Kestääkö

messinkiset osat

merivesikäytössä? Kun purin melkein neljännesvuosisadan ikäiset letkuliitokset pois, niin näyttäisi siltä kuin nämä läpiviennit ja venttiilit olisivat aivan tavallisia messinkisiä. Sisältäpäin ei ole esimerkiksi yhtään syöpyneen näköisiä. Ainoastaan jotkut ulkopuoliset osat, kuten kahvat, ovat ruostuneet mutta itse rungot itsessään näyttäisivät olevan ok.

Messinkiset uudet osat olisi kohtuuhintaiset ja niitä löytyisi, mutta kestävätkö ne tosiaan taas toisen neljännesvuosisadan (eli onko ylipäänsä mahollista että nuo vanhatkaan messinkiä olivat). Epäilen että se nyt on aika maksimikä mitä tuolla veneelläkään enään veneillään.

15

10253

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Katsastusmies-1

      Ne eivät ole aivan tavallisia messinkisiä, vaan merivedenkestävää messinkiä.
      Valitettavasti on mahdoton erottaa päällepäin tavallinen ja merivedenkestävä messinki toisistaan.
      Jopa suurille ja laatuveneitä valmistaville veistämöille päätyy vahingossa vääränlaisia hanoja.
      Vuosittaisen katsastuksen ja 5 vuoden välein tehtävän runkokatsastuksen tärkein tehtävä on löytää ajoissa esimerkiksi mainitunkaltaisen väärästä materiaalista johtuvan vaaran löytäminen.
      Kyllä ne hanasi ovat messinkiä.
      Kun hankit uusia läpivientihanoja selvitä että saat kunnolliset merivettä kestävät. Rautakaupan vesijohtoputkikäyttöön tarkoitetut halvat messinkihanat eivät välttämättä kestä merivettä.
      Koeta löytää sellainen toimittaja joka ymmärtää eron merivesi- ja vesijohtokäytön välillä.

      • mukaan

        nykyään aika paljon käytetään jotain sinkkikadolta suojattua messinkiä, mahtaakohan se sitten olla oikeanlaista?


      • jos pistää

        haponkestävästä sen venttiiliosan, miten mahtaa messinkinen läpivienti suhtautua siihen, eli tuleekohan siitä tavallaan anodi ???


      • Katsastusmies-1
        jos pistää kirjoitti:

        haponkestävästä sen venttiiliosan, miten mahtaa messinkinen läpivienti suhtautua siihen, eli tuleekohan siitä tavallaan anodi ???

        mennä väittämään mitään. Venttilit ja niissä käytetyt lejeeringit ja koko paketin merivedenkesto ovat ammattimiehen asioita. Ainoa pätevä apu löytyy jostakin noita venttiilejä valmistavasta yrityksestä. Tai joku metallurgi voisi neuvoa. Yleisluonnontieteilijänä en omaa käytännnön tietoa moisista vaikeista asioista.


      • pallot
        jos pistää kirjoitti:

        haponkestävästä sen venttiiliosan, miten mahtaa messinkinen läpivienti suhtautua siihen, eli tuleekohan siitä tavallaan anodi ???

        noissa kaikissa palloventtiileissä ruostumatonta tai haponkestävää vaikka runko on messinkiä.
        Putkiliikkeessä sanoivat että kaikkien vähänkin laadukkaiden hanojen messinkiaines kestää varmuudella merivettä.
        mene ja tiedä,toisaalta kun katselet esim. Maritim hanoja ja vertailet valmistajaa putkiliikehanoihin,samalta tuo näyttää.


      • JRxxx
        jos pistää kirjoitti:

        haponkestävästä sen venttiiliosan, miten mahtaa messinkinen läpivienti suhtautua siihen, eli tuleekohan siitä tavallaan anodi ???

        ...ihan tarkkaan galvaaninen sarja muistissa, mutta olen muistavinani haponkestävän ja messingin olevan suhteellisen lähellä toisiaan, ts. potentiaaliero on pienehkö. Toisin sanoen messinki tuossa yhdistelmässä kyllä on taipuvainen syöpymään, mutta hitaasti.


      • vedessä
        JRxxx kirjoitti:

        ...ihan tarkkaan galvaaninen sarja muistissa, mutta olen muistavinani haponkestävän ja messingin olevan suhteellisen lähellä toisiaan, ts. potentiaaliero on pienehkö. Toisin sanoen messinki tuossa yhdistelmässä kyllä on taipuvainen syöpymään, mutta hitaasti.

        Haponkestävä teräs sisältää rautaa, kromia ja jotain muutakin. Messinki sellaisenaan on alkuaine, mutta onko tuotteessa sitten käytetty jotain seosmetallia en tiedä. Kaikissa voi olla ongelmana pistekorroosia, jolloin metalliseoksen sisältämät metallit syöpyvät pistemäisesti pois, jolloin hanasta tulee niin hauras, että pienikin kopaus rikkoo sen runhon.


      • Perämeren veneilijä
        vedessä kirjoitti:

        Haponkestävä teräs sisältää rautaa, kromia ja jotain muutakin. Messinki sellaisenaan on alkuaine, mutta onko tuotteessa sitten käytetty jotain seosmetallia en tiedä. Kaikissa voi olla ongelmana pistekorroosia, jolloin metalliseoksen sisältämät metallit syöpyvät pistemäisesti pois, jolloin hanasta tulee niin hauras, että pienikin kopaus rikkoo sen runhon.

        alkuaine, ei ainakaan vielä viimevuosikymmenien aikaisten luetteloiden mukaan, vaan kuparin ja sinkin seos metalli, ja messinkiä on hyvin monia eri laatuja seoksista riippuen.
        Venekäytössä on yleensä ollut pronssia eikä messinkiä.

        Veneen läpivienteihin ja niiden ventiileihin ei kannattaisi koskaan käyttää muuta kuin Hst materiaalia koska se kestää kemiallisesti parhaiten lähes mitä vain ja on mekaanisestikin hyvin kestävää.

        Hintaero pronssisiin ja messinki osiin ei juuri ole venekäytössä merkitsevä koska niitä osia tarvitaan kuitenkin aika vähän.


      • Katsastusmies-1
        Perämeren veneilijä kirjoitti:

        alkuaine, ei ainakaan vielä viimevuosikymmenien aikaisten luetteloiden mukaan, vaan kuparin ja sinkin seos metalli, ja messinkiä on hyvin monia eri laatuja seoksista riippuen.
        Venekäytössä on yleensä ollut pronssia eikä messinkiä.

        Veneen läpivienteihin ja niiden ventiileihin ei kannattaisi koskaan käyttää muuta kuin Hst materiaalia koska se kestää kemiallisesti parhaiten lähes mitä vain ja on mekaanisestikin hyvin kestävää.

        Hintaero pronssisiin ja messinki osiin ei juuri ole venekäytössä merkitsevä koska niitä osia tarvitaan kuitenkin aika vähän.

        Ensinnäkin Messinki ei tosiaankaan ole alkuaine !
        RST tai haponkestäväkään sellainen ei ole varma valinta kun huomioidaan galvaaninen korroosio. Se että rst-materiaali sellaisenaan ei ruostu vedessä ei millään tavoin takaa materiaalin galvaanisen korroosion kestoa.
        Viime aikoihin asti käytössä olleet Cu-orgaaniset myrkkymaalit esimerkiksi aiheuttivat runsaasti galvaanista korroosiota rst-osissa.
        Mikäli veneessä on maasähkö ja esimerkiksi perävetolaite, miettisin kaksi kertaa ennekuin laitan rst-hanoja pohjaan. Elleivät hanat syövy, voi vetolaitteessa tai muualla syntyä ongelmia.
        Jopa 2 eri laatua hst;tä aiheuttaa korroosiota. Minulla BENNET trimmien ruuvit olivat 3 kaudessa syöpyneet lähes poikki trimmilevyn saranan kohdalta ja vain siitä. Ruuvit olivat eri seosta kuin itse trimmilevyt ja niiden saranalevy. Nyt trimmeissä on suuret sinkkipalat ja korrosiota ei esiinny. Kylläkin kuluu 250 g sinkkiä/trimmilevy/kausi. Trimmit eivät ole metallisessa kontaktissa mihinkään.
        Eli alkuperäiselle kysyjälle, kun tuo hana oli kestänyt vuosikymmeniä, yritä löytää uusi vastaava ja siinä on hanaa vuosiksi.
        Kevytveneissä esiintyy paljon muovisia läpivientejä juuri syöpymisongelmien vuoksi. Sekin voisi olla vaihtoehto suurempaankin veneeseen.


      • numeroa
        pallot kirjoitti:

        noissa kaikissa palloventtiileissä ruostumatonta tai haponkestävää vaikka runko on messinkiä.
        Putkiliikkeessä sanoivat että kaikkien vähänkin laadukkaiden hanojen messinkiaines kestää varmuudella merivettä.
        mene ja tiedä,toisaalta kun katselet esim. Maritim hanoja ja vertailet valmistajaa putkiliikehanoihin,samalta tuo näyttää.

        Voisi paljastaa, onko kyseessä sama vai eri tuote. Sen perusteella voisi myös löytyä lisätietoja valmistajan sivuilta. Numeron löytää (ehkä) tuotteesta, ainakin isommista.


    • Katsastusmies-1
    • tomtom

      Minulla on vanha Wikström jonka messinkiosat ovat 20-luvulta, jopa potkuri on alkuperäinen, ei syöpymistä tietoakaan, tosin uuden veneeni messinkipotkuri on pahoin syöpyvää lajia, vaikka ikää on vasta 10vuotta... eli taitaa olla seoksesta kiinni, tai sitten ennen vaan haluttiin osien kestävän, toisin kuin nykyään.

      • Ykä

        Veneissä ei tulisi käyttää lainkaan messinkisiä osia, ei ainakaan merivesikäytössä. Ne ikivanhat ja edelleen hyväkuntoiset osat jotka näyttävät messingiltä eivät sitä ole, ne ovat pronssia. Pääsääntöisesti messinki on kuparin ja sinkin seos. Sinkki tuppaa uhrautumaan systeemissä ja metallista tulee hötöä joka häviää käsissä. Pronssi taas on kuparin ja tinan seos. Sitten on lukuisa joukko eri seoksia joita myydään milloin messinkinä ja milloin pronssina, joissa on kuparia, tina ja sinkkiä eri suhteissa toisiinsa nähden, kuten myös messingissä ja pronssissakin seokset vaihtelee. Näistä ei kaupassa ota erkkikään selvää, mutta hyvä pronssi on oikeasti todella hyvin merivettä kestävää ja kestää myös hapettomissa olosuhteissa jopa HST:tä paremmin. Ongelmana on nimenomaa sen oikean seoksen löytäminen.
        Peruongelma syntyy siitä, että sinkki on halpaa, kupari kalliimpaa ja tina kaikkein kalleinta. Kun parhaaseen seokseen ei saisi laittaa sinkkiä ollenkaan syntyy kaupallinen kannattavuus ristiriita, varsinkin kun ulkonäkö ei kerro riittävästi.
        En ole metallurgi ja tämäkin vain muistinvaraista, mahdollisesti virheellistäkin tietoa sisältävää.
        Jos joku asiaa tuntevampi viitsii penkasta nettiä mitä sieltä löytyisi asian tiimoilta ja heittäisi sitten vaikka vähän linkkejä niin saataisiin oikeampaa ja tarkempaa tietoa.


      • Zetaännä
        Ykä kirjoitti:

        Veneissä ei tulisi käyttää lainkaan messinkisiä osia, ei ainakaan merivesikäytössä. Ne ikivanhat ja edelleen hyväkuntoiset osat jotka näyttävät messingiltä eivät sitä ole, ne ovat pronssia. Pääsääntöisesti messinki on kuparin ja sinkin seos. Sinkki tuppaa uhrautumaan systeemissä ja metallista tulee hötöä joka häviää käsissä. Pronssi taas on kuparin ja tinan seos. Sitten on lukuisa joukko eri seoksia joita myydään milloin messinkinä ja milloin pronssina, joissa on kuparia, tina ja sinkkiä eri suhteissa toisiinsa nähden, kuten myös messingissä ja pronssissakin seokset vaihtelee. Näistä ei kaupassa ota erkkikään selvää, mutta hyvä pronssi on oikeasti todella hyvin merivettä kestävää ja kestää myös hapettomissa olosuhteissa jopa HST:tä paremmin. Ongelmana on nimenomaa sen oikean seoksen löytäminen.
        Peruongelma syntyy siitä, että sinkki on halpaa, kupari kalliimpaa ja tina kaikkein kalleinta. Kun parhaaseen seokseen ei saisi laittaa sinkkiä ollenkaan syntyy kaupallinen kannattavuus ristiriita, varsinkin kun ulkonäkö ei kerro riittävästi.
        En ole metallurgi ja tämäkin vain muistinvaraista, mahdollisesti virheellistäkin tietoa sisältävää.
        Jos joku asiaa tuntevampi viitsii penkasta nettiä mitä sieltä löytyisi asian tiimoilta ja heittäisi sitten vaikka vähän linkkejä niin saataisiin oikeampaa ja tarkempaa tietoa.

        Noinhan se pääpiirteittäin menee.Messinkejä seostetaan lukuisiin tarpeisiin,niiden sinkki/kuparipitoisuus vaihtelee.Lisäaineina käytetään lyijyä,mangaania jne.
        Pronsseja ovat tutumpien tinapronssien lisäksi myös alumiinipronssit.Laatuja on kymmeniä.
        Palokalustojen liittimet,suihkuputket jne. ovat monesti punametallia.
        Joidenkin pronssien ja punametallin erottaminen toisistaan on silmämääräisesti mahdotonta.Olen vaihtelevalla menestyksellä valanut kuparimetalleja neljättäkymmenettä vuotta,ja fiboja sattuu vieläkin.Silmämääräisesti uskon voivani erotella toisistaan n. 30 eri kuparimetallien seosta.En suosittele lajia ihan aloittelijalle ainakaan läpivientejä rakennettaessa.

        Kaikilla kiinteillä alkuaineilla on ominaissähkönjohtavuutensa.Niiden avulla voidaan muodostaa galvaaninen pari.Tutuin lienee sinkin ja hiilen yhdistelmä,taskulampun patteri.
        Hiilen ja sinkin ominaissähkönjohtavuudet ovat asteikolla kaukana toisistaan ja siten tähän tarkoitukseen sopivat.
        Veneessä pyritään päinvastaiseen lopputulokseen,galvaanisen korroosion estoon.Se tapahtuu yhdistämällä johtimella eri metallit toisiinsa,maadoittamalla.Maadoitus päättyy suojasinkkiin.Epäjalompi metalli syöpyy aina ensin,tässä tapauksessa sinkki.
        Sinkin syöpyminen on merkki systeemin toimimisesta,kone ja sen kansi,potkuri,tankki jne.eivät syövy.
        Messingin sisältämä sinkki voi toimia anodina,uhrautujana ja vesi väliaineena.Metallista kosketusta ei välttämättä tarvita syöpymisen alkamiseksi.Loissähkö pahentaa tilannetta edelleen.
        Ominaissähkönjohtavuudeltaan lähellä toisiaan olevat metallit reagoivat hitaammin.Veneilijän ei pidä näitä pohtia vaan suojata veneensä ja koneensa.
        Koneen suojasinkit vaihdetaan,kun puolet itsekustakin on kulunut pois.Sinne mihin sinkkejä ei voida asentaa,vedetään piuhalla yhteys.Peräsimeen suojasinkki,kalarautaan toinen ja siitä piuha potkurinakselin laakeriin.Akselin ympärille klemmarisinkki,koneen rungosta piuha polttoainetankin kylkeen - siinähän se onkin peruskuvio.

        Hitsaussaumat voivat suojaamattomissa veneissä olla kriittisimmät pisteet.Kukaan ei voi taata vaikkapa itsevalmisteiden hitsauksessa käytettyjen puikkojen laatua.
        Suojasinkkien sinkin on oltava puhdasta.Epäpuhtaudet vähentävät tai estävät kokonaan niiden toiminnan.Tämä kannattaa pitää mielessä hankittaessa halpatuontianodeja tai valettaessa niitä itse romusinkistä.Sulatusastiasta irtoavat epäpuhtaudet voivat pienissä valumäärissä olla prosentuaalisesti suuria eikä niitä ilman analysaattoreita havaita.Paitsi sitten,kun se alkaa maksaa.

        Tämä on kouluja käymättömän miehen tapa ja selostus siitä.En laita hanttiin,jos joku tietää asian paremmin.
        Periaate on kuitenkin se,että suojasinkkejä on oltava ja niillä yhteys suojattavaan kohteeseen.
        Minun on helppo sanoa,minulla on ns. sponsori raaka-aineeseen ja tekovehkeet talon puolesta.
        Mutta vaikka anodit maksavatkin,tehtävä homma on.Muuten toimitaan kuin mies,joka osti miljoonan mersuunsa pinnatut renkaat säästösyistä.


    • Anonyymi

      Miten on, onko teräs miten palhon lujempaa kuin messinki? Just tuo ruuvin kantokyky messinkinä kiinnostaa. Esim. että meneekö messinkinen puuruuvi herkästi poikki ruuvatessa? Mulla on tuommosta kolme(3) millistä ruuvia. Olis vaan kiva tietää!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensitreffit Jenni laukoo viinilasin ääressä suorat sanat Jyrkin aikeista: "Mä sanoin, että älä"

      Voi ei… Mitä luulet: kestääkö Jennin ja Jyrkin avioliitto vai päättyykö eroon? Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde
      Ensitreffit alttarilla
      27
      2930
    2. Ymmärrän paremmin kuin koskaan

      Roikut kädessäni ja vedät puoleesi. Näen kuitenkin tämän kaiken lävitse ja kaikkien takia minun on tehtävä tämä. Päästän
      Tunteet
      34
      2622
    3. 148
      2284
    4. Hullu liikenteessä?

      Mikä hullu pyörii kylillä jos jahti päällä? Näitä tosin kyllä riittää tällä kylällä.
      Kiuruvesi
      54
      2259
    5. Niina Lahtinen uudessa elämäntilanteessa - Kotiolot ovat muuttuneet merkittävästi: "Nyt on...!"

      Niina, tanssejasi on riemukasta seurata, iso kiitos! Lue Niinan haastattelu: https://www.suomi24.fi/viihde/niina-lahti
      Suomalaiset julkkikset
      24
      1880
    6. Kun Venäjä on tasannut tilit Ukrainan kanssa, onko Suomi seuraava?

      Mitä mieltä olette, onko Suomi seuraava, jonka kanssa Venäjä tasaa tilit? Ja voisiko sitä mitenkään estää? Esimerkiks
      NATO
      391
      1716
    7. Ano Turtiainen saa syytteet kansankiihoituksesta

      Syytteitä on kolme ja niissä on kyse kirjoituksista, jotka hän on kansanedustaja-aikanaan julkaissut Twitter-tilillään
      Maailman menoa
      105
      1664
    8. Pyhäinpäivän aamua

      Oikein hyvää huomenta ja rauhallista päivää. ❄️😊🥱☕❤️
      Ikävä
      312
      1569
    9. Kunta ostaa kivitipun

      Kunnanjohtajan tuleva uusi ostokohde
      Lappajärvi
      135
      1469
    10. Varokaa! Lunta voi sataa kohta!

      Vakava säävaroitus Lumisadevaroitus Satakunta, Uusimaa, Etelä-Karjala, Keski-Suomi, Etelä-Savo, Etelä-Pohjanmaa, Pohjanm
      Maailman menoa
      13
      1456
    Aihe