja. Jokainen voi näistä raamatun ja kirkkoisien kirjoituksista päätellä miten asiat ovat.
Kirkon johtajia ei harhassa saa kärsiä, tavallisia uskovia sen sijaan tulee sietää ja kärsiä. Heiltä ei voi vaatia uusien tai vaikeasti hahmotettavien asioiden ymmärtämistä hetkessä. Heidänkin on kuitenkin ojentauduttava sanan mukaan kun heitä on jonkin aikaa odotettu.
Tästä asiasta katkelma kirkkomme Tunnustuskirjoista:
"Tähän kiistanalaisten opinkohtien selvitykseen ja kiistat vääjäämättömästi lopettavaan esitykseen on ollut pakko liittää nimenomaisia, yksityiskohtaisia condemnationes, lauseita, joissa väärä ja epäpuhdas oppi paljastetaan ja hylätään. Erityisen tarpeellista tämä on ollut Herran ehtoollista koskevassa opinkohdassa. Tätä menettelyä pidettiin välttämättömänä monestakin syystä, mutta erityisesti siksi, että meidän kaikkien on osattava olla varuillamme harhaoppien suhteen. Emme kuitenkaan ole halunneet emmekä aikoneet leimata sellaisia henkilöitä, jotka yksinkertaisuuttaan erehtyvät, vielä vähemmän kokonaisia kirkkoja Pyhässä saksalaisessa keisarikunnassa tai sen ulkopuolella. Ainoana tarkoituksenamme on ollut selvin sanoin torjua väärät ja petolliset opit ja niiden uppiniskaiset, rienaavat opettajat, joita emme aio suvaita alueillamme, kirkoissamme emmekä kouluissamme. Ovathan sellaiset opit ristiriidassa Jumalan selvän sanan kanssa eivätkä siis voi olla voimassa Jumalan sanan rinnalla. Sellaisista oli hurskaita ihmisiä varoitettava.
Olemme näet täysin varmoja siitä, että myös niissä kirkoissa, jotka toistaiseksi eivät ole päässeet sovintoon meidän kanssamme, on monia viattomia ja vilpittömiä hurskaita, jotka eivät oikein ymmärrä koko asiaa eivätkä ole mieltyneet siihen herjaukseen, joka kohdistuu pyhään ehtoolliseen. Tarkoitamme nyt ehtoollista sellaisena, kuin sitä vietetään meidän kirkoissamme Kristuksen asetuksen mukaisesti ja yksimielisesti opetetaan Kristuksen testamentin sanoja noudattaen. Kun niille ihmisille opetetaan oikeaa oppia, he toivottavasti Pyhän Hengen johtamina kääntyvät siihen Jumalan sanan erehtymättömään totuuteen, joka meilläkin on ja jota kirkoissamme ja kouluissamme opetetaan. Jumaluusoppineiden ja pappien velvollisuutena on Jumalan sanan pohjalta sopivalla tavalla muistuttaa niitä, jotka yksinkertaisuuttaan ja tietämättömyyttään ovat erehtyneet, siitä vaarasta, joka uhkaa heidän sieluaan. Heitä on varoitettava, etteivät suostuisi sokeina sokeiden talutettaviksi. Vakuutamme täten kaikkivaltiaan Jumalan kasvojen edessä ja koko kristikunnan kuullen, ettemme tällä kristillisellä sovintoasiakirjalla missään tapauksessa pyri antamaan aihetta kurjien, ahtaalla olevien kristittyjen painostamiseen ja vainoamiseen. Tunnemmehan heitä kohtaan kristillistä rakkautta ja erityistä sääliä; vainoajien riehumista me taas inhoamme ja paheksumme sydämen pohjasta. Emme tahdo mitenkään joutua vikapäiksi siihen vereen, joka Herran suurena päivänä Jumalan, pelättävän ja ankaran tuomarin, edessä varmasti vaaditaan vainoajien kädestä. Heille ei tilinteko ole oleva helppo."
Augsburgin tunnustuksen esipuhe s. 36
Piipojen harhoja ei tule sietää
9
385
Vastaukset
- näiden
uusien avausten massatuotanto.
- Nikomedia
En tiedä, en ole tekemässä kiusaa knellekään, haluan tuoda vain asian esille juurta jaksaen, eikä yhteen syssyyn tätä pysty tekemään. Olen tehnyt tämä lukemisen helpottamiseksi jäsentämällä aiheet.
Loukkaako tämä jotenkin sinua? Onko kiellettyä aloittaa monta ketjua keskustelupalstan sääntöjen mukaan?
Kyseessä on vakava ja tärkeä asia, vaikkakin kipeä, mutta totuus on joskus kohdattava.
- siedätyshoitoon
ja jätä piispat rauhaan. Luther on huono esimerkki kärsivällisestä luonteesta. Turhaa yritätte matkia häntä.
- Nikomedia
Miten sinä perustelit kantasi? Se jäi puuttumaan kokonaan ja sanoit vain oman mielipiteesi. Mihinkähän se liittyi?
Ottaisit nyt edes Jumalan sanan peruteluksi väitteillesi, siihen voi sitten jotakin perustaa. Näin luther teki ja hänhän on selityksensä perustanut juuri sanaa, mutta sinä et sanon muuta kuin yliolkaisen lauseen. Kuka on velvoitettu uskomaan ssinuun? Jos vanhoillisuus tarkoittaa sitä että kaikki mitä te sanotte on Jumalan sanaa, niin silloinhan teitä on kuultava kaikessa vaikka se menisi yli ja ohi Jumalan sanan ja kaiken mitä kirkossa on aikaisemmin opetettu. Te olette yhtä kuin Jumala ja mielipiteenne yhtä kuin Jumalan sanaa.
Antakaa myös minun sanoa mielipiteeni tästä; minä en kuuntele arveluita ja ihmismielipiteitä, syystä etteivät ne perustu mitenkään Jumalan sanaan. Eihän mielipiteisiin voi perustaa mitään mikä liittyy iankaikkiseen pelastukseen tai kadotukseen, sellaiselle en anna arvoa minkään vertaa, loistakoon minkä loisti, olkoon kuinka mahtipontista oli. Sen verran selvästi raamattu itsensä ilmaisee että Luther on voinut sitä ymmärtää, samoin kuin vanha kirkko, mutta mihin te perustatte kantanne. Olet velvollinen perustelemaan niille jotka haluavat sen (totuuden) tuntea? - puhumaan
Nikomedia kirjoitti:
Miten sinä perustelit kantasi? Se jäi puuttumaan kokonaan ja sanoit vain oman mielipiteesi. Mihinkähän se liittyi?
Ottaisit nyt edes Jumalan sanan peruteluksi väitteillesi, siihen voi sitten jotakin perustaa. Näin luther teki ja hänhän on selityksensä perustanut juuri sanaa, mutta sinä et sanon muuta kuin yliolkaisen lauseen. Kuka on velvoitettu uskomaan ssinuun? Jos vanhoillisuus tarkoittaa sitä että kaikki mitä te sanotte on Jumalan sanaa, niin silloinhan teitä on kuultava kaikessa vaikka se menisi yli ja ohi Jumalan sanan ja kaiken mitä kirkossa on aikaisemmin opetettu. Te olette yhtä kuin Jumala ja mielipiteenne yhtä kuin Jumalan sanaa.
Antakaa myös minun sanoa mielipiteeni tästä; minä en kuuntele arveluita ja ihmismielipiteitä, syystä etteivät ne perustu mitenkään Jumalan sanaan. Eihän mielipiteisiin voi perustaa mitään mikä liittyy iankaikkiseen pelastukseen tai kadotukseen, sellaiselle en anna arvoa minkään vertaa, loistakoon minkä loisti, olkoon kuinka mahtipontista oli. Sen verran selvästi raamattu itsensä ilmaisee että Luther on voinut sitä ymmärtää, samoin kuin vanha kirkko, mutta mihin te perustatte kantanne. Olet velvollinen perustelemaan niille jotka haluavat sen (totuuden) tuntea?...
- Nikomedia
puhumaan kirjoitti:
...
Jaha, puhekielto, ja millä valtuudella. Onko tämä palsta ehkä vain sinua varten tai Vl:iä varten?
Näinkö sinä ratkaiset asioita, vai onko tämä tyyli yleisempääkin? Taitaa olla liian kuuma aihe. - heh heh
Nikomedia kirjoitti:
Jaha, puhekielto, ja millä valtuudella. Onko tämä palsta ehkä vain sinua varten tai Vl:iä varten?
Näinkö sinä ratkaiset asioita, vai onko tämä tyyli yleisempääkin? Taitaa olla liian kuuma aihe.ei voisi vähempää kiinnostaa. te lutherinsätiöläiset voisitte kyllä aukaista silmänne ja lopettaa tuon vaahtoamisen. naurettavaa ja 100% ajan tuhlausta. ei edes perustu mihinkään Raamattuun. Omaa erinomaisuuttanne yritätte osoittaa.
hävetkää. - Nikomedia
heh heh kirjoitti:
ei voisi vähempää kiinnostaa. te lutherinsätiöläiset voisitte kyllä aukaista silmänne ja lopettaa tuon vaahtoamisen. naurettavaa ja 100% ajan tuhlausta. ei edes perustu mihinkään Raamattuun. Omaa erinomaisuuttanne yritätte osoittaa.
hävetkää.Siis raamatun sana on naurettavaa, sen puolustaminen ajan tuhlausta. Saarnakeielto naisille on selvä, eiväthän naiset saarnaa teidänkään keskuudessa, mutta nyt menettelet kaksinaamaisesti.
Ole kiemurtelematta ja mene itseesi.
- nicepiipa
Mikä sulla on hampaankolossa piipoja vastaan? he toimivat uskonsa ja omantuntonsa mukaan kirkon virassa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "1064572Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella293393No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol452380- 391418
- 361343
- 381196
- 141102
- 1591026
- 27978
- 6944